Так ли безобидны прогестероновые препараты?или термин "дюфастоновые дети"

Девочки, только не накидывайтесь на меня, но я опять буду вас пугать))) Мне просто хочется, чтобы у вас рождались здоровые дети, и не приходилось потом кусать локти…В  этот раз расскажу о   причине, известной еще меньшему числу людей – это прием прогестероновых (гестагенных) препаратов  во время беременности (мамами тех, кто сейчас мучается).

В 80-90 годы главным прогестероновым препаратом в нашей стране был   «Туринал», его, как и сейчас «Дюфастон» назначали всем без разбора, в то время как в мире он был запрещен.

Когда детишки уже подросли, начали говорить о «туриналовом синдроме»: у детей развивались метаболические патологии, гипоталамо-гипофизарные расстройства, неврологические отклонения, жуткие формы акне (у девочек в основном), которые не поддавались лечению и оставляли уродующие рубцы, поликистоз (!!!) и различного рода гиперандрогении, бесплодие…

Очень необычно последствия проявились у мальчиков – помимо того, что они как мужчины вырастали не совсем полноценными, так и нетрадиционной ориентации, со склонностью к трансвестизму. Так что если вашему сохраненному «Туриналом» мальчику не нравятся девочки, не ругайте его, он в этом совсем не виноват.

Отдельный момент   —   поведение врачей, назначавших ранее «Туринал». Некоторые мамы больных детей (мои знакомые), разумеется, разыскали их и попытались расспросить – почему же им назначали этот препарат, когда все было уже известно…Вразумительно никто не ответил: кто-то прикинулся шлангом, кто-то отрицал назначение (а карточка таинственным образом исчезла), иных уж нет и с них не спросишь. Вспомните меня и эту статью лет так через 5, когда кто-то из вас столкнется уже с  последствиями современных прогестероновых препаратов….

Кстати, на смену «туриналовым детям» уже пришли понятия «прогестероновые» и «дюфастоновые дети»….и во многом последствия схожи…… Насколько я знаю,   только неврологические отклонения ярче, чем после «Туринала» (дети гиперактивны). Причем серьезных врожденных проблем у таких детей нет, по этой причине многие рожавшие на прогестероне долгое время считают своих детей здоровыми.

Еще, я хочу рассказать о нескольких типичных заблуждениях наших женщин насчет гестагенов, андрогенов и беременности. Каждый день от девочек слышу одни и те же вопросы, поэтому пришлось  углубиться в тему. Информация взята из общения с практикующими врачами (это не мои домыслы!!!!)

Заблуждение № 1 —   Повышенные андрогены могут провоцировать выкидыш

Грамотный гинеколог -эндокринолог, в принципе, не особенно обращает внимание на андрогены во время беременности, тем более их не понижает.  Ряд андрогенов естественно возрастает в 5-6 раз и это нормально!!! Да, я знаю, что вам врачи внушают совсем другую мысль – будто бы  коварные андрогены так и норовят спровоцировать у вас выкидыш, и только чудесный «Дюфастон»   с первых дней беременности спасет ваше дитё.

На самом деле выкидыши  андрогены провоцируют  в небольшом проценте случаев, а точнее в 5 – 7 (данные разные)….и то, зачастую, до этого у женщины имеются очень серьезные диагнозы типа «врожденной гиперплазии надпочечников».

Андрогены служат предшественниками гормонов фетоплацентарного комплекса, поэтому их даже опасно трогать во время беременности. Врачи старой школы, в этом смысле еще вреднее молодых, так как именно в СССР придумали понижать андрогены беременным.

Но некая грань между «надо понижать» и «не надо понижать», конечно, есть. И тут нужен хороший гинеколог – эндокринолог, распознающий, где она.

При повышенных андрогенах не показаны и не рекомендованы прогестероновые препараты!!! Они не снижают андрогенную нагрузку, зато могут навредить.

«Дексаметазон», «Метипред», «Верошпирон», «Достинекс» — во всем мире запрещены во время беременности!!! В исключительных случаях– со 2 или 3-го триместра, когда органы уже заложились, риски очень тщательно взвешиваются.

Заблуждение № 2 — Чтобы сохранить ребенка, нужно принимать прогестероновые препараты

Нигде в мире кроме России и стран СНГ (возможно еще в каких-то отсталых) не применяют прогестероновые препараты во время беременности, особенно в период закладки органов – первый триместр. Собственно, нигде в мире беременность и не сохраняют, ибо  от 70 до 80 % выкидышей происходит из-за генетических мутаций, а не по причине мифического дефицита прогестерона или воздействия андрогенов.  Мутации могут быть вызваны массой факторов – любыми ЗППП и просто инфекциями, стрессами, лекарствами, перелетом.

Плохо это или хорошо – поддерживать беременность искусственно, вопрос сложный  и спорный. Каждый, наверно, сам решает, потому что расхлебывать последствия ему, а не врачам. В любом случае, устроены мы все одинаково: ребенок никогда не будет благодарен родителям за свое рождение, зато может проникнуться ненавистью, если узнает, что болен он по их вине.

К слову, даже мне во время беременности сразу же, без всяких анализов назначали «Дюфастон»….таким образом, пришлом распрощаться с тремя клиниками и пятью врачами, пить я ничего не собиралась. Родила без проблем.

Заблуждение № 3 — «Дюфастон» и прочие его аналоги разрешены (или даже рекомендованы) во время беременности  

Ответ логически вытекает из второго заблуждения. Думаю, что читательницы из России и стран СНГ удивятся, узнав, что в ряде стран гестагены запрещены во время беременности вообще и рекомендованы только у нас. Вы считаете, американцы глупее русских, не применяя «Дюфастон»?

Заблуждение № 4 —   «Дюфастон» («Утрожестан» и пр.) хорошо исследован на отдаленные последствия

Независимых исследований данных препаратов по настоящее время нет, все существующие заказаны и оплачены производителями, что впрочем, и не скрывается. Этот факт смущает небольшое количество думающих врачей, которые до сих пор не назначают «Дюфастон» и прочие гестагены беременным (исключений два, о них ниже). Отдаленные последствия применения начинают исследоваться только сейчас.

Заблуждение № 5   —   Назначение «Дюфастона» и его аналогов при миоме….

У все большего количества совсем юных девушек, еще ни разу не рожавших, находят миомы (увлечение солярием и Турциями не проходят даром)…и назначают «Дюфастон» для тех или иных целей… Запомните, прогестероновые препараты запрещены при миоме, так как прогестерон такой же фактор ее роста, как и эстроген.

Чтобы не казалось, что препараты прогестерона это абсолютное зло, отмечу, что у них есть несколько серьезных показаний  для периода беременности:

Наличие 2-3 самопроизвольных зафиксированных!!! выкидышей

и

Доказанная недостаточность лютеиновой фазы (НЛФ)

И вот тут-то как раз становится ясно  — кто из врачей продался фарм-компаниям…По наблюдениям  рядовых   врачей, истинная недостаточность лютеиновой фазы встречается редко…И это не просто низкий прогестерон…Это многофакторная патология, следствием которой уже и является низкий уровень прогестерона. Нужно искать эти факторы и работать над ними.

Опрошенные мной врачи сошлись на цифрах от 5 до 10 процентов случаев беременностей с НЛФ… Один сказал, что за всю 15-летнюю   практику у него было всего около 20 случаев с   показаниями для однозначного назначения прогестеронов во время беременности….

Но, в интернете и на различных конференциях с 2000-годов начали озвучиваться другие данные, о почти 75 %   НЛФ…И каждый раз «Дюфастон» или «Утрожестан» в контексте данных цифр преподносится прямо-таки волшебным средством, помогающим обреченным женщинам стать мамами….не странно ли?

Резюме:

В России очень мало хороших врачей гинекологов-эндокринологов, их единицы….На нас всех не хватает)) И чтобы не дать плохим врачам нам навредить, нужно повышать свой уровень знаний в вопросах гинекологии и эндокринологии. Врач — не божественное существо, он может быть и обыкновенным троечником, со скрипом окончившим институт.

«Дюфастон», «Утрожестан» и прочие гестагены можно применять по строжайшим показаниям, а в абсолютном большинстве случаев их нет.

Еще хочу поделиться с вами мыслями нашего педиатра. Наблюдая за детьми уже много лет, она заметила, что малыши из многодетных или небогатых семей, где рожали просто так,  без гормональной подготовки,   без сверхдиагностики и усиленного наблюдения у гинекологов, здоровее тех, кого сохраняли гормонами. Не зря же существует в медицине понятие «дети, которых сохраняли». В общем, есть над чем задуматься….


MadmyaZell
3578569

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Александра

Мне тоже дюфастон безо всяких анализов и угроз беременности выписали, правда, я пить не стала.

Когда водила дочку в 6 мес к детскому гинекологу (я подумала, что у нее синехии и решила показать врачу), она с порога сразу: «Дюфастон небось во время беременности пили?!». я говорю: «Да нет, ничего не пила», а она: «Ну сейчас посмотрим, скорее всего тогда никаких синехий нет, они бывают именно как результат приема гормональных препаратов при Б.», ну и в общем их и не оказалось. Так что не такой уж безобидный препарат, хотя мне гинеколог его рекомендовала пить просто для профилактики, мол он совершенно безвредный.

Пожаловаться
MadmyaZell

вот и мне то же! просто чтобы было!

Пожаловаться
Да, в Европе с таблетками вме строже. Просто так ничего не назначают. Про все эти дюфастоны и т.д. слышу только в России.
Пожаловаться
MadmyaZell

в россии план!

Пожаловаться
Елена Лыжко

у меня было страшное кровотечение- и я пила. я хотела сохранить жизнь своему малышу. и сохранила....

Пожаловаться
BlaBlaPerson

я дуфастон пила на ранних сроках Б.в 7 недель, так как мазня была, и ничего-живы-здоровы

Пожаловаться
Настя
ни разу не принимала этот препарат, да и не назначали, но теперь буду иметь ввиду
Пожаловаться
Ирина
я не хочу думать о том, что моему малышу в будущем, будь то мальчик захочется мальчика,   или какие-то отклонения будут...

у меня были выделения бурого цвета и мне назначили дюфастон и метипред, по узи все нормально было, не было отслойки, но выделения все равно были!

я не хочу думать о том, что мой ребенок родится с отклонениями, не в ущерб статье и автору, плохо, конечно, но раз уж пила… не убиваться теперь!

а так просто, кто тут пишет, игнорировать назначения врача я бы не стала!
я уважаю свою врачиху и всегда ее слушаю!

и, вообще, мы за свою жизнь столько гадости едим, пьем, у нас такая плохая экология стала, что уже мало, кто нормально вынашивает ребенка без дюфастона, если уж молодые девчонки забеременнеть не могу очень долго, после 30 вообще молчу...


Пожаловаться
MadmyaZell
если есть на то причины то пить нужно припараты сейчас экологоичи ужас! я и сама пила его до 20нед, хотя мне назначили нго просто так для общего списка! все у тебя будет хорошо! не переживаи!
Пожаловаться
Катя
откуда взята эта информация? с просторов инете?
Пожаловаться
АмнеКоронаНеЖмет
Марин, согласна, что отторгается только дефективный плод, даже если это страшно желанный ребенок   и угроза возникла на большом сроке, и родится «вроде бы абсолютно здоровый»   многие тут пишет об этом, когда дети еще не выросли. Неизвестно, чтоб будет через 15-18 леи с этими детьми и их потомством.
  Да, мне обидно, что у меня оказалась ЗБ, но я прекрасно понимаю, что для этого были основания. И если честно, для многих я кажусь злой и жестокой, но у меня совершенно нет желания подвергать свою жизнь мучениям, а выжившего ребенка — страданиям. И вообще не считаю правильным рожать детей-инвалидов, чтобы потом посвящать свою жизнь уходу за ним.   Вот такая я мразь. Я лучше здоровых нарожаю
Пожаловаться
MadmyaZell
я с тобой полностью согласна! просто у нас сейчас такая экология и все дети уже рождаются с заболиваниями пускай незначительными но они есть! детей нужно сохранять!!! если есть на то показания, сейчас по узи видно есть ли дефект у ребенка или нет! но многие рожают рискуя! я вообще не понимаю почему нельзя усыплять детей не жизнеспособных?! даже если родители ждали его 20лет?! ведь детей рожают для продолжения рода, а ребенок инвалид который сам не ест не пьет не говорит «овошь»разве это счастье?! когда мама идет с ним по улице а вокруг все тычат на него пальцем как на музейный экспонат, это счастье?! вы уж меня извените но я считаю лучше не мучатся не маме не ребенку, и не думаю что ребенок то же счастлив от такой жизни! об этом можно говорить бесконечно и у каждого на этот счет свое мнение! я всем желаю чтоб у всех рождались только здоровые дети!!!
Пожаловаться
АмнеКоронаНеЖмет
Марина, ты больше об этот тут никому не говори. Я эту тему еще три года назад поднимала и периодически поднимаю —   удушить готовы, нарожать инвалидов — ой, у них такие глазки, вы чо, не видите, как они жить хотят? 
***, нет, я вижу только, что они не хотят жить ТАК… Я изверг, а они все — псевдодобренькие.......
Пожаловаться
MadmyaZell
Да уж, это дело каждого и каждый сам решает как кого и за чем ему рожать… Я лишь хочу чтоб все дети мира были здоровые и физически и психически!!!
Пожаловаться
АмнеКоронаНеЖмет
Я тоже… А еще   без геев и педофилов… Но это мечты идеалистов и малолетних максималистов, как мне сегодня заявили
Пожаловаться
Ну и кол-во выкидышей в Европе не выше, чем в России. Где-то читала статистику, уже не помню. Так что делайте выводы…
Пожаловаться
елена
может америке просто не нужно большое количество сохраненных беременностей и как следствие большое население? вот мне урожестан помог   сохранить две беременности и   не представляю если бы я его не принимала? вообще все у Бога! можно и всю беременность только витаминки пить и получить больного ребенка
Пожаловаться
MadmyaZell
дюф не дает здорового ребенка, а вот витамины необходимы! если у вас серьезные на то причины то да пейте и будьте здоровы! а у нас то назначают всем одно и то же нужно тебе это или нет!
Пожаловаться
Kukla180714
Согласна с вами, в Америке дюфастон сняли с производста по причине того, что не доказана его эффективность, а не потому, что он вызывает отклонения и патологии!
Пожаловаться
MaruSSya
так почитаешь всякие статейки и можно прийти к выводу что любое лекарство запрещено во всем мире!!! да как так? а чем они тогда лечатся? травками? да травки еще больше вреда некоторые наносят, да и где гарантия что покупаю ту или иную пачку с травой там именно она??? 
а нетрадиционная ориентацию у мальчиков распространена больше в америке и европе, где как раз такие препараты запрещены! и это все от нечего делать происходит, а не из за дюфастона
Пожаловаться
жизньхороша
я принимала генипрал, раза 2 во время беременности, он тоже влияет?
Пожаловаться
Ирина
Да, у нас так не сохраняют, тут вообще мало кому сохраняют и уже на значительном сроке.
Пожаловаться
КОТЕЙКА
То есть у вас, если закровит на ранних сроках ничего не делают? Или как? Что значит не сохраняют?
Пожаловаться
Ирина
У знакомой в 8 недель закровило и прилично так закровило. Она в больницу, ей сунули бумаги заполнить. Она в шоке, говорит у меня кровит-какие бумаги? Ей спокойно ответили, что-то типа «чего быть-того не миновать», если это выкидыш, то уже ничего не сделать, а если другая причина, то все норм будет. В конце концов вроде как посохраняли ее пару дней, но с помощью капельницы и в больнице. У меня неделе на 15 вышел кровавый сгусток. Сделали УЗИ-посмотрели, что малыш в порядке. Сказали отдохнуть дома 3 дня и пить побольше воды. Но честно говоря должна быть причина этому сгустку и, что за 3 дня отдыха? А если отслойка плаценты? Ещё у одной знакомой отслойка началась недель в 28, ей там что-то капали в больнице и отпускали в тот-же день, она так 2 месяца каталась, пока отслойка не стала 25%, в итоге на 8-ом месяце экстренно прокесарили. Мне как-то обычный физ. раствор прокапали и отпустили. Я в больнице с 6-го месяца можно сказать жила! И ничего они не делали. Одни и те-же фразы выдавали «отдых три дня и пить больше жидкости»…
Пожаловаться
КОТЕЙКА
Понятно! С одной стороны хорошо, что ничем не пичкают, но блин страшно все таки так просто ждать неизвестности (( Ттт что у вас все обошлось!
Пожаловаться
Ирина
И не говорите! Но реально всю беременность было страшно и было чувство безысходности.
Пожаловаться
Юля
тогда ни сохранять, ни выхажавать не нужно! природе видней кому жить, а кому нет.естественный отбор… да вот только мы все люди, и если нам сказано, что ребенка можешь потерять, то выпьешь любую таблетку.
Пожаловаться
MadmyaZell
я про то же!
Пожаловаться
Юля
Да? вы за естественный? недоношеного выхаживать не надо? если вас лично коснется на прямую то никакой реанимации и реабилитации? пусть все как природой задумано… выживет только сильный
Пожаловаться
MadmyaZell
при чем здесь это? я вообще то с вами согласилась!
Пожаловаться
Юля
Я не свою мысль написала, а вашу уточнила.мамы которые пили этот препарат пили его не от балды, а доктора прописывали.кстати из моего окружения никого незнаю, кому назначали.значит не так уж и поголовно.Написано, мол если плод здоров, то и хорошо, если что не так, то выкидыш.Таблетки зло, даже если по показаниям, то вон какие патологии могут быть… лучше не пить.тогда и с недоношеными лучше не возится? раз не доносили, значит что-то не так.Так что все взаимосвязано и по теме.Можно долго рассуждать, пока напрямую не коснется, когда твой ребенок лежит в реанимации наплевать на естественность и природу, лишь бы выжил.так же и беременность, не дай бог выкидыш-проклянешь сама себя, что не выпила эту таблетку
Пожаловаться
КОТЕЙКА
Блин, девушка согласилась с вашей последней фразой в первом коменте!!!
Пожаловаться
Юля
пойди пойми с какой именно фразой, если тут целая статья, что сохранять не надо… а то придётся потом локти кусать! тут блин если сопли у ребёнка все орут доктора и скорую… а пить или не пить такие таблетки-самим решать??? потому что если уж есть такие побочки то неважно, по показаниям или нет
Пожаловаться
КОТЕЙКА
Я поняла вас, про что вы говорите! ))) хочется всегда как лучше, а что касается детей… Так все таки столько мам стали мамами благодаря препаратам и современной медицине!!! сама долго думала принимать не принимать утрик, но мне два врача, одна из них вела Б моей мамы со мной, и оберегала всегда от всякой дряни маму… Но про утрожестан мне сказала, ничего страшного, без него просто не смогу выровнять цикл и заБ! Я в итоге забила и пью, цикл хороший, овуляция наконец то как надо, а не на 28 дц! Пока я рада и довольна, ждем главного результата! ))
Пожаловаться
MadmyaZell
тапки мимо!
Пожаловаться
MadmyaZell
что вообще за паника, пить не страшно если необходимо я и сама пила хотя считаю что можно было обойтись не чего у меня не болело а мне его выписали! и вообще когда я пришла вставать на учет меня вообще даже на кресле не посмотрели поставили веря моим словам! да врачам план выполнять нужно по назначению припаратов вот всем подряд и фигачат.а для восстановления Ц я и сама 3 мес пила утрик и сейчас ок принимаю а вот во время б кроме витаминов пить больше нечего не буду! все будет хорошо главное верить! а девушка тут вообще пургу несет… нас запугают мы и пьем лишь бы все хорошо было а врачам то денежки капают!
Пожаловаться
Лена Тюрникова
В многих странах и понятия гипертонус нет, а ведь он есть и опасен, мне дюфастон ребенка сохранил, мутаций никаких нет, руки ноги на месте, хвост не растет. )
Пожаловаться
MadmyaZell
ну у вас может был   тот самый экстренный случай, а у нас то назначают всем подряд!
Пожаловаться
Лена Тюрникова
В моем окружении просто так никому не назначали, только с угрозами. А зачем пить, если ок все? Я б и сама не стала, половину таблеток, которые назначали, вовсе не покупала.
Пожаловаться
Helen
Поздно пить боржоми
Пожаловаться
MadmyaZell
это точно!
Показать ещё