Пост думалка :)

Давайте порассуждаем :) как вы думаете, любое ли наше действие укладывается в схему?

Потребность — Желание — Цель — Результат.

На примере:

1. У меня есть потребность в любви/принятии.
Я могу реализовать ее разными способами (могу к маме поехать, могу волонтером пойти куда-то, могу там секту организовать ну и так далее), но, допустим, я выбрала вот такой:
2. У меня появляется желание найти родственную душу.
Опять же это желание я тоже могу реализовать по-разному, могу друга себе найти, могу собачку взять, но
3. У меня появляется цель — выйти замуж, жить с мужчиной.
Добиваюсь цели каким-то там способами, опять же, жизнь — творчество :) получаем
4. Результат — семья.


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Mutatio

"любое ли наше действие укладывается в схему?

Потребность — Желание — Цель — Результат."

мне кажется, многое зависит от степени осознанности, в данном контексте, — как способности дешифровать сигналы и алгоритмы подсознания относительно конкретной темы на язык сознания. Если этого совсем не происходит, то из цепочки могут выпадать звенья в любой комбинации. Если это есть, то — в зависимости от погрешности в декодировании (от 30-100%). До 30% не даю, считаю чистой фантастикой)).
т.е., примерно так, — мы можем думать, что чего-то хотим (какбЭ, «положено»), ставить цели на это, и двигать горами ради результата… и очень удивляться, что не получается.
А не получается потому, что у подкорки свое мнение на этот счет. И там закопана, как раз, противоположная потребность. Зашифрованная, в файле с грифом «совершенно секретно. хранить вечно», и ее расшифровка грозит нарушением гомеостаза и распадом личности.

и т.д.

Пожаловаться
Елена
Mutatio 
спасибо, очень интересно!
Пожаловаться
Иринка

думаю, что да

Пожаловаться
СияющаяПустота

Нет, конечно. Добрая половина наших действий вообще не имеют отношения ни к нашим потребностям, ни к нашим желаниям.

Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 
Например?
Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
Например, подъем с кровати ранним утром
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 
И чем он обусловлен?
Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
Тем, что уже пора
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 

что такое «уже пора»? Кто это решил, зачем :)

Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
То-то и оно, что незачем, а надо:) Сама ненавижу все эти дурацкие слова: пора, надо, должен, нельзя. Но иногда, действительно, надо, потому что уже весь дом встал и его необходимо кормить
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 

так надо всегда зачем-то :)

Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
Скорее почему-то
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 
Вот как раз именно зачем :) Ответить почему много ума не надо, причину всегда можно придумать, сколько мы отговорок всяких ищем и отмазок в своей жизни, а вот объяснить с какой целью ты делаешь то или иное — это уже совсем другой уровень осознанности :) Так вот зачем я встаю с кровати? Не потмоу что надо, а именно зачем :)
Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
В данном случае именно почему, а не зачем. Именно по причине необходимости извне, а не моей личной в этом потребности или желания. Я -то еще бы поспала и повалялась.
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 

Ну я кстати не так давно смотрела по этому поводу психологический семинар, про «почему» и «зачем». Что вопрос почему — это выбор тех, кто не хочет нести ответственность за свою жизнь, очень удобно, меня заставили.

А «зачем» — это уже осознанный выбор, тут уже присутствует цель и не какие-то абстрактные причины, которые мной владеют :)

Можно попробовать перейти от твоей абстрактной необходимости к тому чем она обусловлена, ну ты, наверное, и сама понимаешь, что в итоге ты встаешь с кровати с определенной целью — на работу собираться, к ребенку, мужа проводить, а иногда и затем чтобы перед своей совестью быть хорошей девочкой, если, например, мама научила, что вставать надо обязательно рано иначе лодырь :) А не потому что непонятно зачем надо. Не было бы цели — лежала бы и не встала :) Так?

Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 

Не так:) Потребность — в отдыхе и сне, желание — поспать еще, цель — заснуть несмотря на окружающую обстановку, результат — погружение-таки в сон. Вот какой должна быть схема. А нам приходится ее ломать.

Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 

Блин, я вот всерьез воспринимаю, а ты шутишь, да? :)

Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 
Вот тебе смешно, а я уже не разбираю, потому что порой вполне серьезно такое пишут :)
Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
я сейчас 100 дел одновременно делаю, и такая хрень в голову лезет:)
Пожаловаться
Елена
СияющаяПустота 

ну и ладно, мозгам тоже надо отдых :)) творческий бред называю это :))

Пожаловаться
СияющаяПустота
Елена 
хаха:) точно:) и СОН!
Пожаловаться
Алисия
Мне больше нравится схема «быть-делать-иметь».

Когда ты по внутреннему состоянию своему уже жена, семья твоя сложится сама собой

Пожаловаться
Елена
Алисия 
ну, это другое маленько :)
Пожаловаться
Валентина Гусева
Да так как человеческий мозг работает по определенным алгоритмам и любое даже несознательное действие выполняеться по ним
Пожаловаться
Елена
Валентина Гусева 
ну вот я тоже пока не придумала примера, который опровергает, например :)
Пожаловаться
LisalisAnna
Порядок схемы меняется в зависимости от возраста. Думаю так.
Пожаловаться
Елена
LisalisAnna 
Например?
Пожаловаться
LisalisAnna
Елена 
Например. Я в 20 лет: желание-цель-потребность в полученном. Сейчас в 30… как ты написала. Ну как то так.
Пожаловаться
Елена
LisalisAnna 

это как, например?

Пожаловаться
ZQ
Выйти замуж не есть способ получить любовь. Многие на этом обжигают, считая замужество панацеей
Пожаловаться
Елена
ZQ 
Ну про панацею я ничего не писала, я написала, один из способов. А вот почему не способ, это интересно. Разве мужчина не может дать женщине любовь?
Пожаловаться
ZQ
Елена 
Брак и семья — это не способ получить или дать любовь. Это социальный институт.
Пожаловаться
Елена
ZQ 

А почему не способ-то? Давай тогда поднимем опрееделение что такое социальный институт?

"Социальный институт или общественный институт — исторически сложившаяся или созданная целенаправленными усилиями форма организации совместной жизнедеятельности людей, существование которой диктуется необходимостью удовлетворения социальных, экономических, политических, культурных или иных потребностей общества в целом или его части".

Пожаловаться
Елена
Вот брак, кстати, это не институт, это форма регистрации отношений. И да, брак не подразумевает семью, как семья не подразумевает брак. Я вот четко разделяю понятия семья и брак. Хорошо, когда совпадает.
Пожаловаться
ZQ
Елена 
Тогда вопрос, выйти замуж — это создать семью или зарегестрировать брак?
Пожаловаться
ZQ
Елена 
Ответ в определении, "потребностей общества в целом или его части". Т.е. Индивид тут вообще никаким боком.

При этом я не отрицаю, что мужчина может дать женщине любовь, но смущает именнл последовательность действий))

Пожаловаться
Елена
ZQ 
индивид — это не часть общества?
Пожаловаться
Елена
ZQ 
и то, и то может быть :)
Пожаловаться
ZQ
Елена 
Нет, это единица общественная. А час общества — это малые группы.

Обществу все равно есть ли у женщины любовь, важно, чтобы она выполняла свои функции в рамках отведенных социальных ролей

Пожаловаться
Елена
ZQ 
ой, как тут все в кучу, давай разбираться.
Кто такой индивид тогда, из кого состоит общество?
Пожаловаться
ZQ
Елена 
Давайте разбираться.

  • Индивид — особь, отличная от других, (особенная в своём роде) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC;
  • В психологии и социологии:
    • Индивид — отдельный человек как уникальное сочетание его врожденных и приобретенных свойств.
    • Индивид — отдельный человек как социальное существо, являющееся чем-то большим, чем сочетание врождённых качеств.

Пожаловаться
ZQ
Елена 
Ну это же две разные цели?
Пожаловаться
Елена
ZQ 
Так, а общество у нас из кого состоит?
Пожаловаться
Елена
ZQ 

ну да, смотря как использовать фразу «выйти замуж», в разных смыслах и можно использовать.

Пожаловаться
ZQ
Елена 
Общество, конечно, состоит из людей. Но можно ли назвать обществом 100 человек просто стоящих на поляне например и никак друг с другом не взаимодействующий? Думаю нет, скорее мы наовем это толпой. А общество это
  1. Совокупность людей, объединённых способом производства материальных благ на определённой ступени исторического развития, определёнными производственными отношениями.

    «Наука об обществе»

  • 2.

    Круг людей, объединённых общностью положения, происхождения, интересов и т. п.

  • А как люди могут взаимодействовать друг с другом?

  • Пожаловаться
    Елена
    ZQ 
    Ну вот, совокупность людей, то есть объединение отдельных людей. А часть что такое? Это доля целого, элемент множества. Следовательно ну всяко-разно выходит, что часть общества это и есть человек, то есть индивид.
    А социальный институт — это форма организации совместной деятельности людей с целью удовлетворения потребностей. Семья, Церковь ну и так далее.
    Так что даже по всем определениям выходит, что семья — это как раз и есть та самая категория, которая создается для удовлетворения наших потребностей. Ну в принципе как и все остальное.
    Так?
    Пожаловаться
    ZQ
    Елена 
    Для меня тут разрыв логики. Общество — совокупность, объединенная через что-то. Т.е. Для того чтобы стать частью целого, человек обязан исполнять определенные социальные роли. Например роль счастливой жены.

    Но для исполнения этой роли не обязательно любить и быть любимой. Любовь — эфимерное понятие, его нельзя измерить или дать четкое определение. А раз так, то мы не можем сказать, что определенный институт призван удовлетворить нашу потребность в любви.

    Пожаловаться
    ZQ
    Но мы отошли от темы. Если рассматривать тезис поста буквально, то он вызывает споры, но если просто понять о чем вы хотели сказать, то в целом да. Тут вопрос определений. Но алгоритм такой.

    Базовая потребность и ее осознание- целепологание- результат.

    Часто затык на осознании. "

    Пожаловаться
    ZQ

    «хочу чего-то, а чего не знаю»))

    Пожаловаться
    Маргарита
    Думаю, в основном все и укладывается в такую схему, только по обе стороны ее есть другие звенья )
    Пожаловаться
    Елена
    Маргарита 
    Ну я постаралась максимально упростить :)
    Пожаловаться
    ღღღMammyAnnieღღღ
    Что то я не могу сопоставить вопрос и то что написано в примере… я так поняла, что, в примере речь о том, что потребность в любви не обязательно может быть реализована с помощью любимого мужчины, так же его можно заменить мамой. Для меня это недопустимо. Но похоже я не поняла вопроса))
    Пожаловаться
    Елена
    ღღღMammyAnnieღღღ 

    Как вы думаете, любое ли наше действие укладывается в схему? — вот вопрос :)

    А пример — это уже просто пример реализации схемы :) Можно другую потребность взять.

    Пожаловаться
    Светлана

    цель это нечто четкое и конкретное. выйти замуж не цель, а желание. цель — выйти замуж за конкретного человека. не все укладывается в это схему. так как потребностей у каждого у нас много, желаний тоже. и бывает что потребность сама собой опредмечивается. человек никакой цели не ставил, а потребность опредметилась. опредмеченая потребность это мотив. мотивов в нас тоже много и они между собой взаимодействуют по разному. про опредмеченую потребность любить и быть любимой лучше всего написал С. Цвейг в Марии Антуанетте. Ни в одной спец. литературе не встречала такого точного и яркого описания процесса опредмечивания потребности. И еще много много про мотивы и потребности у Достоевского. Тоже многие психиатры и практикующие психологи отмечают, что описания точнейшие.

    Пожаловаться
    Елена
    Светлана 
    Пусть будет цель — выйти замуж за конкретного человека, согласна.
    Стоп, ты вообще о другом пишешь. Вопрос не в том, единственный ли это метод реализации потребности.
    Укладываются ли наши действия в эту схему. Если нет, то, например? Приведи в пример любое действие, которое не укладывается в схему.
    Пожаловаться
    Светлана
    Елена 
    Елена, это схема человеческой деятельности. деятельность без потребности не будет осуществляться. Человек голову не повернет не следую желанию удовлетворить какую-либо потребность. а вот потребность может остаться нереализованной. самый простой и примитивный пример — сексуальная потребность. Актуализировалась потребность, возникло желание, а реализовать его нет возможности. самый лучший путь — сублимировать. но это же не удовлетворение потребности.
    Пожаловаться
    Елена
    Светлана 
    Вооот, я вот об этом же «деятельность без потребности не будет осуществляться», то есть сути мы всегда удовлетворяем какую-то свою потребность, так?
    Пожаловаться
    Светлана
    Елена 
    да.
    Пожаловаться
    Елена
    да, так и есть
    Пожаловаться
    Елена
    Елена 
    вот я тоже думаю, но одна голова хорошо, а две лучше, проверяю теорию, короче :)
    Пожаловаться
    КиНдЕрПиНгВи
    Не всегда до результата доходит
    Пожаловаться
    Елена
    КиНдЕрПиНгВи 
    это как :) отрицательный опыт или неудача — это тоже результат же :)
    Актуальные посты
    связать зимнюю шапку для девочки
    связать красивый шарфик для ребенка спицами
    связать зимнюю шапку для малыша