ТЕЛЕСНОЕ НАКАЗАНИЕ ГЛАЗАМИ РЕБЕНКА
О телесном наказании глазами ребенка говорит история, которую рассказала детская писательница Астрид Линдгрен в 1978 году.
«Когда мне было лет 20, я встретила жену пастора, которая рассказала, что когда она была молода и родила первого ребенка, она не верила в побои, хотя наказание детей розгами было тогда очень распространенным. Но однажды, когда сыну было 4 или 5 лет, он сотворил такую шалость, что жена пастора решила, несмотря на свои принципы, всыпать сыну розгами — впервые в жизни.
Она сказала сыну, чтобы он пошел во двор и сам нашел для себя прут. Мальчика долго не было, а когда он вернулся, лицо его было мокрым от слез. Он сказал: „Мама, я не нашел прут, но нашел камень, которым ты можешь в меня бросить“.
В этот момент мать внезапно поняла, как выглядела ситуация с точки зрения ребенка: если моя мама хочет сделать мне больно, то нет никакой разницы, как она это сделает, она может с таким же успехом сделать это камнем. Мама посадила сына к себе на колени, и они вместе поплакали. Она положила камень на кухонную полку как напоминание, что насилие не выход».
Астрид Линдгрен добавила, что насилие начинается из детской, и если мы не можем видеть ситуации с точки зрения ребенка, то мы можем научить ребенка чему-то совершенно не тому, чему мы думаем, что учим.
Эта речь Астрид Линдгрен породила в шведском обществе горячие дискуссии о физическом наказании детей.
В 1979 Швеция стала первой страной в мире, полностью отменившей телесные наказания детей как в школе, так и дома.
у нас разные мнения
Это ужасно, моей 1,3 и я не представляю как можно её ударить, пол сайта бьют и считают это нормой. Я своей соску то вместо груди дать не смогла, она смотрела такими глазами и не понимала почему мама вместо теплой сладкой груди дала какую-то резиновую штуку и расплакалась, я тоже расплакалась так мы и стали расти без соски ?
ну тут на сайте каждая третья создает пост о том когда бы уже выпить игристого, и как ее достал орущий ребенок, мечтая «сдать» его в сад. я уже не удивляюсь
Ой это точно, и всё под прикрытием "я не должна ж на себя забивать", логичный вопрос нафига тогда рожала, гуляла б дальше и проблем никаких, уж сколько раз мне пытаются доказать, что это не нормально что я постоянно с ребенком, а мне нравится, я не жалуюсь ☺️
я обязана вас добавить в подруги)))
Милости прошу ??
Розги и камень понятно почему сравнили. А с чем можно сравнить шлепок? Сейчас мы (ррдители) пытаемся воспитывать на доверии и наказании без рукоприкладства. С одной стороны правильно. Но у меня были ситуации, когда ребёнок не слушился и на комментарий «нельзя одному через дорогу», брал и бежал со всех ног. Тут я и осадила. Зато больше желание не возиникало. Есть ситуации, когда нужно четко дать понять «нет». А-ля Петроновская «подождите пока закончится истерика. Обнимите и объясните» может и работает, но не с моим ребёнком. Поэтому в радикальных мерах, лучше сразу осадить, чем пытаться уговорить. Просто так не бьем. Много ещё делаем скидку #этожребенок. В основном наказываем без рукоприкладства. Но когда есть ситуации угрожающие жизни, то я лучше сразу осажу, чем буду разглагольствовать имхо.
слово «осажу» в вашем комменте означает «на п и з жу »?????
Какая-то у вас терминология восприятия слишком агрессивная.
Была ситуация, меня дочь (2 недели назад) довела до истерики, меня аж трусило, я скорую себе вызывала. А все произошло из-за за того, что я сыр отрезала не с той стороны, с которой хотела дочь??кричала и выла сиреной мин 40 (не один способ её успокоить не помог). Успокоившись, отругала (сильно) за такое поведение, даже по попе шлепнула. Но розгами… врятли рука бы поднялась.
А сколько дочке лет?
Почти 2.4
Часто в таком возрасте истерики и "хочу, чтобы было по-моему"?
Я не против идти на уступки, всегда спрашиваю её мнение… но к такому моя нервная система походу ещё не готова. Чувствую что это ещё цветочки, ягодки буду ближе к 5 годам. Уже страшно?
При своём количестве детей, я не понимаю насилия к детям, особенно такого маленького возраста.
Значит у нас в вами разное понятие о насилии. Лично я вижу разницу между шлепком по попе и розгами по попе?
удар -это удар. вы применяете силу, другому больно. В каких-то случаях даже вашей ладони может быть больно
Ну тогда я ко всему до чего дотрагиваюсь применяю силу???
Хочется сказать лишь одно: « я сам обманываться рад», вам нравится эта иллюзия того что вы делаете все правильно, окей, белье дальше своих детей.
Скажу так "в интернете все идеальные"?
Как-то наблюдала крайне неприятную картину. Были в гостях у одноклассника мужа. У них сын. На тот момент ему было 1,5года. Мужики были в зале, а мы вышли на кухню, чтоб стол накрыть. Забежал мальчик, залез на стул, чтоб со стола взять кусочек хлеба. Хлеб был в пакете. В общем взял не очень аккуратно, и один кусок упал на пол. Она начала на него так орать, что даже мне дурно стало и под конец еще и отшлепала по попе. Я у нее спросила: "Зачем ты так? Он всего лишь взял хлеб, а крошки с пола можно парой движений убрать.". А ответ: "Мне виднее как пацапа воспитывать. Он не девочка". Это было при нас, при гостях. Страшно представить что она с ним делает наедине.
Дааа, а ещё сколько насмотришься видео в интернете, как мама есть не даёт, то ещё что нибудь. Ужасно. Я помню как мама меня била, сколько гнева было в её глазах, не забуду.
один раз прочла статью о том как «перестать» орать на детей, запостила ее тут, и такого сра.ча бебик не видал давно)))) а вообще лицо у человека который орет мягко сказать далеко от красоты.
Меня не разу не лупили и не били. Да могли наругать, но это не страшно и не больно. Я выросла достойным человеком и благодарна родителям. Сына воспитаю так же)
Вы пример для подражания!
Мне тоже давали ремня в детстве, один раз даже шнуром от кипятильника, это когда я с дома умотала, лет 6 было. В общем все по делу. Обиды никакой у меня нет на родителей.
вы бы хотели чтобы ваши дети получали тоже самое? чтобы им было так же больно? вы правда хотите сказать что в тот момент не обиделись на них, были рады получить удары? не кривите душой....
Нет конечно больно было и в следующий раз я старалась так не делать, я тот ребенок была, которому через ж о п у доходило быстрее чем через разговоры, но я всегда знала что родители меня любят. И никакой обиды на них нет. Кстати своим я могу только нашлепать, они меня так не доводят. И кстати брату младшему не попадало как мне.
Считаю любое проявление силы — шлёпок по попе тоже, насилием! Мы же мужа не бьем когда он делает что то не так ( я бью, но немного и с согласия ?) короче, строгое нет физическом наказанием это слабость родителей
Я рада что поняли посыл поста.
Посмотри у меня пост есть из последних
щас гляну, а вообще я не удивлена этому вы.серу в комментах. как-то постила о том как перестать кричать на детей, так все утверждали что это нормально орать.
Я тоже редко против. Только знаешь как иногда хочется? ?
понимаю. иногда устаешь, или кажется что это поможет, вот только путь этот совсем не ведет к радости. после переживания тоже настигают
Я держусь. Но это же эмоции) иногда накатывает.
Мне кажется, что почти все родители шлепают по попе. Или нет?
Нет, ниразу не шлепала сына. Меня тоже родители никогда не шлепали.
Шлепнуть по попе, это не значит, что ребёнка бить, так то
А что это? Шлепок — это удар по попе. Ударил? Значит бьёшь. Давайте уш вещи своими именами называть.
Если кулаком, то опасно. Открытой ладонью не страшно. Но не по каждому поводу шлепать, конечно. Я остаюсь при своём мнении
Не страшно, но это все же удар.
Нет
Что нет
Нет, не все. Любой удар, это боль и унижение.
Ок. Я при своём мнении
Ну каждый самоутверждается в жизни как может. Вы за счёт избиения тех, кто не может дать сдачу, маленьких и слабых.
Это ваши слова если что, и вы их произнесли, а не я!
Вы бьёт маленьких детей и считаете это нормой. Очень жалко ребенка, подрастёт всыпет вам по полной.
Повторюсь, это ваши слова и они пустые
Нет, не все. Если у вас ПМС и вашего мужа напрягает ваши слёзы, истерика, плохое настроение или не вкусный суп, он вам будет давать подзатыльник или по попе ладошкой в порыве гнева, норм?
Удар есть удар, и не ищите этому определению замены.
Вот бы начальники своим подчинённым за каждый косяк пендаль или подзатыльники отвешивали бы))) А здесь родных маленьких детей бьют и гордятся этим!
Да тетка в автобусе на ногу наступила и ты ей сразу в ухо, в банке попалась хамоватая дама, а ты ей сразу по башке чтобы место знала. Этот мир вообще подменил понятия похоже.
Мужику нельзя бить женщину, она слабое существо, а мать может лупить своё дитя по чем зря. Сломал что-нибудь, сразу по ***, лезет куда-то, ему опять по жо.пе в воспитательных целях конечно же. Педагоги блин.
Детей бить нельзя!!! Потом маньяки всякие или сюицидники или садисты выростают...
Они и без этого вырастают. От гнабежки и низкой самооценки+ проблем с психикой
Вот это шикарная подача! Ради интереса поищите статистику детских *** по РФ/РСФСР сейчас, когда детей в основном не бьют, и годах в пятидесятых, когда лупили почти всех. Или статистику *** вообще. Боюсь, сравнение цифр покажет, что детей бить надо, и чем больше, тем лучше.
Вы совсем что-ли?
Я ли?
Проблемы с психикой как раз из детства и бывают
. Есть и те, которые передались на генетическом уровне.
А есть приобретённые. Особенно когда ребёнка сильно с пелёнок загружают. Особенно сейчас, мамы любят в 3 года обучать языкам, учить алфавит и учить цифры. Даже в сады специализированные отдают. А у деток психика ещё не устойчивая и в будущем после 15 лет начинает отражается. У кого-то синдром отличника и страх оказаться хуже (реально люди с ума потихоньку сходят). А есть кто начинает нарушать границы и пробовать то, что раньше было запрещено и непостигнуто. Поэтому ещё б не мешало поменьше деткам насиловать мозг)))
Вот честно, своих старших отлупила все го лиш единожды в жизни им тогда было 7 и 4 года. Они на даче убежали и три часа я их найти не могла, а вокруг массива дачного болото. Уже спасателям позвонили и в полицию. И сама просто сказала по кочкам по этому болоту, искала их. Когда позвонила мне бабушка и сказала, что они вернулись, меня как переклинило. Увидела иву, нарвала веток пришла и выспалась обоим. Потом сидела 2 часа на крыльце и рыдала, тк было очень стыдно перед ними. А они сидели рядом и тоже плакали и обещали больше ни когда так не делать, а предупреждать где они.
Насилие и битье — однозначно ни чего не меняют. Ребенок только перестает вам доверять. И моих тогда проняла не лупсовка, а то что я плакала и мне было страшно за них.
А ушли они тогда на соседнюю улицу. Там мальчик новенький поселился, у них была кошка, которая на кануне родила котят. Мы про этого мальчика и не знали. Они только познакомились. А когда мы ходили их искали и кричали они были в доме, занимались котятами и не слышали нас.
я бы поседела и душу богу отдала прям в этот миг. представляю что вы испытали за эти три часа.
у меня так дочь в аптеке спряталась за дверью пока я покупала лекарства.
поворачиваюсь, а ее нет, а мне еще мужик говорит что она с какой-то женщиной в черном вышла, искали ее минут 10, я сразу на улицу побежала, никто аптеку, то и не осматривал, раз сказали что вышла. после возвращаюсь в помещение, и что-то меня как подтолкнуло дверь открыть, а там она. сама напуганная стоит, у меня дар речи пропал. я даже накричать не смогла. люди звонили в милицию отменяли вызов, говорили что нашли.
Я и свой импульсивный поступок списываю на шок. Я потом реально полдня сидела на крыльце в уголочке на полу и рыдала, прям в истерике. Меня мама каплями отпаивала.
Но после того случая всегда говорят куда и с кем пошли.
Согласна абсолютно, но иногда ребенок не вменяем, и приходится его одернуть, я отвожу в комнату и закрываю его, чтоб и самой успокоиться и гнев прошёл, меня сама в детстве ни в угол ни пальцем родители, не знаю откуда у них на нас было столько терпения, меня иногда не хватает
Именно поэтому -наказывать должна не мама, а отец. Девочку мама, сына отец. Вначале беседа, потом наказание, после опять беседа. Ну и самое главное-ыизическое наказание должно быть только за существенные проступки и должно быть высшей мерой.
А кстати, интересный метод: предложить ребёнку самому выбрать себе наказание. Зарисовка, знаю, не совсем об этом, но я вот вынесла из неё именно такой урок ? спасибо. Ведь и правда мы наказываем детей со своих позиций, исходя из своего видения его привязанностей — а что бы выбрал сам ребёнок, чего он готов лишиться в качестве наказания ?
Часто дети и без крика, ударов и почего осознают неправильностью своего поведения.
Стальные нервы у родителей таких детей :)) восхищаюсь такими. И к сожалению, не отношусь к их числу, не достаёт мне выдержки, терпения и внутренней гармонии.
Осознают, но когда бывает уже поздно. Там уже скорее не осознание, а куча вопросов в голове: почему я маму не слушал?
могу судить только по своим детям.
Я бы вас попросила соблюдать границы, и не лезть туда куда вам не надо.
Я не лезу. Спрашиваю и в тоже время рассуждаю за что можно бить ребенка в 16 лет. За наркоманию либо за половую распущенность. Если мама била просто так, то тут уже проблема не в воспитании(или неумении), а вопрос стоит о здравии ее головы.
Я вам не позволяю обсуждать мою маму, устанавливать ей диагнозы и сеять прочие домыслы. Говорю что эта сфера не поле вашей деятельности гости. Рассуждайте в других абстрактных вариантах. Но не в моем. Так понятны мои границы?
Да вы на вопрос даже ответить не можете.. Причем простой. Почему вас била ваша мама в 16 лет? Тогда зачем тут душу изливать? Говорить что вот меня били в 16, это плохо. Да и дураку понятно, что это плохо. Только просто так здоровые люди это не делают. Соответственно и диагноз напрашивается сам собой. Не обижайтесь, но вы сами рассказали кусок вашего детства. Сами людям открыли границы.....
Я душу не изливала, если бы хотела ее излить написала бы пост с подробностями. Я привела пример человека, который был подвергнут физическому насилию, и тому что приходит у кого-то предел эмоциональный и он начинает за себя заступаться.
Но отвечать на ваши вопросы почему, от чего и что было дальше я совсем не обязана. Уже дважды вам сказала что границы для вас и других дам я установила, копаться в подробностях своей жизни вам не даю, а вы все не можете перестать желать хлеба и зрелищ.
Видать не всем понятно что это плохо бить, раз стол ко комментируют особ которые и годовалому ребёнку могут отвесить за дело.
Мы не в клинике, вы не врач ни мой, ни моей мамы чтобы выставлять диагнозы. Да и вроде я у вас консультацию не запрашивала.
Да что годовалые, что 16 летние… ребенок есть ребенок. И если честно, данная тема очень обширна и многолика. Надо рассматривать конкретно единичный случай. И разбираться. Не всегда разговор полезен. А бывает порой и напрасен. Если сын наркоман 15 летний, поверьте, тут беседой не обойтись. Если дочь 15 летняя занимается проституцией, то тоже разговоры не повлияют. И ещё знаете как бывает, бывает, что и семья приличная и воспитание было подобающим, а дети вот такие.… Про годовалых и их избиение тут и говорить не о чем. Родителей сажать надо и лишать прав.
Не бывает же так что ребёнок рос в любви и заботе, все было шинкарочка и он в один миг стал наркоманом или проституткой. Почему девочка вступает рано в интимную связь? Почему мальчик уходит от реальности в наркотический дурман? Почему многие взрослые не умеют расслабляться без алкоголя?
Все и всегда имеет причину. Нам только кажется что мы сделали все шикарно и к нам не придраться, но если беда пришла в твой дом, значит где-то что-то было упущено.
Повторюсь, ребёнок никогда не будет откровенен с мои он знает что дома будет наказание. И при какой-либо проблеме он обратится за помощью к кому-то, а не к родителям. Самое важное что обязаны дать родители это чувство защищённости и спокойствия рядом с ними.
Вот тут позвольте не согласиться. У друзей моих родителей сын снаркоманился. Думаете, захотел уйти от проблем в семье? Нет. Из любопытства. Ему рассказали, как круто после, и он согласился. А когда понял, что не может без этого, признался родителям и согласился на лечение. После лечения он опять не долго держался. Потом снова лечили. И он снова подсел, велик был соблазн. В последний момент он понял, что бесполезно лечить и он полностью погряз, и суициднулся: прыгнул с моста, оставив записку. А насчёт проституции могу предположить. Знаете понятие 'нимфомания'? Вот тут запросто желание попробовать в подрастковом периоде перерастает в желание постоянное. Не все идёт из семьи, не надо быть такой категоричной
Родители что не знали что он стал употреблять? Чтобы родители были в курсе этого надо знать мир наркотиков, какие они бывают и первые признаки, то что описали вы- это уже хорошая зависимость.
Да процентов 90 подростков курит ***, многие родители в курсе?
Конечно, они замечали. Глаза-то есть. Но что Вы сделаете, когда уже большой парень то не приходит домой, то отнекивается, то ещё что-то? Но пока до него самого не дошло, так и отрицал, сбегал. Не долго это длилось, кстати. Только ещё раз, не было проблем в семье! Интересно ему было, 'друзья' подбили на новые ощущения. Родители не виноваты, он уже был большой, чтобы осознавать все
Бывает, поверьте. Семья, где все просто прекрасно. И папа и мама. Все адекваты. А сын -наркоман. Просто в компании предложили. Раз, два, а потом и окончательно подсел. Начал тащить все с дома… а тогда в 90 годы, никто и не знал, что такое наркотики. И папа с мамой были в замешательстве, что с их любимым сыном. Поэтому, к сожалению, бывает, что и в благополучных семьях появляются вот такое чадо ....
В 90 было отсутствие информации об этом, сейчас любой уже в курсе о любых психоделиках. Особенно если это города миллионники. Многие подростки которые пробуют что-либо примерно знают какой кайф ждать, как будет отходняк проходить. А достать траву вообще через инет можно, в спб так купить наркотики не проблема. Каждый второй продаёт и каждая компания подростков знает что они употребляют. Так что сравнение с 90 не в тему, ибо тогда был *** и клей, да и нероин в чистом виде не попадал в ссср/РФ
Ну и не стоит думать что ваш ремень подростка убережёт от наркотиков и алкоголя. А если бить, то ещё и придумает как сбежать из дома чего доброго, а потом ищи его где он. Так что зря вы считаете что удары исправляют людей, после тюрьмы тогда люди вообще бы выходили золотыми
Они как правило не убегают с дома. А наоборот садятся на шею родителям и начинают пить кровь.… печальная статистика....