Прививки . Много читаю и не могу понять,почему нет в нашей стране нормального правила. Либо делать либо нет? Если в составе прививок столько вредных веществ почему не запретят их? Есть ли эти болезни все таки?? И нужно ли от них прививаться? Настолько ли убережёт эта прививкам от осложнений? Или после прививки переболеешь?♀️плюс Риск онко. Это открыто врачи говорят. за ерунда творится ? Ну врачи на то и врачи,а то получается вешают ответственность на нас,тех кто тупо роется в интернете и читает бред?♀️
Ну все медицинские манипуляции, проводимые с вашим ребенком производятся только с вашего письменного согласия или отказа, тут все верно. Другое дело, что вот я лично считаю, что в гос сады должны бы по-хорошему брать только привитых детей и непривитых детей по реальным мед отводам. Хочешь иметь место в гос саду -делай прививки, не хочешь — иди в частный сад раз против политики иммунизации. Мнений много, но по личному опыту могу сказать, что мамы против прививок делают свои выводы из просмотра роликов на ютубе таких персон как мадам Червонская и прочих страшилок. Тут трудно полемизировать, раз такой уровень псевдоаргументации кажется убедительным. Никто при этом самими болезнями, как прививками, не пугает, да нам вообще про эти болезни мало чего говорят, только осложнениями на вакцинацию пугают. И получается перекос — ужасная прививка от несерьезных болезней. Вот только отказ от прививок это тоже бизнес, та же Червонская ведет платные семинары для родителей, где пугает прививками, много врачей гомеопатов тоже выступают против вакцинации. Зачем вам слушать врача-душегуба, несите денежки таким специалистам, они вас научат как поднимать иммунитет мытьем рук и травками. Только где будут эти советчики, когда заболеете, причем тяжело？Они же ничего лечить не умеют, ни коклюш, ни дифтерию, ни гепатит, пойдете к инфекционистам и клиницистам, которые как раз поголовно за вакцинацию, т.к. последствия болезней видят каждый день.
В этом деле советников нету, это ваша ответственность за ваше дитя! Я смотрела в Ютубе Червонцеву Г.П. она вирусолог которая принимала участие в создании вакцины от полиомиелита. Своего первого ребенка я прививала по графику, второго не прививала (ему2.2сейчас)Сама привитая по графику и болела в детстве почти всем Корью, Краснухой, Дифтерией, Коклюшем, Ветрянкой.Вот и не понимаю зачем нужны прививки, нашего педиатра давно вежливо послала лесом с этим вопросом.
Мне вот эта статья понравилась:
Бутрия очень уважаю — отличный специалист.
А еще вот здесь есть ответы врачей:
Там правда про гепатит, но и общей информации много. В частности, по вопросу болеют/не болеют один из врачей пишет:
«Позвольте и мне выразить свои эмоции. У меня, к сожалению, есть еще и субъективный компонент — мое кладбище пациентов, умерших и от заболеваний, которых надо не лечить, а от которых нужно прививать — 54 от дифтерии, 32 от гепатита В, 4 от столбняка (все были непривитые). Это ужасно, но еще ужаснее, что это может продолжаться и дальше!!!»
Каждый решает сам, потому как у нас демократия. Есть те, кто вообще против медицинских вмешательств, и они это аргументируют, пропагандируют. Есть те, кто на каждый чих гору лекарств принимает. Каждый сам решает — демократия.
У меня все прививки есть. В то время не было даже сомнений — все делали. Какие тогда были откаты? Тогда таких слов то не знали. И до сих пор у меня все антитела в наличии, хотя уже более 20 лет прошло. Дочь тоже прививаю. С осложнениями пока не сталкивались, а если столкнусь — моя позиция не изменится. Почему? Потому что с тем количеством антипрививочников, которое сейчас наблюдается, мы через 10-20 лет вернемся к эпидемиям — это вопрос времени. С прививкой у ребенка есть шанс, причем не маленький. А без нее от многих болезней можно умиреть или остаться инвалидом. Еще может кирпич на голову упасть — тут каждый сам решает от чего ему защищать ребенка, у нас ведь демократия
Почему Вы выбираете колбасу, по своим критериям, и не требуете чтобы колбасу запретили или делали один вид «Самая вкусная и полезная колбаса!!!».
А если кроме шуток — из-за денег. Прививки — это супербизнес, по прибыльности соревнуются с наркотиками и оружием. Я с годами пришла к сознательному и полному отказу.
Поэтому не просите однообразия — допроситесь.))))))) Достроят глобальный тоталитарный концлагерь и всех будут колоть принудительно. Как будет легко жить, не надо ничего выбирать(((((((((((((((((((((((
А где вы видели в нашей стране что-то нормальное? Прививки сейчас -это действительно прибыльный бизнес, как и впрочем вся медицина. Никому ваши дети не нужны, только вы в ответе за своего ребенка.
Сейчас вообще во всех сферах лишь бы срубить бабла. Вот свежий пример: врач выписывает направление на ФГС и узи печени, а на обратной стороне этих направлений рекомендации, что необходимо сделать перед этой процедурой и один из советов, конечно же, употреблять такой-то препарат. Ведь некоторые наивные бабушки, да и не только действительно пойдут и купят его и будут принимать. Считаю это преступлением. Думаете это просто так? Это не секрет, что с врачами работают медицинские представители той или иной фирмы и врачи выписывают «нужные» препараты.И это только малая правда медицины. Что творится внутри даже страшно представить.
Потому что вакцины это очень прибыльный бизнес, поэтому их никогда не запретят?
Онкология, прежде всего это наследственность и образ жизни. Если заинтересовались этой темой, читайте труды ученых, биологов и врачей! Очень много хорошей литературы по поводу вакцинации и вакцин, где подробно описаны реальные случае врачей-реаниматологов, когда сталкивались с детками которых привозили от коклюша и прочих болезней! А не читайте всякую ахинею, которую предлагает интернет. Здравомыслящие люди уже давно знают, что интернет и все что там пишут-помойка
в ОДКБ г.Иванова, в ПИТе, погибала девочка. Результаты анамнеза, клинической картины, анализов крови и пункции спинномозговой жидкости однозначно говорили о довольно редком и грозном диагнозе — краснушный менингоэнцефалит.
Мать — горячая убежденная антипрививочница, рыдая рассказывала медперсоналу, о том, какой ее ребенок крепкий и здоровый. Девочка в свои 6 лет не получила ни единой прививки (а тогда как раз был взлет популярности Червонской, и ее зашумевшего фильма "Правда о прививках"), почти не болела ОРВИ, закаливалась и правильно питалась. В период заболеваемости гриппом ее ребенок иногда ходил в группу один, чаще — ходило 3-4 человека, вместе с этой девочкой. Мать действительно была хорошей и думающей, и искренне желала добра своему ребенку.
Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ.
… Мой друг, тогда — начинающий реаниматолог, еще не привыкший к детским смертям — глубоко переживал эту трагедию и проклинал фильм Червонской (который все мы тогда копировали друг у друга на DVD). Он все говорил — "надо было и мне снимать страдания девчонки и смерть, и в сеть выложить". Но ведь неприлично это, как то вроде бы плохо, вроде бы неуважение к страдающей матери. Матери детей с поствакцинальными осложнениями (кстати ни одно из них в этом фильме — не было доказано фактами, о чем на форуме есть подробная статья) с удовольствием позировали перед камерами и проклинали врачей. А вот эта мама вряд ли была бы рада видеокамере.
2. Сейчас я работаю в нескольких местах, одно из них — детское инфекционное отделение 1 ГКБ. Как раз перед моим отпуском, в мою последнюю смену, кажется 8го января этого года, к нам поступил ребенок полутора лет, с тяжелейшей коклюшной пневмонией. Это был третий ребенок у матери, и первый — кто не получил ни одной прививки. У старшего сына были судороги через несколько дней после АКДС, мама расценила это как осложнение и отказалась от вакцин для младшего ребенка.
… Ребенок заболел в середине декабря. Сильно кашлял, но клиническая картина не выходила за пределы обычного бронхита. Мама перед новым годом ушла из больницы самовольно, хотя лучше ребенку не становилось. Официальная причина — "в палате много народу, еще подхватит чего". Неофициальная, полагаю, Новый Год встречать хотелось дома.
Вот сразу после Рождества она приезжает на скорой — ребенку резко хуже. Объективно: одышка нарастает, частота дыхания 40-50 в покое, цианоз. Клинически — типичные тяжелейшие приступы коклюшного кашля, с белой стекловидной мокротой в конце приступа, с рвотой после каждого приступа, кровоизлияниями в склеру глаз, апноэ по 7-12 секунд после окончания приступа. То есть как в учебнике Носова, классика. Коклюш лежит у нас часто, но обычно он хоть немного, да привитой (хоть 1 -2 вакцины), поэтому настолько тяжелого течения коклюша я еще не видел. На рентгенограмме — пневмония нижней доли левого легкого, с ателектазом, участки спадения легкого справа. Ребенка наблюдаем в отделении полдня, во второй половине дня переводим в ПИТ, там ставят центральный катетер, дают кислород через маску. Со мной дежурит очень талантливая, но молодая и робкая девочка-реаниматолог.
Я держу связь с коллегами с РМС, сообщаю динамику, советуюсь. В 19-00 встает вопрос — надо ли интубировать? Я — за интубацию и ПДКВ, реаниматолог — за, но по телефонной консультации ей запрещают проводить интубацию старшие коллеги из центрального ПИТа ОДКБ — пока нет показаний. Реаниматолог ослушаться не решается. Коллега DrNathalie, помню, тогда написала мне в аське "Вы, ...(непечатное), под сердечно-легочной реанимацией интубировать хотите?? Вводите сейчас!". Не стали.
Ровно в час ночи у ребенка встало дыхание. Стандартное апноэ после приступа перешло в полную остановку дыхательного центра. Бригада ПИТа среагировала сразу, я был рядом, мы начали сердечно-легочную реанимацию, и под ней ввели трубку (исполнив пророчество Натальи Рашидовны ). Ребенок был на волоске от смерти в течение нескольких часов, когда его дышали мешком Амбу, засовывая второпях интубационную трубку, налаживая старый непослушный аппарат ИВЛ, угнетая медикаментозно сильнейшие судорожные приступы коклюшного кашля. Ребенок упорно кашлял в ИВЛ, развивая опасное давление воздуха в системе, ИВЛ орал "тревогу" и сбивал режим вентиляции. Все приходилось начинать заново.
… Всю ночь мы не спали, сперва боролись за ребенка, а потом сидели рядом, боясь оставить его одного. В нашей убогой больничке в праздники не было ни КЩС, ни даже биохимии крови. Лаборатория отдыхала. Лечили почти наугад, препараты мерили "чайными ложками" — финансирование такое, такая оснащенность бесплатных больниц .
Несколько дней ребенок провел в нашем ПИТе, потом был переведен в центральный ПИТ ОДКБ. В общей сложности он провел под медикаментозным угнетением дыхания и сознания, под ИВЛ — почти 2 недели. За это время ему лили 5 разных сильнейших антибиотиков и еще много других препаратов. Он выжил. Вернулся к нам в отделение, долго выхаживался. Выписался в конце февраля, кажется.
… Думаете, мама благодарила реаниматологов за спасение дочери? Нет. Думаете, осознала свою вину и решила прививать ребенка впредь? Тоже нет. Вот тогда я тоже подумал о видеокамере. Ведь участковые педиатры, так легко давая медотводы ЭТОГО НЕ ВИДЯТ. И тем более не видят родители.
Ребенок чудом не погиб. А ведь нужно было — только привить. Бесплатно.
Пройдет ли для этого малыша бесследно полная остановка дыхания, малоэффективное дыхание через мешок Амбу и связанная с этим гипоксия мозга? Пройдет ли бесследно пневмония (которая в течение нескольких дней переросла в двустороннюю абсцедирующую)? Жесткая медикаментозная терапия в ПИТе? Конечно же нет. Может это проявится в будущем снижением интеллекта, может чем-то более тяжелым. Но прежним, здоровеньким — ребенок уже не будет.
А ведь надо то было — только привить...
3. Ну и классика жанра в нашем отделении. Десятки, сотни таких больных проходят. Все по шаблону — неполная вакцинация от коклюша. У всех собираем эпиданамнез, и за последние 4 года я не помню НИ ОДНОГО ребенка, который бы был полностью привит АКДС и попал к нам. То есть если такие дети и заболевают, то госпитализация им не требуется.
Вот сейчас опять лежит — ребенку год, у него только 1 АКДС. Я пишу это сообщение, а по коридору доносится изматывающий ребенка характерный спазматический кашель. Мама не антипрививочница, нет. Просто болел часто, да и "по неврологии" были проблемы. Педиатр все откладывал и откладывал вакцинацию. Не хотел торопиться. Ждал — "поокрепнет" когда. Ну вот — поокреп. Третья неделя спазматического кашля пошла, ребенок кашляет так, что едва не выблевывает собственные легкие в бумажный платок, и пока положительная динамика даже не намечается.
Кстати, вы видели когда-нибудь спазматический кашель при коклюше? Полюбуйтесь здесь
С таких же успехом можно скопировать статью о том, когда дети умирали или оставались инвалидами по вине прививок!
Палка о двух концах!
Так смотрите статистику. Смертность без вакцин и смертность от вакцин
Ну конечно) кто ж правду то открыл, что дети гибнут от прививок, в понимании врачей ребенок ну просто не может умереть или остаться инвалидом от вакцины… И как правило ни один врач не сознается, что виновата прививка… Это печально, что многое умалчивается.
Марфа Васильевна вам во времена царя Ивана грозного надо
Тань, ну во первых я НИКОГО не призываю не ставить прививки! Я высказываю своё мнение! Имею я на это право?
И второе! А при чем тут температура после прививки? У нас были абсолютно другие последствия от вакцины и именно поэтому я не хочу больше рисковать!
И еще раз повторю я никого не принуждаю к отказу от прививок!!!!
))) почему интересно?
Я вообще не понимаю если честно, почему вас, ну тех кто ЗА вакцинацию так задевает то, что многие мамы не ставят прививки по каким либо причинам! Что у ребенка допустим были осложнения после прививок и это я не про темпер- ру говорю! А про реальные осложнения… Вы то почему так бесится начинаете?)) ну ваш то ведь ребенок привит, радуйтесь жизни) а мы сами как нибудь разберемся, мнение своё никому не навязываю, а высказываю свою точку зрения!
То что ты пишешь как раз и является принуждением к отказу.
)) не смеши Тань))) а скопированые статьи из инета не считается запугиванием?) типа вот история о том, что не поставили прививку и ребенок умер…
А по поводу подруг) я никогда ни к кому в подруги не напрашиваюсь))) как бы)
У каждого есть своё мнение на ту или иную ситуацию, нужно это понимать )
а статьи тут и ни при чем, у меня мама насколько ты помнишь врач педиатр- неонатолог, работала участковым врачом. Нас с братом на бабушку, а сама вся в чужих детях. Были и отказы от прививок и как она потом их выхаживала с мозговым криком — от менингоэнцефалита корьевого. Много было таких случаев, всего и не расскажешь, тяжело на душе. У тебя нет правдивой информации и поэтому ты фантазируешь что все в порядке, но поверь, несколько лет в Тюмени ходит эпидемия кори, а она заразная и смертность от нее не как от прививок. Поинтересуйся, сколько детей умерло от ОРВИ в последние несколько лет? А ведь потом в справочке о смерти пишут от ОРВИ, и не уточняют.
Мнение должно на чем-то основываться. Если оно основано на панике и эмоциях и человек потом это распространяет в массы, даже не пытаясь разобраться а почему у твоего ребенка произошло такое осложнение. Почему у моих и у сотни детей все в порядке, а у твоего это случилось. Так может в здоровье ребенке дело, дорогая?
)))) в смысле мне сейчас и дальше рисковать и ставить прививки??? Основываюсь на своем же горьком опыте, и вообще стараюсь отвечать по теме, а не просто так надо и не надо трындеть и вреде прививок...
Нет, тут ты сама уже решаешь. Любой препарат имеет побочные эффекты, абсолютно любой, будь то аспирин, а ты знала что там для отбеливания используется титан, а он чрезвычайно вреден?))) Таких примеров масса. А если бы у меня такое произошло, я бы постаралась не просто бояться, а разобраться, что привело к этому, что именно не в порядке и откуда пошел сбой. Я тебе не пишу что тебе делать. Я тебе пишу свою точку зрения, что прививки винить не стоит во всех грехах. Прежде всего осложнения — это индивидуальная реакция организма. И я тебе пишу о том, что дело в самом организме.
Да я все понимаю) но страх сильнее меня… Поэтому и не прошу никого придерживаться такого же мнения как я…
Просто с твоей стороны это выглядит так как будто ты меня отчитываешь., меня не надо отчитывать )) я взрослая тётенька))) и сама решу что делать и что писать… коглда создают пост и спрашивают делаете вы прививки или нет и т.п.пишу что нет, тк.были осложнения, поэтому не нужно придумывать что я кого то принуждаю думать так как я… Я никогда не говорила, что прививки зло, пока не столкнулась с последствиями… Да и сейчас тех, кто ставит я не называю дураками)) поэтому оставим эту тему и не будем спорить.
Такой вот бред! Вы думаете привитые не умирают от болезней? Еще как умирают. Просто есть такие инфекции, которые развиваются моментально, такие как менингококцемия, а если еще и с осложнением в виде менингита. Тут никакая прививка не поможет. И это все сказки, что мол если поставите прививку, то ребенок даже если заболеет, то в легкой форме.
Хорошо, лечитесь листом репы и подорожником
Лика, спасибо за разрешение. К слову сказать, мы вообще не лечимся. Максимум что я могу сделать маленькому ребенку, это дать жаропонижающее при высокой температуре, но обычно помогает обильное питье.
Даже в вашей фразе сквозит тупыми штампами. Я, к слову сказать, по образованию провизор-фармацевт и зря вы так недооцениваете репу и подорожник. Ведь раньше все лекарственные вещества извлекались из растений до того, как были созданы синтетические. И некоторые из них очень опасны, вы знаете что есть ядовитые лекарственные растения, например, наперстянка? Да о чем с вами говорить, ставьте своему ребенку что угодно.
Мы с тобой и не спорим, я тебе пытаюсь уже в третий раз донести свою мысль. Но это бесполезно)))) тебя я ни к чему и не собиралась принуждать, ты все понимаешь так как тебе ближе, потому что вся в эмоциях и не можешь ничего вокруг рассмотреть.
Твою мысль я уже давно поняла ) Таня, без обид, но ты очень настырная, ты навязываешь свои мысли, а не доносишь их… честно.
И уж прости рассуждать тут про мои эмоции, это глупо… каждый остаётся при своём мнении и это нормально!
По мне так болезни страшнее прививок. Я решила прививать ребенка по календарю плюс дополнительные прививки.
Какие дополнительные? Я думаю надо поставить обязательно от ветрянки, энцефалита, ВПЧ. Со 2 обязательно буду ставить от ротовируса
От менингококковой инфекции (у нас в городе несколько малышей умерло). Энцефалит вроде с 3х лет только ставят. Насчет впч не думала еще. Ротовирус второму тоже буду ставить когда родится
Вот я и писала не читайте ничего. Врачи все призывают делать прививки. У меня есть одна такая антипрививочнтца. Ребенок заболел корью, чуть не погиб. Скорая вставила втык что почему не делали прививку. Полиомиелит тоже страшная вещь, туберкулез, гепатит а нашей стране высокий риск этим заразиться
Вот согласна прям с Вами.
Врачи призывают делать прививки, потому что они за это получают бабки. А на вашего ребенка им по барабану.
а за общие анализы крови и мочи получают? Тоже же постоянно просят сдавать)))))
По анализам мочи они не названивают постоянно!
А вот прививками они очень "обеспокоены".
Глупости, не получают дополнительные деньги никто, прививки все бесплатные на гособеспечении, это рутинная работа. Есть со времен эпидемий и пандемий график прививок, который в СССР соблюдали неукоснительно и никто пачками не мер. Смертность была всегда, но была она такая же редкая. А сейчас эпидемии кори, краснухи, коклюша, полиомиелита — это разве хорошо? От этого сейчас умирают пачками малыши. Нет никакого заговора, как бы отравить вашего ребенка. Проверять — да, перед прививкой нужно. Но вы не задумывались что и сама беременность, как мать будущая ее отходила играет роль, как будет переносить ребенок эти прививки, а если она бухает, курит и жрет таблетки горстями, потом рожает ребенка с неврологией и у него она надеется будет все хорошо? Да как бы не так. А людям бы всем других обвинить, всех кроме себя.
Да, они прям по доброте душевной мне названивают и призывают привести ребенка на прививку? у них есть план и премии. А про беременность вы сейчас реально бред написали, я вела правильный образ жизни до, во время и после беременности, но у моего ребенка был временный паралич после АКДС. Я не собираюсь дальше вести с вами беседы, тк все равно каждый останется при своем мнении.
Вы не ставите прививки после этого?
Нет конечно!
Вы это с чего взяли про премии? Мне так всегда интересно, человек в медицине вообще никаким боком, а нахватается слухов со всех лавочек и распространяет мракобесие. Вы можете сколько угодно писать, но вакцинация спасла все население планеты. И если нужно пожертвовать организмами со сбоями изначально, то человечество выбрало само этот путь. Это и называется естесственный отбор. Если у вас были у ребенка осложнения, значит он со сбоями в развитии и это факт.
А врачи как объяснили осложнение?
Идите и обколите своих детей вакцинами) на здоровье!)
Сказали, что так бывает.и никто не застрахован от последствий.
В интернете че ток не пишут… А врачи… тоже не все вменяемые, каждый разное говорит.
Каждая мама сама решает, на врачей нет никакой надежды (
Так не каждая мама врач. Я вот ничего не понимаю. Мозги кипят. Ставить или нет
)) а при чем тут врач?) я тоже не врач, дочке все делала прививки, пока не столкнулась с ослоднениями, поэтому сейчас отказ… сыну ни одной прививки не сделала.б
++
После каких прививок риск онко?
Пишут любая прививка. Набери в интернете там много от врачей информации
Вы уверенны, что от врачей??написать можно, что угодно. На заборе тоже написано и не значит, что так оно и есть)
У меня недавно были занятия в мед.универе предмет онкология. И ничего подобного мы там не изучали ??♀️
+++
В стране -то правило может и есть, всех призывают делать прививки и врачи призывают. А вот писать в интернете могут все, что угодно… и решение все равно ложится на родителей.