Пост появился обратно, прикиньте? Я в шоке, но это хорошо!
Я помню, что обещала пост о натуралке Бэтосика. Увы, к сожалению у нас были перебои с поставкой мяса, а потому у Бэтосика была куриная неделя, вместо говяжье-курино-индюшачьей.
Кого-то, помню, интересовала и она, так что опишу как и что.
Это довольно скудное меню, ибо нормальное мясо (говядину и ее субпродукты) никто не отменял, но я все же покажу его для того, чтобы люди понимали, что «натуралка» для собак — это не борщи и каши со стола.
Итак, для удобства пишу по неделе.
Бэтосик у меня миниатюрная, в почти год рост 45см, вес 11кг.
Суточная норма натуралки для взрослой собаки 3% от общего веса, плюс\минус отклонения в зависимости от кондиции. Я даю 4%, основываясь на кондиции собаки и возрасте.
Это около 450-500г натуры в день. В неделю, соответственно, около 3кг.
Мясо покупаю в обычном магазине для людей. Это не очень удобно, так как цены намного выше, но зато я точно знаю качество. Курицу и индейку покупаю в обычных магазинах, обрезь говяжью — «готовую» на рынке (что дороже), либо заказываю в «собачьих» магазинах (дешевле, но не угадаешь со свежестью + бывают перебои с доставкой, как сейчас, постепенно вообще отказываюсь от этого способа).
Сейчас планирую заказывать целиком говяжью голову и разделывать самой. Неудобно, но очень дешево и точно знаешь качество)) К слову, из знакомых собачников так делают многие.
На неделю я покупаю:
— две тушки курицы (1 тушка примерно 2кг). По цене за две выходит около 320р.
— морковь, огурцы, кабачки, яблоки, ягоды, брокколи, цв.капуста, зелень (мята, салат и тд). Всё кроме брокколи, ягод и цв.капусты свежее, выходит копейки, буквально на 150р всего понемножку. Искренне завидую тем, у кого много ягод и фруктов своих. У нас есть много чего — малина, облепиха, вишня, яблоки и так далее. Часть я собираю и морожу, но всё равно этого не хватает на всю зиму, плюс некоторые вещи морозить неудобно))
— субпродукты (желудки, почки, печень, сердце, мозг и тд). Субпродукты около 200р на неделю.
— активия (без вкуса), творог 200г. Выходит около 100р.
— маленький пакетик гречки 200г. Что-то смешное, около 20р вроде. Хватает на пару-тройку месяцев.
Итого выходит около 800р в неделю.
Остальное можно считать в пересчет на месяц или даже больше, что довольно сложно — это оливковое масло, яйца, льняное семя, кунжут, рыбий жир и так далее. Со всеми остальными тратами обычно в месяц около 3500р.
Опять же, стоит отметить, что мясо в обычных магазинах дороже в два-три раза. То есть так кормить никто не обязывает, тем более, если вы живете в крупных городах, или наоборот в мелких деревнях со своим скотом — это намного(!) удобнее и дешевле. Думаю, я тоже скоро сокращу расходы на мясо))
Теперь по сравнению с сухим кормом, на котором раньше была Бэтосик.
Скажу сразу, корм немного дешевле.
12кг Гоу (холистик) стоит около 4,5тр. Цена зависит от состава и вкуса, я взяла среднюю цену. Хватает его на полтора месяца, то есть в месяц питание сушкой будет стоить около 3000р. Разница 500р.
Что касается комбинации продуктов.
У нас обычно нет разделения по дням или определенного меню. Когда занимаешься этим довольно долго — делаешь на глаз, уже привычно. Это касается и разовой порции и ощущения того, что было давно, и чего необходимо добавить сейчас. При этом обязательно регулярно сдавать анализы — они покажут, что необходимо скорректировать в рационе, если это необходимо.
Пару раз в неделю курица, пару раз в неделю говядина, пару раз в неделю индейка. Во всех мясных кормлениях присутствуют кости и субпродукты. Яйца раз-два в неделю (куриные, перепелиные можно чаще), раз-два в неделю кисломолочку и так далее. Идеально было бы устраивать еще и рыбный день в неделю, но с рыбой у нас не ахти. Она есть, но ужасно дорогая. Раз в месяц только даю, если подвернется))
Без какого-то одного источника белка собака спокойно может жить — и не важно, что вы исключите (курицу, рыбу и так далее).
Мясо, естественно, сырое, субпродукты тоже, овощи сырые или приваренные слегка.
Сейчас в зимний период даю гречку — 1-2 раза в неделю, столовую ложку (10г) запаренной гречки в одно кормление в сутки. Только потому, что Бэт — спортивный дрищ, которая еще и в течку мало ест.
Важно понимать только процентное соотношение: 80% мясное составляющее (мясо, субпродукты, кости — именно в такой последовательности) и 20% овощи. Для собак, которые живут на улице и которым необходимо набрать жирок можно сделать так: 70% мясное, 20% овощи, 10% крупы. Важно помнить при этом, что крупы влияют на кислотность, а потому много за раз давать нельзя, длительно кормить кашами — тоже!
Жирок — это жирок, и если собаке нужно набрать мышечную массу, то нужно увеличивать пайку, а не пихать в нее каши.
Вернемся к натуралке Бэтосика, а именно к куриной неделе.
Тушку курицы я разделываю сразу, как купила. Крылья отдельно, голени отдельно, бедра отдельно, разделываем куру напополам (одна половина — грудка, вторая- спинка), разделываем спинку поперем пополам, грудку также поперек пополам. Кому надо — скину фото, но я полагаю, что курицу все умеют разделывать)) Я режу по суставам (ах анатомия, спасибо!), разделка курицы занимает буквально 2-3 минуты.
Кости собакам с нормальной кислотностью желудка совершенно не страшны, НО! При этом вы должны быть уверены в том, что ваша собака умеет жевать. Заглотить целиком кости, покрытые мясом — не страшно. Но глотать в порыве жадности всю хавку из миски чревато последствиями — как застрявшими костями, так и срыгиваниями и дальнейшим поеданием всего этого. Такое, кстати, было у Трешика — отчего некоторое время он сидел на натуре (всасывать корм удобно, а натуру — нет, этим она и хороша), причем куски я скармливала с рук, крепко зажав пальцами — чтобы он учился поджевывать еду, тянуть, и есть спокойно.
Единственное, откуда я убираю кости — это голени и трубчатая из бедра. Бэтосик пожирает их так, что я за нее волнуюсь. Это исключительно мои тараканы. Многие мои знакомые владельцы, имея вдумчиво жрущих собак, скармливают куриные тушки целиком, не вытаскивая никакие кости вообще, но Бэтосик еще не избавилась от привычки пылесосом всасывать еду, а потому пока не даю.
Комбинирую курятину абсолютно по разному, главное — чтобы было достаточно мяса. То есть не даю два крыла, например, а даю крыло и бедро и так далее. Иногда срезаю часть грудки и даю с крылом. В общем, интуитивно.
И еще. Не обязательно пытаться балансировать кормления идеально. Ваша собака вполне может обойтись завтраком мясом без овощей, а поужинать бОльшим кол-вом овощей, чем обычно. Это вполне допустимо, главное — чтобы дисбаланса не было постоянно. Та же куриная неделя у Бэтосика в будущем уравновесится более частым потреблением индейки и говядины, например.
Сдобрю вас фоточками и закончу на этом)
У Бэтосика довольно мелкая миска (500г), а потому кое-чего может быть не видно, увы)))
Грудка, куриные желудки, печень (где-то там), морковь, огурец, масло (где-то там), желток.
Куриное бедро, спинка (где-то там), брокколи, цв.капуста, петрушка, перец, рыбий жир (где-то там), льняное семя.
Творог, активия (где-то там), отруби, яблоко, вишня.
Команда «Конь».
Куриные желудки, морковь, огурец, яйцо.
Бедро, крыло, брокколи, рыбий жир (где-то там).
Бедро, филе, гречка.
Посягательства котика на жратву.
Ничто так не улучшает аппетит, как голодный котик рядом, желающий сожрать твою хавку.
Вот, в принципе и всё… Разделаю говяжью голову — опишу нормальное полноценное меню))
А еще нужно всё таки заняться всерьёз заморозкой. Я живу неделями и привыкла к собачьей еде тоже относиться «понедельно». Но это не очень удобно, желательно на месяц всего брать — намного дешевле выходит. А потому нужно пинать себя и с лета организовывать заготовки на зиму, и мясо на месяц)))
Если кому что нужно — спрашивайте. Ксюша, я точно не помню, о чем мы с тобой говорили, но надеюсь всё описала))
очень понравился пост, не так давно у нас появился новый член семьи ( щенок) поэтому данная тема очень актуальна и интересна мне! я такую команду называю " Зайка", но сути не меняет)
Можно вопрос как специалисту?
Зайка — это когда на попе сидишь, а при Коне собака стоит полностью на задних лапах.
Можно вопрос.
Да мы на попе сидим) про коня была не в курсе, вопрос на счёт корма, заводчик щенков кормила и натуральной ( курица, говядина рис греча морковь свекла яблоки творог индейка яйцо) и на корме ( про план), на сколько я понимаю данный корм не очень хороший, ведь это премиум корм, пробывали перевести на джину элит, не пошло уши покраснели, сейчас перешли снова на про план, думаю какой корм попробовать, что думаете об Гоу? И мнение на счёт смешанного питания
Я читала ваши посты про всё это.
Я ветврач, уклон в вет.диетологию, а также кинолог и зоопсихолог.
Кормить — исключительно ЛИБО кормом, ЛИБО натурой. Смешанное питания я никому никогда не порекомендую.
Гоу отличный корм. У меня на нем коты, а также была Бэт до перехода на натуру. Я считаю, что это лучший корм (исключаем индивидуальную непереносимость компонентов).
Если собака перебирает, то лучше кормить именно кормом — его собаки едят лучше. На натуре могут многие продукты выбирать (не есть овощи, и тд), а это чревато недостатком пит.веществ. Можно приучить есть всё, но это на любителя — хотите заморачиваться или нет.
поняла, собака не привередливая в еде, волнует вопрос только об возможной аллергии. А заводчик кормила так, потому, что приучала ко всему, ведь после каждый хозяин сам выбирает, чем кормить. А лучший в данной ценовой категории? будем пробовать, наблюдать, надо еще раз посмотреть сколько в них протеина, нам много нельзя. Взрослые (мама и бабушка) нашего щенка кушают Фармину низкозерновую, но она у нас городе порядком дороже, чем у них.
Ответственный заводчик, для того, чтобы у хозяев потом не было проблем, не кормит всем и сразу, срывая жкт собаки, а изначально спрашивает будущих владельцев чем они собираются кормить собаку — и тем и прикармливает щенка.
Почему вам нельзя много протеина?)))
Кажется, скоро и на эту темупридется ликбез писать.
Эм, не поняла, общалась с питомниками известными симфони оф Старс ( Москва) терлецкая дубрава и они также прикармливают щенят! Щенка отдают не раньше 3 мес, а прикорм намного раньше, не все щенки резервируются откуда узнать что предпочтёт будущий хозяин? А на счёт протеина из за склонности породы к мочекаменной болезни особенно кобели.
Щенков обычно прикармливают натурой. Скобленкой говяжьей, творогом и тд. Затем переводят на сушку (если взрослые на сушке). Это не одно и то же — давать абы что и абы как.
Если на щенков нет очереди заранее, и нет возможности спросить, что предпочитают хозяева, то щенков кормят как взрослых. Захочет хозяин перевести — сам переведет. Но пихать в щенка всё подряд = гробить ему здоровье. Ответственные заводчики так поступать не будут.
Количество протеина никак не связано с МКБ
Ну почему заводчики далматинов другого мнения, общалась с несколькими, а на счёт протеина много тем, что касается именно далматинов, как мне объяснили у них другой метаболизм, профилактика мкб заключается именно в диете, нельзя давать вид протеина «пурина» поэтому надо выбирать вид мяса где этот вид протеина в меньшем содержании.
Потому что заводчики не имеют ветеринарного образования с уклоном в вет.диетологию)
Далматин — это в первую очередь собака. И у нее потребности собаки, а не человека. А у собак потребности в белке огромны, как и у любого другого существа с белково-жировым обменов веществ.
Я напишу специально для вас пост о мифах, связанных с белком и расскажу откуда они берутся и как есть на самом деле. Вид протеина — пурина это сильно)))
В общем, расслабьтесь. Всё это — мифы и необразованность.
Хорошо, почитаю, хочется самого лучшего для своего питомца!)про пурину читала в группе в вк, где сидят владельцы и заводчики там рекомендации
Классное питание ) Вопрос не по теме — если напала собака и укусила и держит хваткой, то если поднять ее за задние лапы, то она расцепит зубы, это правда?
В большинстве случаев да, отпустит. Но это не действует, если собаку к этому готовили)) Например, служебников готовят держать хватку несмотря на воду, выливаемую на морде и так далее. То есть от обучения зависит, но если это про обычную псину — должно помочь. У нас тут парень кобеля вцепившегося в его собаку за яйца дернул))) Помогло)))
прикол ))) буду знать )))
Полезно! Утащу в закладки. Хочу малой купить собаку, когда немного подрастет и сможет с ней гулять. Такое меню подходит для любых пород или только для рабочих? Я декоративную собаку хочу, в маленькую квартиру любимые породы не влезут. Сегодня как раз на выставке присматривала. Саш, а для кота такое меню существует?
Это собачье меню, оно подходит всем собакам))
Для котов тоже есть, только немного другое. Они — облигатные хищники,а потому меню для них специфично.
Очень интересно было почитать! И хотело было спросить по кошек, но как раз увидела коммент с подробным описанием Вами. Спасибо огромное! Кота, когда он еще маленьким был, моя мама (у нее изначально жил, подобрала его на улице) кормила кашами с мясом (основное здесь "кашами"), молоком, кефиром. Как только его взяли к себе, кота будто подменили… не стал с первого дня у нас есть рыбу, каши, супы, колбасы, овощи… Ел исключительно чистое мясо (сырое и вареное), котлеты, молоко, кефир и все! Знает, что ему полезно))) В итоге так его и кормила, но старалась все таки вареное мясо давать… теперь вижу, ошибалась. Но иногда мяса просто не было в доме и тогда на черный день закупилась сухими кормами и в пакетиках кормом-желе (Шеба, феликс, вискас). Но можно ли так чередовать: мясо/сухой корм+желе? И еще, как уже написала, мой кот ест мясо, молоко (теперь знаю, что не стоит), кефир. Совсем не ест рыбу (ни форель, ни карпа, ни скумбрию, ни мойву… ни в свежем, ни в вареном виде. Изредка даю карпа жареного- для себя жарим, только такую рыбу ест). Не ест никакие овощи. А какие вообще овощи необходимо коту? Может удастся в фарш их запихать (в фарше съедает).
Вы кормите либо кормами (сухими и влажными), либо натуралкой. Перевариваются они по разному, стрессовать ЖКТ так часто — зачем?
Из овощей и фруктов — морковь, брокколи, кабачок, сельдерей, яблоки… в день овощей необходимо около 5-10% от общего суточного рациона, что довольно мало)) Овощи можно блендерить до состояния детского пюре и вмешивать в шарик фарша (фарш только для овощей, основной рацион — куски мускульного мяса, лучше всего говядины, плюс иногда птица). Плюс важно помнить, что кошки — не собаки. Их ЖКТ не приспособлен к двухразовому кормлению.
Рыбу давать не обязательно. Жареное тем более.
а про кошек можете рассказать, можно не так подробно. я коту варю еду — рыбу, мясо, каши, вермишель, морковь, яйца, все варю… а надо ли? знаю что котам нельзя сырую рыбу, а мясо?
еще вопрос, наш кот с ума сходит от рыбы и безе нее не ест, варю, но можно ли часто? вареную курицу не ест( сырую ест, даю, но не часто. боялась...
Кошек категорически нельзя кормить макаронами, кашами и прочими гадостями)) Варить вообще ничего не нужно. Рыбу только морскую и сырую, вдвое больше нормы мяса (пит.ценность меньше).
блин.
Кошки едят почти то же, что и собаки, только разнообразия у них меньше. В основном — сырое мясо с костями и субпродуктами (говядина, птица), перепелиные яйца, немного перетертых овощей (буквально пол.чайной ложки), иногда кисломолочка (оч редко).
вот отсюда брала… кормлю этими «кашами» злаково-овощными с мясом и рыбой...
Прямо по порядку.
1. Разнообразная еда? Это не для баловства животного, а для обеспечения сбалансированного и полезного рациона. А потому это разнообразие имеет границы — у кошек есть перечень опасных продуктов, которые им давать нельзя.
2. Нельзя кости? Кости просто необходимы хищникам, из них они берут кальций для организма. Куриные кости более чем подходят — они пластичные и мягкие. Специально давать кости не требуется, но скармливать куриную шейку, например, необходимо — сырую, естественно. У хищников другая кислотность желудка, именно для переваривания костей. Вареные кости категорически нельзя — они «бетонируются» — их невозможно переварить, невозможно размягчить и они часто прокалывают пищевод, желудок, кишечник, приводят к жутким запорам и нередко смерти.
3. Обязательна трава? Траву давать не обязательно, есть пасты для вывода шерсти и нужны они только тем животным, кому это требуется.
4. Вареное мясо? Варёное мясо никаким хищникам не нужно. В нем меняется соотношение БЖУ, оно намного хуже переваривается и в нем остается очень мало полезных в-в.
5. Самая родная пища для котенка — молоко? Самая родная пища для котенка — материнское(!) молоко или мясо. Молочные продукты, которыми у нас является обычно коровье молоко котятам в любом возрасте давать противопоказано. После определенного возраста у кошек снижается кол-во лактазы (фермента, переваривающего лактозу, то бишь молоко), а значит переваривание молока может обернуться для них в лучшем случае жутким поносом, в худшем — срывом ЖКТ. Поэтому никакого молока и «гоголей-моголей» с ним.
6. А вот кисломолочные(!) продукты, к которым относится творог и кефир — другое дело. Пару раз в неделю они необходимы, но в умеренных количествах. И лучше вместо кефира — активию без добавок, ну либо очень свежий кефир, более старый вызывает сильное брожение.
7. Вареные яйца? Яйца варить не нужно, давать сырыми и желательно перепелиные, ну или только желток.
8. Варить каши на бульоне? Кошки — облигатные хищники (в отличие от собак), у них белково-жировой обмен веществ. Это значит, что их желудок просто не предназначен для переваривания сложных углеводов, коими и являются каши. Более того, каши несут огромный вред для кишечника истинного хищника. В отличие от собак, которые поедают сначала внутренности убитого животного, кошки начинают трапезу с головы, то есть желудок и прочие потроха их не интересуют, так как не несут никакой питательной ценности.
9. Кормить дважды в день? Желудок кошки устроен так, что насыщается она за 10-15 приемов пищи в день, это не собака, которой можно есть 1-2 раза в сутки. Убить ЖКТ кошки двухразовыми кормлениями — проще простого.
10. Насчет жирной индейки — кто писал эту чушь? Индейка — отличное нежирное диетическое мясо, может с уткой перепутали?
11. Смешанное питание. Витамины на смешанном питании? Серьезно? То есть вот кошка ест сбалансированный корм. Сбалансированный корм покрывает 100% потребностей кошки. И тут вы добавляете сверху ЛИШНИЕ БЖУ в виде мяса, творога, и шлифуете ЛИШНИМИ витаминами. Гипервитаминоз и несбалансированное питание гарантированно.
Ну и далее просто супер. После рекомендации смешанного питания, автор рекомендует придерживаться мнения вет.диетологов, которые говорят о том, что смешанное питание — это ай-яй-яй. WTF?
В общем, я вам рекомендую не читать подобные жуткие статейки))
спасибо. теперь осталось переучить взрослого кота))) сырую курицу он ест, любит, яйца (желтки) сырые тоже ест.
а молоко, много слышу что его нельзя, НО наш кот (когда мы его забрали) орал когда виде молоко как сумасшедший и до сих пор его любит и пьет. обычно магазинное, домашнее не даем. это очень плохо?
Ворот, Саша-кинолог рекомендует анализы сдавать каждые две недели, если на натуралке. А в мою сторону крутят пальцем у виска, когда я говорю, что не поеду далеко и надолго в отпуск, потому что кошку пристроить некуда. Если я ещё им буду про анализы для животных втирать, в дурку сдадут ))))
Нет, ну подожди. Не делай меня шизой)) зачем раз в две недели?)))
Видимо, я так по диагонали читала, что анализы раз в две недели получились ))) но это и не важно. Важно то, что их надо сдавать.
Да, сдавать необходимо. Лучше раз дважды в год, конечно, но у нас к ветврачу профилактически же не ходят, ладно если раз в год на прививку придут — да кто ж просит комплексный осмотр?
Александра, а напишите похожий пост про кошек, пожалуйста! Очень интересно почитать) у меня кот, у родителей пес)
Кошачья статья у меня связана с мистикой и никак не родится на свет.
Вообще похожего поста про кошек не получится, ибо мои на корме. Покопайтесь в журнале, там есть кошачье пп, собачье пп, классы кормов и вообще много всякого. Кошачья психология и так далее.
А кошачью натуру я обязательно как-нибудь распишу.
Хорошо расписано. А комплексные витаминки весной/осенью надо давать при кормлении натуралкой? У меня когда кавказ был я ее натуралкой кормила. Примерно так же, только больше)))) вот ей давала витамины, говорили надо...
По анализам и только по ним)
Крутой пост!!! Хочу такой же о кошках!))) может когда нибудь?)
Не знала, что собаки едят ягоды и фрукты. Да и овощи… все собаки едят овощи или это дело привычки?
Всем собакам НУЖНЫ овощи, а едят они их или нет… кто ж их спрашивает? Все разные. Кто-то морковку любит, кто-то яблоко, а кто-то привередничает. Переборы в еде — не есть хорошо, это поведенческие проблемы, которые нужно решать (если нет вет.проблем, естественно).
Бэтосик, например, ест всё, она приучена к этому с детства. Есть собаки, которые отдельно овощи не едят — приходится в мясное кормление добавлять фарш, вперемешку с мелко-мелко перетертыми овощами.
Из вашего поста я поняла, что ничего не знаю о собаках, а тем более о их питании. Очень интересно написано :)
У меня довольно много интересного в журнале (как говорят друзья), а у вас есть кто из животных?
Уже много лет ни каких животных нет. Это следствие жизни на на съёмных квартирах, в разных городах. В детстве были кошки, много кошек. Сейчас, наконец таки, переехали в свою квартиру и в будущем, когда сын подрастет, мы с мужем подумываем завести собаку.
У нас трое животных, тоже по съёмным мотаемся.
А что с кальцием? Его не надо добавлять? Я теперь думаю, может, мне котика на натуру перевести? Так хочется! Особенно учитывая, что корма на 8 дней осталось)
Кости и кисломолочка) нам не требуется, время покажет)
Котики такие котики, я б не хотела котика на натуре..
Почему?
Котики более привередливые в питании. Тут придется исхитряться)
Есть правда уникумы, жрущие всё что требуется, но редко)
Жрать захотелось. Творога хочу.
Охохо. Мой конь отбраковывает овощи. Перестал есть творог и крупы. Пожирает с приходом зимы исключительно мясо. Я смирилась. Не знаю как в него овощи запихивать. Уже всяко смешивала и подваривала с мясом. Яйца он тоже не ест. Только молоко и мясо в почете. И вообще к еде выражает умеренное презрение как и раньше.
Какой супер-мясной рацион у песика! Прям не верится, что на 3000 в месяц выходит… А если собака большая, сколько ж ей мяса нужно? разоришься, блин(( Слушай, а если собака живет на улице в будке? Можно больше каши давать, чем 10%? Одним мясом не наешься-(согреешься ) наверное...
Она маленькая) Мяса не много требуется)
Если собака большая — то и порция больше, естественно. Но сухой корм выходит по цене так же. В любом случае любое нормальное грамотное питание — это относительно дорого. Явно не каша с запахом мяса))
Нет, больше каши давать не нужно, даже если живет на улице. Поймите, у собак белково-жировой обмен веществ, энергию собака из углеводов НЕ берет вообще. В этом и разница с людьми. Не нужно по человеку судить питание собак.
Александра, а как вы относитесь к кошачьим кормам Роял Канин? У нас у одной из кошек аллергия на многие корма, на Роял нет, нодорого стало, прям невозможно((
Я вообще к кормам класса премиум отношусь нехорошо.
Если кормите кормом — лучше всего супер-премиум или холистики. Почитайте тут, пожалуйста, здесь всё максимально подробно.
https://www.baby.ru/blogs/post/464612820-321657487/