только вопрос относится все же истинным атеистам. не агностикам, которые признают существование каких либо высших сил, а настоящим атеистам.
если случается несчастье, и даже не одно, как с ним справится психологически, в тот момент, когда оно произошло, а не потом, после долгих лет психотерапии.
абстрактный пример — у человека умерли все родственники. как ему не наложить на себя руки? как не сломаться?
Сейчас перечитала комменты и поняла что именно тебя волнует. Беседа очень откровенная, поэтому обращаюсь на ты, так проще, если что поправь меня. У тебя все написано очень абстрактно, и что бы действительно дать дельный совет нужно подробнее знать ситуацию. Почему именно этот человек ушёл от веры? Отсюда следует отталкиваться давая советы чем именно веру заменить. Я часто помогаю людям в стадии острого горя( просто потому что сопереживаю им и считаю что значит больше не кому им помочь в этот момент. Ну так вот однажды я общалась с женщиной, в ее случае, что бы вытянуть ее из жёсткой депрессии наоборот нужно было убедить ее уйти хотя бы в этот острый момент горя от веры. Для верующего человека как ты это дико наверное звучит, но я объясню. Сын той женщины покончил с собой, и ее помимо боли утраты очень тяготила мысль о том, что сын попал в ад и что церковь теперь не принимает ее сына. Ей помогло и встряхнуло то, что кто такие эти церковно служители что бы судить о том кого принимать, а кого нет. И что самоубийство не равно ад. Вообщем к делу это не относится и углубляться не стоит, написала к тому, что что бы помочь человеку, нужно хорошо знать детали его беды.
Стадия острого горя очень сложный и тяжёлый психологический процесс. Очень важно нащупать именно ту тонкую ниточку, которая поможет удержать человека на плаву. А найти ее можно лишь хорошо зная человека или через долгие с ним беседы. И тут все средства хороши( и тянуть его к вере иногда наоборот отталкивать от неё). Нужно понять что важно ему именно в этот момент, чем он живет и что его интересует. Найти для него новый смысл в жизни. Когда потерял всех близких это сложнее( потому что всегда проще сказать ты нужен ребёнку своему например) но не значит что не возможно. Можно сказать ты нужен мне, очень нужен мне и мне без тебя никак. Это поддержит жажду к жизни в этот острый момент, а потом человек уже и сам найдёт новый смысл. Кто то находит новый смысл в приемном ребёнке, они спасают друг друга( он сироту от детского дома, а сирота его от одиночества) кто просто животное на улице находит и спасает его. Любому человеку важно знать что он нужен и ещё может кому то пригодиться и помочь, это вытянет его со дна. Вообщем нужно искать эту ниточку, и часто это можно сделать и без веры в бога, если человек ее отрицает.
спасибо!
Не было таких ситуаций. Но, я думаю чем поможет бог если он есть? Что он такой хороший забрал всю семью? Да я бы возненавидела бы его. А как не наложить руки? Да фиг его знает, можно и наложить если не веришь, ведь для атеиста нет греха в самоубийстве. Незнаю. Нельзя так ответить, пока не испытаешь все на себе.
Свёкры с такими много лет работали. Самые сложные пациенты, непробиваемые, зацикленные по самое не хочу. Стрессовые блоки на каждом сантиметре тела, потому что выхода они не видят. Многие банально спиваются от безнадеги.
Мне кажется, вера тут не причём. У каждого свой смысл жизни. Чтобы умерли в е близок к одновременно — очень редкое совпадение и выжить тут сложно. Я себе в сложные моменты говорю: «у меня есть Я, мы справимся». Ещё разговариваю с умершим дедушкой, знаю, что не слышит, в духов не верю, но поговорю, проплачусь и легче
Ты знаешь, атеистам проще с этим справиться. И чаще атеистами становятся реалисты.
Не знаю. Сколько встречала людей, в горе ярые атеисты тановились верующими
Ну все люди разные. У меня одна какашка в жизни была, верующим человеком я не была никогда(а вот это наверное я зря на этом сайте сказала).
А я встречала людей которые в горе из ярых верующих становились атеистами. Терять близких тяжело всем и верующим и нет. Невозможно матери потерявшей ребёнка в стадии острого горя успокоить себя тем, что на том свете встретимся или что бог милосерден, или о чем там ещё верующие думают. В стадии острого горя нужно за помощью обращаться не к вере, а к психотерапевту.
ну в этом посте в основном атеисты, так что не боись
опять таки. почему так страшно признаться, что не верующая?
в горе из явных верующих превращались в атеистов и как справлялись?
Вообще не боюсь. Просто вот эта писанина типа как так, так нельзя и т.п. уже неохота отписываться.
Это очень часто случается. Вот например болен ребёнок у матери, мать молит бога о его выздоровлении, ходит в церковь, ездит в святые места, а ребёнок умирает. Мать отказывается от веры, ибо не может принять что бог не помог ей. Это лишь один из примеров, как может человек отказаться от веры. Вспомнила ещё один. Верующая очень женщина держала зажженной около иконы лампадку, и однажды шторка возле иконы загорелась, в доме были ее двое маленьких детей, сгорели заживо( эту историю мне маленькой бабушка рассказывала) женщина отказалась от веры после этого случая. Как они справлялись я к сожалению не знаю. Думаю в таких случаях держит на плаву лишь сила духа. Кого то алкоголь, кого то общение и долгие разговоры, кого то вытягивают специалисты. Вот как по мне, мне вера мало помогала в стадии острого горя( умер отец, брат) имею ввиду именно вера в бога, мне сила духа больше помогала, мысль о том что я должна взять себя в руки и помочь матери, так как ей сложнее и она слабее меня. Чувство ответственности перед близкими помогала, но не вера в бога точно.
вот про ответственность — очень хорошо
Знаешь, сейчас задумалась над этим вопросом. И поняла когда спасает вера. Ни когда уже все случилось( близкий человек умер) а когда все в процессе( например он болен). Вот тут да, большинство атеистов приходят к вере. Они молят бога о помощи, они видят в боге надежду. Или когда человек жаждет чего то( например беременности, а она не наступает) опять человек приходит к вере. И да, этим получает облегчение. Только искренняя ли это вера??? Вот это вопрос. И является ли этот человек верующим? Ведь если например бог не помог, то от веры могут и уйти. Или же наоборот помог, то все необходимость в вере утрачивается. Вообщем сложный это вопрос. Но если по конкретно по теме. То мое мнение неизменно. В стадии острого горя помочь может профессионал гораздо больше чем вера и ещё собственная сила духа.
да нет, можно
просто атеист понимает механизмы мыслей верующего, я как верующий не понимаю, как можно не верить
по сути — верить это естественно. не обязательно в БОГА. даже вот есть НЛП — нейролингвистическое програмирование, есть понятие «бумеранг», «карма», «судьба», все эти «самопрограмирование», психосоматика. всё это вера. где заканчивается вера? как без нее?
Честно говоря не знаю. Я верю в себя, в свои силы, рассчитываю их, знаю на сколько меня хватит. Моё психическое и физическое состояние. Оно ни от кого не зависит, только от меня.
Найти цель
Цель может сорваться, потому что жизнь под угрозой
Жить можно только ради кого-то или чего-то, в таком случае… этим кем-то может даже комнатное растение быть. А почему такой вопрос?
Потому что с точки зрения веры знаю ответ. А без веры не знаю
Ну вот, свое мнение я выше описала
Надо головой принять, что такое случилось и жить дальше. Искать себе увлечения.
А если жизнь под угрозой?
Причем тут атеисты я не понимаю вообще
Потому что вера помогает. Что помогает атеистам?
Вера в себя, в будущее, желание жить всем врагам назло, память о близких, воспоминания, сила духа, все что угодно. Вообще не понимаю как вера может помочь. Знаю многих кто после смерти ребенка, к примеру, переставали верить в Бога, отрекались от веры.
Внутренний стержень и желание бороться вопреки
ну это и есть ВЕРА
понимаете, вера — это не обязательно какая-то религия. можно отречься от догм православия, от церкви и принять посыл — карма, закон Вселенной, смирение.
атеист тот, кто не верит в сверхъестественное ни в каком виде. по сути — НЕ ВЕРИТ
если вы считаете себя атеистом, но объясняете какие-то свои жизненные пути, как «заложено», так и должно быть, вы скорее агностик
нет этого. ну просто нет, болезнь сломала, горе
Не пойму откуда Вы взяли что я верю в карму, рок, о предначертанности и прочую чухню?😁 И с чего Вы взяли что я не знаю понятия атеизм? Странно что Вы мне об этом пишите. Я прекрасно знаю кто такие атеисты и что такое вера в Бога и вера в принципе) Где я писала о сверхъестественном чем то?
я вопросы задаю
Ни одного знака "?". Сугубо повествование, которое и без того известно.)
Нужно быть тогда ещё и конченным эгоистом, помима атеиста. В этом случаи, смерть близкого не бедет так горька. Если серьёзно, то все мы смертных и от веры или её отсктвия это не зависит. Я потеряла всех близких, считала, что жить должна за всех.
Вы атеист?
Нет, хотя разного рода сомнения бывают. Я имею некоторые соображения отнасительно смерти людей. Похоронив маму и папу и брата я не сошла с ума, только по тому что, понимала в момент отчаяния я жалею себя. Им уже все равно.
Да тут хоть атеист, хоть нет. Не впасть в отчаяние очень тяжело
С верой проще.
Вера помогает понять принципы. Это испытание, карма, предрешено. «мы ТАМ встретимся». Вера помогает принять, помогает ВЕРИТЬ, что есть будущее
Очень странно мыслите. Будто верующие все легко переживают и легко справляются со всем, что на их пути. Обычно, когда беда случается, тогда и начинаешь во что-то верить, потому что ТАК ПРОЩЕ. Повторю, у каждого свои методы справиться с бедой. Кто-то с головой уходит в работу, кто-то в веру, кто-то заливает горе и прочее, прочее. Если человек понимает, что ему нужно справиться, он ищет способы. Если сам не может, есть психологи.
я не так мыслю. вы не верно понимаете мои слова
я пишу — я могу понять с точки зрения веры. и не ЗНАЮ, как это не имея веры
Да обычно. Человек всегда живет для чего -то и для кого-то. С верой он живет или нет, дело десятое. Человек сдается не тогда, когда веры нет, а когда смысл жизни теряет.
ну вот, потерян смысл жизни
у верующих есть смысл жизни, чаще всего. так прописано, куча догм, учений церковных и духовных.
верующий и потерял. как его вернуть не прибегая к советам о вере и боге?
Если дошло до стадии, хочу умереть и все, то нужен психотерапевт. Если человек абсолютно закрылся и поставил перед собой блок из собственных мыслей, то нужно это пробивать. А это может сделать специалист. Или человек, который хорошо его знает, знает, что ему дорого.
у человека дошло до того, что он может умереть от болезни
специалист да, но это слишком долго. да и уговорить надо. не каждый согласен на терапию
Тогда вопрос не ясен. Если есть болезнь, которая угрожает реально жизни, его может спасти вера? По другому спрошу, человека вообще можно спасти с медицинской точки зрения?
медицина не дает ответа. 50/50
В такой ситуации человека очень тяжело заставить жить. Есть ради кого? Может он решил, что ему проще умереть, т.к. все родные умерли и тут ничего не держит?
да вот надо как то поддержать, поэтому и спрашиваю
в момент боли тяжело принять чужие советы. как то объяснить верой проще
Верой проще объяснить, если он ваши интересы разделяет. Меня бы это явно бесило и только хуже делало. Жизнь дана не для того, чтобы вот так легко от нее отказываться, надо бороться ради себя, ради близких. Да хотя бы самому себе доказать, что ты сильный и просто так сдаваться не собираешься. Жить ради будущего, которое обязательно будет. Ради семьи, которая будет, если ее нет сейчас.
Тут нужно знать человека, знать ситуацию. А так, только воду льем, как можно, как возможно, как надо…
ну да, я поэтому и создала пост. чтобы понять. ну или объяснить
Если человек реально жить не хочет, да еще и болезнь этому сопутствует, переубедить очень будет тяжело. Хоть с верой, хоть без
Как как, обычно, мы вообще то смертны… Ну и с чего бы накладывать на себя руки?
Ну а смысл жить?
А вдруг дальше интереснее
Вот — дальше интересней, это и есть ВЕРА. Человек в настоящее время в глубоком горе. Как это горе победить, если нет никакой веры?
Почему именно вера? Не факт, что интереснее будет. Любопытство
В смысле смысл!? Вы хоть в курсе что его нет? Ни рая не ада… Просто люди придумали себе сказку, в которую проще верить и с ней проще жить, к примеру если знать количество болезней в мире, метро и прочих местах, то жить явно не захочется… Ну и верить что душа наша бессмертна — многим за радость, но вот из ща этого люди не ценят свою жизнь, они тратят её на работу, церкви, свои деньги тратят на церкви, на попов… НЕТ ГРЕХОВ!!! НЕТ ИСКУПЛЕНИЯ ИХ!!! ТЫ САМ СЕБЕ ПИШЕШЬ ПРОГРАММУ ЖИЗНИ И САМ СЕБЯ ПРОШАЕШЬ!!! Ведь легче же жить, если совершить какую то хрень а потом пошёл, помолился (опрожнился) и забыл ?
Я про сейчас, а не про ад и рай
У слову когда умер отец, я таки осознала что бога нет, потом явно это подтверждалось… Помогает голова, мозги как то думают о себе… От расстройства я попала на операцию, но стресс никого не щадит, но вот справилась только ради себя, поставила могилу, ношу цветы и прочее, плачу конечно на могиле, я ж человек а её робот… Но вот горе моё никуда не девается и атеизм тут явно не причём, просто я понимаю чтт вот он пожил жизнь, плохую жизнь, сам угробил свой организм, в итоге смерть в раннем возрасте… Ну вот честно мозг помогает осознать… Куда больнее видеть как человек умирает медленно, вот это п%%%ц скажу я вам, то чувство когда ты разбит от того что помочь не можешь никак… Логика и здравомыслие помогают
Вера и нужна, чтобы справляться с такими ситуациями
Ну вот нет веры. И не хочется. Как справится?
Я не 9наю. Это очень страшно терять дорогих тебе людей. Чтобы не сломаться, нужно, чтобы рядом оказался человек, который выслушает, поймет, просто помолчит. К священнику может обратиться и атеист. Они же психологи хорошие и чаще остальных сталкиваются с людьми, у которых произошло горе.