куда катится мир..

К нам в реанимацию попала «девочка» 17 лет. ВИЧ, алкоголизм, наркомания, 3 года где-то отбывала наказание. Вич с 14 (!) лет.Надо ли писать, что родители алкоголики и что выглядит она теперь старше 40 летней женщины… Боится кровь сдавать, больше малышей. Я даже растерялась, что о ней подумать… Вы как считаете: это ребенок, жертва трудной жизни или опустившаяся морально деваха, которая получила по заслугам?


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Элиза

я считаю, что у человека всегда есть выбор.и у 5ти-летнего и у 40.человек-на то он существо и разумное, чтоб ДУМАТЬ и понимать, что ждет дальше.среда? да, влияет.но кто-то идет по течению, кто-то сопротивляется.

переходный возраст… видно хотелось экстрима, кому-то что-то доказать, никого вокруг не слушать… и это опять же выбор человека.

воспитание? да, это важно.да, вина лежит на родителях.но выбор ведь был! у человека всегда есть выбор.

по заслугам? наверно это слишком жестоко.но ведь она к этому и шла.она стала жертвой самой себе...

Пожаловаться
Женька
+1 поддерживаю…
Пожаловаться
АРИНА
бывает такое и в хороших семьях к сожалению
Пожаловаться
Ирина

думаю опустившаяся жертва… если родители алкоголики навряд ли ей кто-то говорил про секс, вич и мораль… а может она вообще жертва насилия пьяных собутыльников родителей

Пожаловаться
Женька
по срокам вич она получила там где «сидела»
Пожаловаться
Ирина
может украла что, молодая и поесть охота и одеться и много чего не удивительно что она оказалась там и там тоже насилуют… лучше б в детдоме росла, но всем было плевать что ребенок рос с алкашами
Пожаловаться
Женька

это страшно, конечно…

Пожаловаться
Anna
там кто-то ее спрашивал о выборе?
Пожаловаться
Ирина
вот именно
Пожаловаться
Iriska
И то и то, и родители и среда имеют значение, особенно если личность не очень сильная.
Пожаловаться
Ольга
такая ее судьба, тут все взаимосвязано.
Пожаловаться
Anna
+
Пожаловаться
Арина
каждый сам выбирает свой путь. она свой выбор сделала
Пожаловаться
Женька
+1
Пожаловаться
Anna
выбор ли?
Пожаловаться
Арина
выбор есть всегда. поверьте мне
Пожаловаться
Anna
можете доказать?
Пожаловаться
Арина
каким доказательствам вы поверите?
Пожаловаться
Anna
Объективным. в свою очередь объективно могу доказать обратное.
Пожаловаться
Арина

когда в школе, в которой я работаю, говорят о трудном детстве детей, о том, что они из-за своих родителей станут в будущем неблагополучными, то мне хочется рассказать о своем детстве, которое было трудным, но я стала нормальным человеком, получила высшее образование (ночью работала санитаркой в хирургии), вышла замуж, родила сына, на работе на хорошем счету. А ведь могла бы быть шлюхой, спиться или еще что-нибудь. Но естественно, никому не рассказываю о своем детстве, даже муж не знает ничего. Так что все зависит от человека.

Пожаловаться
Anna
Именно Вы, стало быть не могли. История не знает сослагательного наклонения.

Вот на фронт пошли ребята 1925 года рождения. Практически все пошли, и практически все не вернулись. Но исключения есть. При чем тут их выбор?

Пожаловаться
Арина
Мы немножко о другом говорим. Не про долг Родине, а про мораль в современном обществе. если родители алкаши, если дома не топлена печка, если тебя домогается отчим, не обязательно тоже спиваться и становиться копией своих родителей. Можно и нужно стать человеком.
Пожаловаться
Женька
я согласна, она училась в школе, кто-то ей говорил, что наркотики-это плохо, но когда ей предложили, она согласилась… могла и отказаться… может быть вич она получила из-за подонков-насильников, но преступать закон и колоться — это она сама решила
Пожаловаться
Anna
при чем тут долг Родине и мораль? Речь просто о судьбе. Война или мир значения не имеет, как социальный слой и прочая среда. У алкашей может вырасти педантичный музыкант-виртуоз, а в семье скрипачей -педантов — отвязный алкаш. Кому что нужно, то и суждено, вне зависимости от пожеланий.
Пожаловаться
Anna
Жень, это только кажется что сама.

Вот пришла девочка в магазин. Там 100 сортов сыра, выбрала один. ах, если бы другой. там было 50 кусков этого сыра, но выбрала один. ах, бы другой. нарезала на бутерброды и отравилась. одна из всей семьи. насчет колоться и нарушать закон — та же ситуация.

Не стоит судить, и, тем более, осуждать.

Пожаловаться
Женька
про сыр не поняла…
Пожаловаться
Арина
наша судьба в наших руках. на судьбу пеняют слабаки.
Пожаловаться
Anna
Это не более чем, штамп (про то, что в наших руках судьба… в них каждом лишь его конкретная судьба).

На судьбу не надо пенять, ее достаточно принимать.

Вот родился человек и сразу в его руках судьба? Иди потом что-то существенно меняется?

Пожаловаться
Арина
во-первых, она не новорожденная. а во-вторых, бесполезный разговор. спорить не люблю, Вы меня не переубедите, а переубеждать Вас желания нет. Блины стынут.
Пожаловаться
Anna
именно в этом кусочке, который был на ее бутерброде, оказалось что-то вредное для здоровья. так совпало. бывает.

и такая штука повсеместно и со всеми. нам только кажется, что выбираем. догадаться вроде бы не сложно, что выбора нет, но приятно тешить себя иллюзиями ( «сам обманываться рад»).

Пожаловаться
Женька
то есть если мне предложат наркотики и я соглашусь — это судьба? не вижу связи… я всегда могу остановится и уйти с вечеринки, потому что знаю, что дома ждет дочка, а могу остаться и напиться и потом наделать кучу глупостей… я не могу как вы оправдать всех наркоманов и преступников, мол им выпал несчастливый билет… я считаю, что человек сам выбирает поступать плохо или хорошо. Девочку жаль, если она сама жалеет о своей жизни, если нет, то и суда нет.
Пожаловаться
Арина
да, не стоит путать «божий дар с яичницей»
Пожаловаться
Anna
Да, Жень, как это не покажется Вам парадоксальным. И если не согласитесь — тоже судьба, но опять же все очень вариативно.

Нам всегда кажется что мы «всегда потому что», но именно потому что, рано или поздно оказывается, что не всегда.

Очень странно, что, работая в сфере медицины, Вы думаете, что у нас есть выбор. Обычно медики и юристы уверены в обратном.

Кстати, речь не идет об оправдании, а исключительно о понимании. Мы можем сколько угодно осуждать алкоголиков, но мир от этого не изменится, покуда существует это явление.

Пожаловаться
Женька
на днях мама ушла из больницы без ребенка, дочурке 2,5 года, а мама сказала мне нечем заплатить 5 тыс за сад и написала отказ. А девочка спрашивала «Где мама» и бегала за медсестрой пока ее не забрали в детский дом… нет объяснений таким поступкам, как не придумывай, нет…
Пожаловаться
Anna
именно не стоит. Божий дар- это судьба, а не яичница, которую, кстати, не каждому суждено откушать.
Пожаловаться
Арина
яичница — это когда сыр не тот попался, а божий дар — это выбрать уколоться или нет
Пожаловаться
Anna
не важно, новорожденный человек или нет. человек рождается со своей исключительно судьбой. кто-то рождается с большими перспективами, кто-то с меньшими, и это не зависит ни от родителей, ни от их собственных усердия и устремлений.

жаль, что разговор бесполезный.

Приятного аппетита.

Пожаловаться
Арина
спасибо. блины со сметаной? хотите?это, конечно, не яичница, но вкусно
Пожаловаться
Женька

у нас разные мнения на этот счет, так бывает.

Пожаловаться
Anna
не надо искать объяснений. какой смысл?

чтобы понять, скорее всего, надо пережить жизнь той женщины или той девочки.

Очень может быть, что так лучше для обеих. Кто знает?

Пожаловаться
Женька
в вологде вкусная сметана, хотя мороженное вкуснее…
Пожаловаться
Anna
Арина, нет ровно никакой разницы.

Человек в любом случае только думает, что он сам взял и выбрал. А случай с сыром просто дает возможность понять, что выбора нет.

Кстати, насчет дара опять-таки у каждого своя судьба. Иногда, только понимая как и что, можно как-то по-особенному помогать другим людям.

Т.е. «я не хочу и не буду» в условиях, где такое в принципе допустимо, кажется нам выбором. А если убрать эти условия? Не задумывались?

И даже когда условия позволяют, то кто-то выберет одно, а другой другое, то есть то, что ему определено выбрать.

Пожаловаться
Anna
бывает. когда-то, довольно давно, мне тоже казалось, что человек бороздит Вселенную, покоряет стихию и т.д.
Пожаловаться
Anna
спасибо, Арина!!! Конечно вкусно!!! Вчера отведали. Завтра тоже, думаю, испечь
Пожаловаться
Anna
ни разу мороженого вологодского ни пробовала. сметану и масло — да!!! Вне конкуренции!
Пожаловаться
Женька
вы многое потеряли! при возможности, обязательно попробуйте!
Пожаловаться
Anna
обязательно! При возможности! А куда его завозят?
Пожаловаться
Женька
вот не знаю, мы в Кириллове в Вологодской обл угощались, там кстати еще и волшебно отдыхается! Исторические места на каждом шагу, красивущее озеро и природа обалдеть…
Пожаловаться
Anna

Эх… представляю… может быть, когда-нибудь

Пожаловаться
Арина
А еще есть красивые места по пути Вологда — Никольск (например, родина А.Я. Яшина Бобришный Угор) — В. — Устюг (Дед Мороз)
Пожаловаться
Anna
У нас недалеко от Красноярска есть с.Никольское и с.Устюг (там тоже письма принимают, адресованные Дедушке Морозу: не все малыши догадываются написать слово Великий).
Пожаловаться
Татьяна

опустилась-то она, видимо, не от хорошей жизни

Пожаловаться
елена
сама виновата… Я знаю такие семьи где родители пьют, а дети очень даже приличные
Пожаловаться
БрысьКа
+++
Пожаловаться
Женька
+1
Пожаловаться
Женька
Причем даже лучше многих, потому как насмотрелись «на дне» и стремятся к лучшему.
Пожаловаться
elvisvis

уверена, что судить — это не наше и не ваше дело. она прекрасно понимает своё положение.

Пожаловаться
Валентина

сложно судить не зная ее жизни

Пожаловаться
Кристина

это человек по которому жизнь проехалась как каток.

Пожаловаться
Женька
или она сама сломала счастливую жизнь.
Пожаловаться
Кристина
скорее она сама сломалась и все, не у всех есть стержень чтобы выстоять, кто то гнется но не ломается, а кто то не выдерживает.
Пожаловаться
Anna
+
Пожаловаться
Anna
у нее был выбор?
Пожаловаться
Кристина
Выбор есть всегда.
Пожаловаться
Anna
выбора нет никогда, есть иллюзия выбора
Пожаловаться
Кристина
Даже из неблагополучных семей выходят личности, которые добиваются очень больших высот, так что все зависит от самого человека.
Пожаловаться
Anna
выходят, но не в силу правильности выбора, т.е. не от выбора человека это зависит.

вот двое одновременно выбрали пойти по одному и тому же тротуару. Один справа, другой слева. Или один спереди, другой сзади. Не важно. Один упал, другой нет. При чем тут выбор? Если одежда и обувь одинаковы, настроение и состояние здоровья тоже.