Расчет декрета и пдр, нужна помощь!

Девочки, нужна помощь, особенно интересует нормативная регламентация в этом вопросе — кто работает гинекологом, знает, ответьте мне, пожалуйста!

У нас с врачом возникла коллизия по поводу выдачи мне декретного листа.

Первый день месячных — 5 марта.

Первое узи от 15.05. установило срок — 6 недель 6 дней.

Первый скрининг от 30.06. — 14 недель.

Второй скрининг от 12.08. — 19 недель 6 дней.

Дату зачатия я знаю, все записывала и отслеживала в календаре — это 24 марта.

То есть фактический срок беремености на данный момент составляет 29 недель и 2 дня.

Акушерский — от первого дня месячных — 32 недели.

По акушерскому сроку дата пдр стоит на 10.12., декрет, соответственно, должен быть с 01.10. В прошлое мое посещение врач сказала, что оформлять будем 16.10., то есть сегодня. Я пришла, мне говорят — тааак, у тебя сегодня 28 недель. Я офигела. Каждый раз как ни приду — новый срок, новые высчитывания и верчения календариков. Узи не интересуют, дата зачатия не интересует, по месячным «вообще никто и никогда не считает»! У врача свои понятия, проблемы начались из-за того, что я переводилась из другой консультации, и когда пришла в эту, другой врач реально от балды написала срок 8-9 недель, когда было уже 13, не взяв в руки мою карту и ничего не спросив. Теперь эта врач отталкивается от даты постановки на учет к ним и записям того врача. Каждый раз новый срок, исправления, пересчитывания....

Но! Это моя вторая беременность, и в первую таких проблем не было. Дату месячных спросили, пдр на 8 марта установили, 7 марта я родила, все как и должно быть. Я понимаю, что акушерский срок отличается от фактического, эмбрионального, и что во время месячных никто не беременеет, но его для того и придумали, я думаю, чтобы было удобнее производить расчеты даты родов и самой беременности.

Теперь вопросы:

1. Как же именно высчитывать пдр и недели беременности ПРАВИЛЬНО?

2. Какими нормативными актами это регламентируется? Где написано, что врач устанавливает то-то и так-то? Я юрист, мне нужно знать точно, откуда это берется. Сама я не нашла. В Трудовом кодексе и страховом законодательстве везде говорится про «70 дней до родов» и прочее, но КАК идет расчет этих дат самими врачами — где узнать?

3. Соответственно — когда же я должна получить больничный лист? И еще — мне сказали, что в тот же день его не отдадут, два-три на подписание и прочее — почему? В первую Б я получила, подписала, поставила нужные печати в тот же день и поехала с листом на работу. И у меня осталось смутное ощущение, что где-то я читала об обязанности выдачи листа в тот же день.

Вот вроде и все. Больничный мне не дали ни 1 октября, ни сегодня, сказали приходить 26.10., а я из-за предыдущих слов врача и планы какие-то строила, в отъезде буду… С руганью и возмущениями сказали приходить 19.10., «выяснять с руководством».

Спустя два часа после опубликования поста решила проверить сегодняшние записи в обменке. Смешно)) Отчетливо видно, что в прошлое посещение три недели назад — 25 сентября — изначально написано было «28 недель». Сегодня — спустя ТРИ недели — тоже 28))) а восьмерочка прошлой записи исправлена на семерку. Даже если в тот раз было 27 недель — сейчас 28 быть никак не может, математика не позволяет производить такие расчеты)))

А еще сегодня не записали данные окружности живота и высоты стояния дна матки. Измерили — но не записали. Действительно, на фиг надо.

25.09.: ОЖ — 84 см, ВДМ — 25 см.

16.10.: ОЖ — 89 см (измерила сама сейчас), ВДМ — 28 см (услышала, как врач произнесла при измерении).

Вот так вот.


Расчет декрета и пдр, нужна помощь!


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Алёнка Аленка

сходи к заведующей и пусть она тебе объяснит как считают твои недели. и поверь твоя врачиха быстро научиться считать недели и быстренько выпишит больничный лист. скажи заведущей если вы не умеете считать то я пойду министерство здравоохранения и мне быстро посчитают !

Пожаловаться
Мария Алексеевна
Не пришлось никуда идти и разбираться, сегодня все оформили уже))) в четверг поеду забирать больничный
Пожаловаться
Алёнка Аленка

ну и хорошо

Пожаловаться
Алеся
Попробуй на новолипецк перевестись, там и врачи грамотные и заведующая оболденная! Срок начинают считать от первого дня последних месячных, как 30 недель стукает, то отправляют в декрет, мне все в течение часа сделали, родовой серьификат только неделей позже выдали, а больничный сразу и справку о постановке на учет на раннем сроке.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Надо было мне туда сразу и вставать, предлагали… Ну ладно, уже проехали, сегодня мне оформили больничный, в четверг выдадут, может и родовой сертификат тоже, если готов будет. Хотя и это конечно тоже нарушения, с такой задержкой выдавать
Пожаловаться
Юлия

а у меня последние мес. 6 марта, ПДР ставят на 10.12.2015г. по-моему, но врач считает по-своему. Я когда пришла становится на учет, по мес. было 10 недель, а она мне в обменке указала 8-9. Отсюда я и в декрет позже пошла, так как они его считают с даты поставноки на учет! Маш, ну у меня хотя бы неделька разница, а не месяц! Жестят они там)))

Пожаловаться
Мария Алексеевна
Да, мы с тобой вместе получается должны были больничный получить! Это вообще бред полный — считать с даты постановки на учет, я сегодня даже нашла свои анализы хгч, чтобы если что их показывать, потому что первые узи и хгч до 12 недель самые информативные, и по ним у меня срок максимально приближен к акушерскому. Но мне не пришлось в итоге ничего доказывать, я утром пришла и мне все оформили, сказали в четверг забирать
Пожаловаться
Юлия
ну так в итоге с какого числа тебе оформили? у меня с 9 октября декрет!
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Оформили с 19, как вчера пришла… Уже плюнула, хрен с ними, хоть так пусть будет, разницы уже нет, потерянные три недели не вернутся от числа на бумажке
Пожаловаться
Мария Алексеевна
При том что опять-таки — а если бы я работала? Тогда получается, что с 19 я уже не обязана выходить на работу. Но я не могу не выйти, не предоставив работодателю больничный лист! А выдать мне его обязаны были в тот же день — чтобы я сразу ехала его сдавать в отдел кадров. А по факту только обещают выдать в четверг. Нет, правда — Сталина на них нет)
Пожаловаться
Юлия
Ну Маш по поводу предоставить больничный лист работодателю сразу я немного несогласна: я за беременность, например, трижды пролежала в стационарах. В день, когда меня клали я всегда отзванивалась и говорила, что все, Юля на больничном и больничный всегда приносила ПОСЛЕ того как выписывали меня. Тебе же его в принципе выдают после выписки. То же самое и до беременности, вот заболеваешь, отзваниваешь работодателю, что уходишь на больничный, идешь в поликлинику, оформляешься, еще как минимум неделю туда ходишь и после выздоравления тебе выдают больничный, и ты только потом его относишь на работу.
Может они и обязаны нам выдавать его сразу, но по факту я такого никогда и не встречала))))
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Юлия 
Нет, ты не поняла, в обычном случае действительно больничный предоставляется по факту выписки, но в случае с декретом больничный должен быть предоставлен работодателю на день его выдачи — это и есть отправная точка декрета, которая дает право уйти на заслуженный отдых и получить выплату, здесь разница есть и большая.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Юлия 
Как минимум в случае болезни больничный может быть продлен до трех раз, декрет же не продляется) эта разница указана в законе, просто по факту у нас никто не хочет работать как надо, сколько я ни смотрела и ни спрашивала — единицы выдают декрет как положено, остальные создают какие-то проблемы из оформления и подписания, как будто шаттл в космос запускают! Я в первую Б получила его в течение получаса, сразу подписала и поставила печать на справку. Но это все зависит от руководства и порядков в консультации. На Папина вооьще полный беспорядок. Мне врач на бумажке написала — выдача с 8 до 9. На деле оказалось с 9 до 10. Я приехала — до конца еще что-то не оформлено, сидела ждала, а ведь меня муж перед работой завез, все опаздывают. Потом — надо подписать у врача. А врач имено в этот день естественно во вторую смену! Удачно, что заведующая на месте оказалась. Вот и как так может быть в нормальной больнице?
Пожаловаться
Юлия
Мария Алексеевна 
Вообщем, Маш, получии мы больничный, пусть и с проблемами, и слава богу
Да конечно это смех сквозь слезы, но с этим, боюсь, ничего не поделать :) Так что расслабляемся и получаем удовольствие!
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Юлия 
Это точно))
Пожаловаться
ЮлияМамаЮрист
у меня с дочкой была дата зачатия (точно знаю) была 5 марта, родила 29 ноября в 40 недель и три дня....
Пожаловаться
Нина
Мне в же на папина декрет считали по постановке на учет, на 3 дня позже чем по сроку месячных(
Пожаловаться
Мария Алексеевна
У них там кажется во всей консультации не пойми что творится, своя атмсофера… У тебя хоть три дня разницы, а у меня блин месяц вообще выходит(( я как раз это время без врача и была, когда из одной консультации ушла, а в эту не было талонов, а потом врач в отпуске…
Пожаловаться
Нина
Я на сохранении лежала вот только 16.10 выписали. Зато там сроки считают по М и по первому узи. Им вообще не интересно когда врач поставила пдр)) там я поняла, сколько врачей столько и мнений к сожалению.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Да, а я даже когда проходила специалистов и была на приеме у травматоога и гематолога, меня спрашивают срок — я говорю: «по месячным такой-то, а врач ставит такой» — и все, ну просто ВСЕ врачи писали в своих заключениях срок по месячным. Никого не интересует что там думает и ставит гинеколог, потому что они тоже знают как должно быть…
Пожаловаться
Мария Алексеевна
В любом случае мне плевать что там у меня за каракули в карте стоят, 12 ноября у меня по М 36 недель будет и я поеду записываться в роддом
Пожаловаться
Нина
А для чего записываются в роддом? Я не в курсе такого мероприятия((
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Если ты хочешь рожать где-то в конкретном месте, то надо записаться. Я не знаю, как на Папина это обстоит, как я читала, они всех своих вообще заранее специально на сохранение кладут… Но в прошлый раз я наблюдалась в 4 жк на Титова, какой роддом у них прикреплен я не знаю, но я лично собиралась рожать на 19. В 36 недель нужно приехать в роддом с обменкой и записаться в специальном журнале, мне еще типа талончика какого-то выдали, не помню. И на карте поставили штамп. И в родовом сертификате кажется тоже. Честно, смутно помню это все)) знаю что надо записываться) ты где рожать будешь, туда позвони и узнай все, надо или нет
Пожаловаться
Юлианна

афигеть… мне в первую Б считали срок от месячных, а во вторую (у другого врача) Б уже как там по формуле мес +10 дней -3 мес. вроде так.

Пожаловаться
Мария Алексеевна

Да, такая формула тоже есть, по ней разница в два дня идет от срока по месячным… Но никак не месяц((

Пожаловаться
Юлианна
ну тут только надо идти и разбираться как они так считают…
Пожаловаться
Катена
Вообще срок ставят по первому дню менструации.дню зачатия (если он известен) и узи. На это нет нормативных документов.есТь клинические рекомендации, но пересмотрела все не нашла там расчет пдр и срока.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Наверно, придется у их грозного «руководства» требовать эти нормативы, пусть объясняют, на чем они основывают свои выводы, а то разводят какие-то шаманские танцы с бубном с установлением сроков. Должно быть единое правило — и все, не просто так эту формулу по месячным придумали же.
Пожаловаться
Галина
и еще тебе бы самой к зав сходить, мало ли что она сказала, может она и не была у нее вовсе, а если что тау и скажи в наглую, что я не хочу ругаться и доводить до скандала, но если они не посчитают правильно то будешь обращаться туда, где не только хорошо считают, но и знают все твои права
Пожаловаться
Мария Алексеевна

Наверно так и надо сделать! Просто сама я по складу не скандальный человек и права качать не умею, сегодня сидела краснела, как будто я что-то плохое сделала… А надо уже нормально с ними поговорить, сколько можно молчать-то и терпеть, и так уже третья неделя пошла как я без декретного сижу

Пожаловаться
Катена
Я честно в шоке. Учат нас всех одинаково, но аочему такие вот кадры получаются… нет… понятно почему конечно, но меня подтряхивает. О какой диантологии может идти речь, когда такое выдают....

По мнению гинекологов моя подруга переносила на месяц, т.к. ей вообще непоснятно как срок посчитали

Пожаловаться
Мария Алексеевна
Это очень грустно, когда так происходит… Ведь надеешься и доверяешь врачу, а в итоге получается что нужно все проверять и перепроверять. Я даже до этого момента со сроками не спорила, вернее поначалу было, потом махнула рукой, уже просто про себя хихикала, когда на очередном приеме доставался календарик и начинались очередные подсчеты — главное, я знаю что и как должно быть, к счастью второй раз уже беременной хожу. Но сейчас это уже выросло в реальную проблему…
Пожаловаться
Мамуля
Считают по месячным.т.к не все знают лату зачатия и по узи плод иногда не совпадает +-неделю кидают.а так общепринято по месячнвёым.у меня пдр было 25 марта по узи 7 апреля по 2 узи 16 апреля но выдали по мес+нед мы отняли от срока
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Вот и у меня с первой дочкой что только узи не показывало — и 30 марта, и 16 марта, и даже 4 апреля как-то раз было. Но по месячным — 8 марта. Родила 7 марта вечером. И декрет считали по этой же дате, 30 декабря нормально получила лист и сразу на работу отвезла, без лишних проблем. Тут же фигня какая-то кругом.
Пожаловаться
Галина
Машуль, привет. по этому вопросу можешь смело идти сразу к заведущей. по поводу болтничного, его обязаны выдать в тот же день, это по закону, т.к. если бы ты не была в отпуске по уходу за ребенком, а работала, ты просто обязана быть на рабочем месте, нет такого понятия, что больничный допустим от 16.10 выдается 18.10, это нарушение трудового законадательства! по поводу срока, по закону он считается по месячным, именно по ним подаются документы, а если сроки расходятся со скринингом, и врач рукаводствуется на него, обрати внимание они тогда путаются и начинают подгонять дату. мне с моего согласия врач сдвинул дату выхода на больничный, и соответственно пдр и последний день месячных! иди к заведущей и скажи, что будешь звонить в обл здрав, что если врач не может посчитать срок, то там уж точно известен и регламент и как расчитывать
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Привет! Да вот же, в том вся и проблема, что «по закону»! Я сама знаю, что это все должно быть именно так, но вообще не могу нигде найти нужные статьи, где черным по белому было бы написано, что больничный выдается в тот же день и что пдр высчитывается по месячным, а не как там врачу в голову взбрендит. Я ей сегодня сказала — «по закону я в декрет должна была еще первого числа уйти, но я тогда промолчала, потому что вы сказали, что 16 мне лист выдадите», на что она ответила — «и по какому это закону?». Вот и все.

И еще, смотри, сейчас в карте увидела — прошлое посещение было три недели назад, 25.09., тогда она написала сама 28 недель, а сегодня опять — 28 недель! Я как ни приду — у меня либо тот же срок, что и до этого был, либо вообще меньше! Я чувствую, что уже родить успею, а мне так и не выдадут направление на третье узи....

К заведующей она сама ходила с картой, та с ней согласна. Пугают каким-то «руководством», к которому меня в понедельник поведут. Меня вообще регулярно пугают — то родовой сертификат не дадут, если пропускать посещения буду (а то ж он мне нужен, а не им, конечно), то сегодня медсестра сказала, что если 26 не приду, то декретный не получу. А я ей — «ну значит, получу, когда мне надо будет»)) про облздрав я им могла бы сказать, что один звонок — и проблемы будут уже у них, я свекрови уже как-то жаловалась, у мужа родители имеют все нужные связи. Но как-то пока не хотелось отношения портить с врачом, ругаться… Но видимо придется все же выяснять((

Пожаловаться
Галина
Маш, я к сожалению могу только после 20 уточнить точно где и чем это регламентируется. но за выходные поузнаю у знакомых модет кто что знает. мой тебе совет звони с траховую или в обл здрав и ничего не брйся, после этого они с тебя пылинки сдувать будут. я сама сейчас поменяла врача, с той был грандиозный скандал, звонила и в страховую и в обл здрав, и к зав отделения ходила, когда моя в отпуск ушла мне дали на выбор гиню. а закон есть, и она это знает, там все четко иначе как они больничный то выдают, у нас же даже месячные с тобой совпадают, так я уже больше недели в декрете, я, вообще в шоке просто.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Спасибо! Тоже буду искать и смотреть, надо разбираться в этом вопросе, а то они все сами деловые и наглые, если не подготовишься, то заклюют, почему-то с советских времен повелось так, что пациент должен перед врачом кланяться и бояться, а на деле это они нам оказывают медуслуги, и мы имеем право требовать их надлежащего исполнения. Только недавно обсуждала тему, где годовалого ребенка в реанимацию положили, а маму выгнали домой, и мне там на полном серьезе заявляли, «ну вы сравнили — то говорит закон, а это — ПРАВИЛА!». Врачи пользуются тем, что пациенты не знают своих прав и тычут приказами главврачей и прочими распоряжениями санитарок…
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Ты тоже на папина, да?
Пожаловаться
ЛюбовьВикторовна
По месикам у Вас ПДР должно быть на 12 декабря, а дальше у Вас вообще какая-то странная свистопляска с осенними расчетами
Пожаловаться
ЛюбовьВикторовна
Т.е. в отпуск по беременности и родам Вам нужно было уйти с 3-4 октября
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Да, у меня такая цифра тоже есть, это если зачатие было 19 марта, там же пару дней разброс может быть, а в тот месяц у меня как раз несколько дней в кучку, когда оно могло случиться. В любом случае — 10, 12 декабря, близкие даты, и тут разброс в 1-2 дня, а не в месяц, как у врача
Пожаловаться
ЛюбовьВикторовна
Да-да

только в нормальных больнмчках ПДР и другое расчитываются по песикам, а не по зачатиям

у меня в этот раз месики последние начались 30 июля, а по УЗИ 15 сентября было уже 7 недель 2 дня, т.е. дня на 4 больше аккушерского срока

все скрининги у нас тоже по месикам расчитываются

22 октября у меня будет уже 12 недель, начнется 13-я, поэтому в этот день первый скрининг, потом вроде в 20 недель 17 декабря вроде

ПДР у меня на 5-6 мая тоже по месикам считали

в предродовой отпуск мне 25-26 февраля

Пожаловаться
ЛюбовьВикторовна
В прошлую беременность месики начались 4 сентября, ПДР ставили на 10-11 июня, в предродовой отпуск меня отправили 1 апреля, а выскочил он ровно в 35 недель 8 мая
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Вот у всех всё как у людей!
Пожаловаться
ЛюбовьВикторовна
Прошлый раз я родовые получила уже после родов, т.к. выскочил раньше и с оформлением больничного что-то напутали
Пожаловаться
--Анюта--
Правильно вы все считаете 1.10 вом в декрет 30 недель. ПДР 10.12.15г. Ваша врач дура! Идите к главврачу. Я бы не за что лишних бы две недели бы не отработала.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Да, вот в понедельник буду уже «разбираться с руководством», тоже мне, напугать меня хотели. К счастью, я еще из первого декрета не вышла, если бы пришлось на работу ходить лишние недели, я бы точно там всех разорвала!

Выбесила медсестра — или как там она называется — «какая тебе разница, ты все равно дома сидишь!». Я говорю — «мне деньги очень нужны, на работе тоже не сразу все оформят, я и так уже долго жду, ребенку не на что сапоги на зиму купить». На что она презрительно фыркнула — «всем вам деньги нужны!». Ну офигеть! Как будто я ее кровные отбираю! Мне положена выплата — и я должна получить ее вовремя, особенно учитывая, что сейчас у нас в семье серьезные финансовые проблемы. Ее это точно касаться не должно.

Пожаловаться
Elena

Маш, у меня та же беда с моим врачом, пдр по месячным 14 ноября, по узи аж 5 декабря. То есть расходимся с ней на 3 недели В декрет она меня отправила с 29 сентября, еще 3 недели «очень грамотные» спецы в жк оформляли мне сам больничный лист. В итоге только вчера отвезла на оплату, а чисто теоретически уже через месяц рожать))) Но мне вообще лень с ней спорить, так что в этот вопрос сильно не вникала и увы не подскажу

Пожаловаться
Мария Алексеевна
По-моему в этой жк что-то не так с руководящим составом, раз у них такой бардак! Вот реально — родить можно, пока они прочухаются и выдадут нужные документы и на последнее узи направят. Меня даже на 19 спросили, почему поздно на первый скрининг пришла, почти в 17 недель! А потому что врач так считает…
Пожаловаться
Анастасия

Декрет и пдр от первого дня последней менструации считают. А остальное-это уже у кого как. УЗИ, поздняя овуляция и всё такое… Иначе бы все в пдр рожали, если бы одинаково всё было

Пожаловаться
Мария Алексеевна
Конечно! Полностью согласна, у всех все протекает индивидуально, а по месячным считать придумали для единообразия подсчетов, это удобно и просто, и зачем выдумывать велосипед!
Пожаловаться
Анастасия
Ну да… у меня пдр было на 8 августа, по первому узи на 13 августа, последующие узи они то на неделю опепежают пдр, то на две-это уж как ребенок развивается. В итоге родила 16-го)) Но на всех узи и все врачи всегда спрашивают-первый день последней менструации. И уже от этого пляшут. Декрет дали в 30 недель. Некоторые врачи конечно… даже не понимаю почему такие- что глупые как то не хочется думать, вроде лечат нас, а у незнающих лечится как то страшно)) может им зачем то это надо? Декрет позже давать например)))
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Я не понимаю этого тоже, она мне прямым текстом сама сказала, что ей все равно, когда давать, но раньше она не имеет права! А по ее срокам и выходит, что я требую нарушить закон и выдать мне больничный раньше. Не можем мы в сроках сойтись, это пипец
Пожаловаться
Ольга

также, считают по М, ориентируются на 1 скрининг, и в целом прислушиваются к беременным. Во 2 Б сказала, что О была на 21 д.ц. так и считали. В 3 Б тоже О поздно была, но мне нужно наоборот пораньше в отпуск по БиР, поэтому пусть и считают по М.

Пожаловаться
Яна
Жесть конечно. У меня не было проблем в калькулятора зачатия все посчитала по месячным. Все совпало с гиней, так же она посчитала по месячным. Удачи Вам с расчетами.
Пожаловаться
Мария Алексеевна
Вот и я где только ни смотрела, и мои два приложения показывают одно и то же, везде одинаковые расчеты, по одной формуле
Показать ещё
Актуальные посты