Девочки, наверное, впервые не смогла промолчать и просто пройти мимо следующего поста , ведь для многих именно он станет отправной точкой перед родами. Свой комментарий дублирую здесь, в своем посте, и. надеюсь. что хотя бы 10% прислушаются.
отличная информация, взятая на просторах интернета, написанная явно не практикующими врачами, не проверенная. Девочки, милые, если уж вы читаете такой бред, то потрудитесь хотя бы о каждом пункте поискать дополнительную информацию и не постить большие глупости. Итак,
1. Запуск механизма родов давно известен врачам, роды запускает нейроэндокринная система плода —https://www.baby.ru/goto?url=http%3A%2F%2Fwww.tryphonov.ru%2Ftryphonov2%2Fterms2%2F%2Fsysro15_5_3.htmп.п.6.4, или это https://www.baby.ru/goto?url=http%3A%2F%2Fmedrulit.ru%2Fakusherstvo%2Ffiziologiya-rodov потрудитесь прочитать.
2. На самом деле — чем раньше вмешиваются в ПАТОЛОГИЧЕКИ протекающие роды, тем меньше шансов на плачевный исход.
3. Несомненно, искусственное ускорение увеличивает риск, но бывают ситуации, когда это жизненно необходимо. Если уж вы включаете этот пункт, то пишите подробно, о чем ВЫ. Огромная же плавная работа по подготовке к родам начинается гораздо раньше начала самих родов (подготовка мышц, размягчение шейки матки и уж тем более разведение тазовых костей). Никто и никогда не проталкивает ребенка через неподготовленные родовые пути; при незрелости родовых путей в доношенном сроке беременности назначаются препараты, действие которых направлено на подготовку родовых путей к родам. При отсутствии эффекта от использования данных препаратов производят родоразрешение оперативным путем (кесарево сечение) в ИНТЕРЕСАХ ПЛОда.
5. Ни осмотры, ни электромониторинг никаким образом не влияют на родовую деятельность (схватки и потуги).
6. Электромониторинг (кардиотокография плода) производится в положении лежа на левом боку (на правом), в положении сидя или в положении стоя. Положение на спине противопоказано в связи с возможным развитием осложнений (синдром сдавления нижней полой вены) и как следствие нарушение процессов гемодинамики.
7. При нормальном течении родов врач (акушерка) обязан записать КТГ дважды — в начале родов и на 8 см открытия, что ни коим образом не сказывается на течении самого процесса родов, согласно протоколу оказания медицинской помощи при одноплодных родах в затылочном предлежании (без осложнений), принятому на территории РФ в 2014г., ознакомиться с которым вы можете по следующей ссылкеhttps://www.baby.ru/goto?url=http%3A%2F%2Fwww.ncagip.ru%2Fnmo%2Felib%2Fclinicprot.php «Специальные устройства» — это акушерский стетоскоп — не дадут развернутой информации о функциональном состоянии сердечно-сосудистой системы плода в родах. кстати, Ваши роды врачам особо не нужны, Ваш роды нужны Вам и благополучный исход родов прежде всего должен быть в Ваших интересах, а врачи сделают то, что требуется для этого. А «чтобы поменьше возиться» — грозит врачам прокуратурой и судебными тяжбами.
8. В данном пункте вы путаете предвестники родов и одну из аномалий родовой деятельности — слабость родовой деятельности (первичная и вторичная), которая требует немедленного вмешательства в течение родов в интересах жизни плода.
9. До 4 см протекает латентная фаза родов, после 4 до 8-9 см идет активная фаза родов и от 8-9 до полного раскрытия — фаза замедления. Это все первый период родов. В активную фазу действительно схватки интенсивнее. Если роженица начинается тужиться при неполном раскрытии шейки матки в разы увеличивается родовой травматизм — травма шейного отдела позвоночника плода, кефалогематома, внутрижелудочковые кровоизлияния, разрывы шейки матки второй и третьей степени.
10. Больничные протоколы написаны далеко не глупыми людьми (далеко не беременными, не жителями краснодарского края, строчащими чушь в интернете) Если раскрытие 4 см длится несколько часов (около 6-8) — только тогда ставится диагноз первичной слабости родовой деятельности. Опять же можете почитать протокол о ведении родов. указанный выше.
13. При диагностировании плоского плодного пузыря (что может привести к слабости родовой деятельности) производят амниотомию. При большом открытии — 8см — также производят амниотомию, т.к. может произойти преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты. Да, кстати, при низком расположении плаценты так же производится ранняя амниотомия для профилактики все той же ранней отслойки плаценты.
14. Амниотомия производится только при зрелых родовых путях, при большом раскрытии шейки матки, а также при диагностировании момента начала страдания плода.
15. При высоком риске выпадения петли пуповины(многоводие) амниотомия производится крайне осторожно, но сам диагноз многоводие является прямым показанием для проведения ранней амниотомии, т.к. чревато отслойкой плаценты; предлежащая часть в любом случае сдавливается тканями (мышцами) матери при прохождении родовых путей.
17. А кто говорит о том, что ребенок задыхается?????
19. При нормальном течении родов окситоцин не назначается.
22. Девушке, которая не испытала ни грамма боли, а тем более испытала оргазм — я бы с удовольствием пожала руку
Разбирать все остальные указанные пункты можно до бесконечности… Хочу сказать одно — 90% будущих мамочек идут на роды, не прочитав за беременность ни одной нормальной (подчеркну НОРМАЛЬНОЙ) книги или статьи в интернете о протекании родов и правильном поведении во время них. Из этих 90% еще процентов 50 читают вышеуказанную чушь и зачастую приезжают на роды с бланком заявления о ведении их родовой деятельности (да, у нас порой можно и так!) или просто настроенными на каждом шагу спорить с врачом, что в 15-20% случаев приводит к плачевным результатам — о чем потом кричится на каждом шагу, пиарится в интернете… и самое печальное, что грязью поливаются именно врачи и зачастую очень хорошие и грамотные специалисты.
Я не пишу сейчас о возможных врачебных ошибках — ведь думаю, что данный пост совсем не о них...
Девочки, милые, интересуйтесь больше и старайтесь читать медицинские ресурсы, в конце концов попросите вашего врача порекомендовать вам нужную литературу и тогда здоровых малышей и счастливых мам станет гораздо больше.
а некоторые прочитав литературу, делают для себя какие-то выводы: каким должно быть протекание родов и интересуясь у своего доктора (уже рожая): зачем и почему производятся те или иные манипуляции. а ведь кто-то и вовсе этим не интересуется!!!
и никто не говорит и не претендует на то, что тот пост является руководством к действию. на мой взгляд, это подытоживающие выкладки зрелой точки зрения, а не выхваток из и-нета. во всяком случае, я это так восприняла как женщина, родившая двоих деток.
никто не хает врачей, что они такие и эдакие! они, на мой взгляд, умнички, на них лежит большая ответственность (бОльшая, чем на матери зачастую), и важно, чтоб происходил диалог между доктором и роженицей, а не монолог доктора, воспринимающего рожающую, как больную.это мое мнение.
Такой нифига не простой вопрос. Вот если бы в наших ЖК нормально работали психологи, которые помогали бы женщина приходить к родам без страха. Вот если бы в роддомах практиковали действительно индивидуальный подход (что, понятно, нереально, при таком-то потоке). Вот если бы протоколы ведения родов (написанные не тётками в интернете, а на основании официальных мед. исследованиях) не разнились так сильно в разных странах. Вот если бы в мире отсутствовал опыт официального сопровождения акушерками официальных домашних родов. Лично мне было бы проще поверить нашей медицине. А пока, увы, подобные писульки в интернетах лично мою веру в необходимость такого кол-ва вмешательств в родах (не в конкретных одних, а в родах за смену, за сутки, за месяц в любом средне-статистическом роддоме) сильно подрывают.
А что касается родов в роддоме, то это личный выбор каждой конкретной мамы. Если маме спокойнее под присмотром врачей, то главное — её спокойствие в первую очередь. Была бы у меня возможность, как в Голландии, рожать дома под официальным присмотром профессиональной акушерки, в сторону роддома и не посмотрела бы. Ну, а с младшей у меня выбора не было: преждевременные роды — однозначное противопоказание к домашним :)
Кать, про курсы в ЖК меня не смеши, пожалуйста. Там не курсы для матерей, а зачёт для врачей по теме «физиология родов». Ни слова там не говорят про саму маму, её настрой, поведение и методы релаксации, самообезболивания (хотя бы массаж банальный, душ и прочее) и т.п., а только про течение родов, что нафик маме, ИМХО, не надо. Это ВРАЧЕБНОЕ знание, которое позволяет ВРАЧУ определять, всё ли протекает нормально, а маме от дородовых курсов надо совсем другое, ИМХО.
В остальном — согласна на все 100500.
В данном случае предложение рождается не спросом. Информирование будущих мам о предстоящих родах — это обязанность ЛУ. Это ПРОСВЕТИТЕЛЬСКАЯ деятельность, и содержание этих лекций от мам не зависит. Если течение родов так сильно зависит от информированности мамы, то в интересах врача эту информированность обеспечить. На деле — лекции для галочки с обеих сторон. Обязанность лектора — дать информацию, а кто там её возьмёт — это уже ответственность слушателей. Но дать — он обязан. Всё как в институте: я — препод, я знаю, я тебе рассказываю, а уж слушаешь ли ты или в морской бой играешь — твоя проблема. А вот информационное наполнение лекции — проблема уже препода.
Настя, скажи, а на твои бесплатные занятия для беременных и кормящих, много приходит народа? Хотя там и обсуждаются не врачебные аспекты, а есть именно та самая поддержка. Знают про них достаточно благодаря трем форумам, но многим ли и дождик не помеха?)))
Если бы у этого доктора в практике было хотя бы 50% мам, задающих адекватные вопросы по ГВ, обладающих минимальными познаниями в этой области, то я думаю не только этот доктор был бы вынужден менять что-то в своей работе, но и все отделение.
Возможно, я слишком, на твой взгляд, смотрю с той стороны. Но! Я так же считаю, что и этот педиатр (работающий, заметь, не в поликлинике, а уже скажем в последней инстанции с гораздо большей ответственностью), и акушеры, ведущие роды, имеют одну наиболее важную и прямую обязанность — обеспечить сохранность жизни и здоровья матери и ребенка. Мы живем в действительности нашей страны, где зачастую нет ни препаратов, ни оборудования, ни достойной зп. Извини, но я тоже все больше склоняюсь к тому, что этот педиатр не обязан каждой читать лекции о ГВ. Жив-здоров-на выписку.
А насчет родов. То о чем, мы с тобой говорим, на мой взгляд, возможно у нас при наличии трех обязательных пунктов: здоровые роды+адекватная, достаточно информированная мама+нормальный доктор. Ты делаешь ставку на два из них в той действительности, в которой мы существуем.
Кто ведет в основном лекции в ЖК? Редко практикующие доктора из роддома. В основном спецы из нее. Им в принципе неважно, как пройдут эти роды, сложно ли придется их коллегам их принимать. ЖК отдельно, роддом отдельно, поликлиника отдельно
Мда. Не судьба тебе прочитать всё то, что я тут настрочила :) Видимо, надо лично обсуждать :)
А закончим тем, что НИКТО и НИКОМУ у нас ничего не должен. Смешно читать о том, что врачи ДОЛЖНЫ, что ЖК ДОЛЖНЫ… С удовольствием порекомендую статью — будет очень полезно и познавательно)
Слово «должность» мне видится близким родственников слова «должен». Человек, который занимает какую-то должность, имеет набор того, что он должен. Если в ЖК ведутся курсы, значит, ЖК должна их вести. Да, можно поговорить о том, что для врачей ЖК — это лишняя неоплачиваемая нагрузка, что работать на этих курсах неинтересно, потому что никому не нужно, что при желании получить информацию можно пойти и шесть лет отучиться на акушера-гинеколога, можно много ещё найти оправданий тому, что эти курсы несут ноль информации. Но информирование пациента о всех манипуляциях, их целях, рисках и ожидаемых результатах есть должностная обязанность врача. И таки да, врач должен. И я считаю, что много чего другого врач не должен. Но это очень сложный вопрос. А мы начали с простого: с содержания конкретных лекций.
Значение
Синонимы
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 22.
1. Каждый имеет право получить в доступной для него форме имеющуюся в медицинской организации информацию о состоянии своего здоровья, в том числе сведения о результатах медицинского обследования, наличии заболевания, об установленном диагнозе и о прогнозе развития заболевания, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных видах медицинского вмешательства, его последствиях и результатах оказания медицинской помощи.
2. Информация о состоянии здоровья предоставляется пациенту лично лечащим врачом или другими медицинскими работниками, принимающими непосредственное участие в медицинском обследовании и лечении. В отношении лиц, не достигших возраста, установленного в части 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, и граждан, признанных в установленном законом порядке недееспособными, информация о состоянии здоровья предоставляется их законным представителям.
При всём моём понимании и уважении к профессии, должностные обязанности никак не могут противоречить действующему законодательству. Там ещё и про форму предоставления информации (деликатно и тыды) есть.Тю, Насть, каким боком это к лекциям относится? Хорошо написано, что каждый имеет право, но каждый ли этим правом пользуется?
Ну вот пришла я с базой в голове о том, что хотела бы услышать. При мне задали очень важный вопрос: какой вариант пребывания с ребёнком предпочтителен. Услышали ответ: раздельный, потому что «маме надо отдохнуть». Дальше что? спорить с врачом-специалистом, который, как предполагается, знает лучше? Мама, которая без базы, услышала то, что сказали. Мама с базой, как Света предложила, поржёт за дверью и подругам скажет: «Не теряйте время, лучше лишний час свежим воздухом у моря подышите». После такой информации о лекциях вот эти подруги туда пойдёт? Нет. вот и получается: что сеяли (пофигизм), то и получили.
Ты знаешь о моей большой обиде на докторов за первые роды, о моих мыслях о домашних родах в свое время. Но с годами я все больше понимаю, что я не имею никакого права осуждать, а порой и просто обсуждать со стороны те или иные действия медиков.
Вот есть замечательная индейская пословица: не суди человека, не проходив две луны в его мокасинах. Я в мокасинах беременной женщины и матери проходила больше этого срока.Поэтому примерно представляю, что читать, что смотреть, на чье мнение опираться, что делать, если меня не устраивают бесплатные курсы, как я хотела бы рожать и т.д. А вот акушером я никогда не была. И даже никогда не была участковым доктором в ЖК.
разгромный пост! супер! сейчас почитаю то что на него сподвигло
согласна. больше думать!
Про запуск родов — написано вроде, что роль плода человека изучена не до конца. Мы на акушерстве изучаем не одну теорию, но самой правильной и точной нет