Крик души (про немецкую медицину) МНОГО БУКВ

Девочки, сил моих уже нет. Чувствую себя бараном, бъющимся о стенку.

История первая:
У малой 3 недели кашель. Мокрый, тяжелый, особенно утром и вечером. До этого были сопли, мы их прокапали, они прошли. Кашель остался. Идем к нашему педиатру. Педиатр слушает ее, говорит, здорова, как корова, нате вам капли в нос (!), это у нее от воспаления уха (?!). Эффекта от капель — ноль, кашель не проходит. Идем к второму педиатру. Тот слушает, говорит, здорова, как корова, а ну покашляй. Леля смотрит на него удивленным взглядом. Я ему объясняю, что кашляет она только вечером и утром, но не днем. Тогда, говорит, ничего прописать не могу, пардон. И отпускает.

Исторя вторая:
От Лели заражаюсь кашлем я. Просыпаюсь утром, а у меня приступ кашля, да такой болезненный, что я дышать могла только с трудом. Звоню своему терапевту. Говорю, у меня очень болезненный приступ кашля, дышать не могу, говорить не могу, только хриплю. Врач говорит — у нас все забито, приходите на следующей неделе. Я говорю (а вернее хриплю), что на следующей неделе меня уже доставят с пневмонией в больницу, если я сейчас ничего не предприму. К слову, по закону, врачи обязаны принять пациента, если у него что-то акутное, а не простой осмотр, например. Я на сей закон указываю ассистентке. Она абсолютно на это никак не реагирует, говорит, что «местов нет», идите в больницу. В больницах же у нас лечат только тех, кто совсем уже без сознания или с инфарктом. Т.е. если я туда к ним с кашлем приду, они на меня странно посмотрят и попросят идти таки к врачам в мед. кабинетах с подобными жалобами, а не в скорую. Звоню второму терапевту — тот вообще говорит, что новых пациентов не берет — работы у него и так предостаточно. Наконец дозваниваюсь до третьего, тот, слава Богу, предлагает прийти на следующий день и прописывает мне наконец капли от кашля и Леле сироп (спасибо, Господи!)

История третья:
На последних месяцах беременности у меня появились боли в пояснице. Пошла я к ортопеду, когда Леле было уже 2 года, посмотрел он меня, пощупал, рентгеновский снимок не посчитал сделать нужным, сказал — артроз — и отправил с рецептом ибупрофена и направлением на физиотерпевта восвояси. Курс ибупрофена я пропила, физиотерпевта с его грелкой посетила, боль прошла на 2 месяца и сейчас внезапно возобновилась, причем еще в больно сильном виде. Звоню этому терапевту, говорю, помогите, ходить больно, спать больно, сидеть больно, на мне ребенок 2,5 года, надо как-то функционировать. Мне в ответ — могу предложить прийти через месяц. Я говорю, через месяц я откинусь на фик с такой болью. Мне говорят, ничем помочь не можем. Я говорю, можете, даже по закону обязаны. Они:«ничего мы не обязаны, идите лесом». Звоню в министерство. Говорю:«в чем дело? Хочу к врачу, не пускают! А по закону должны!». А мне тетенька в ответ:«Мы защищаем интересы врачей, поэтому нам пофик на ваш закон (!). Не может врач, значит не может. Идите в больницу». Я говорю:«Больница меня к вам шлет, говорит, я еще в сознании и без сепсиса — меня там не возьмут». А она мне говорит:«тогда вы все себе надумали, идите лесом». Звоню я в свою страховку, спрашиваю, это я что-то попутала или они все о… ренели? Мне там отвечают:«По закону правы, конечно, вы. Но по факту никто этого закона не придерживается. Бытрую запись дают только приватно застраховавшимся (эта страховка платит больше и в нее „впускают“ от определенного дохода. В общем, страховка для богатых), а тем, кто обычно застрахован нужно ждать от месяца и дольше. Могу предложить вам разве что нашу услугу — мы сами звоним по врачам, просим для вас скорую запись — до четырех (!) недель ожидания. Но врач будет не тот, у которого вы наблюдаетесь, а который согласится вас принять в столь короткий (!) срок». Я поблагодарила и отказалась. Пойду опять проситься в больницу.

Вот такая вот «замечательная» немецкая медицина у нас.


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
AnnaB
Приезжай к врачу в Фильсбибург! Без проблем принимает. Я первые два раза звонила и спрашивала, можно ли приехать, а теперь перестала, просто еду и всё. Всегда принимает. Я и Соню к нему вожу, потому что у него время ожидания приёма (даже без записи) не больше часа, а у детского врача в приёмной час-полтора отсидишь и в кабинете ещё 30-60 минут.

А этот терапевт и кровь возьмёт, и УЗИ сделает, и прививки,… Одна беда с ним — больничный у него хрен выпросишь!!! Даёт только на 2-3 дня.

Пожаловаться
Betty Draper
AnnaB 

Пока попробую остаться с малой у своего последнено терапевта, а там посмотрим. Но, спасибо за наводку — если передумаем, обращусь

Пожаловаться
Dasha
Как же мне всё это знакомо
Пожаловаться
Betty Draper
Dasha 

Пожаловаться
Анастасия
К терапевту обычно без записи ходят и всегда принимают. Только ждать надо в очереди.

С кашлем ребёнка можно было ещё попробовать в больницу съездить.

Пожаловаться
Betty Draper
Анастасия 

Вам повезло с терапевтом

Пожаловаться
Irina
Ох не зря я каждый отпуск от мамы привожу «чемодан» лекарств… ибо с нашими врачами толку мало. Летом малой заболел всю неделю температура высокая повели к врачу а он даже горло не глянул, ибуфлан выписал и досвиданье, а я дома залезла в рот а там пипец все горло в гнойниках. Поехала в аптеку а там без рецепта ни хрена не продали, хорошо дома по находила из России лекарства.
Пожаловаться
Betty Draper
Irina 

ужас! Я стараюсь русских здесь выискивать, но это, к сожалению, не всегда выходит.

Пожаловаться
ФрауСветлана
А мы еще на нашу медицину жалуемся. Просто все познается в сравнении, мы-то сравниваем с советской медициной, которую мы, увы, потеряли, но даже то, что от нее осталось, не сравнится с вашей...
Пожаловаться
Betty Draper
ФрауСветлана 

Пожаловаться
Ир-Рисс

Ну я вот на все 100% Вас понимаю! Я ВООБЩЕ не понимаю немецкую медицину!

И пусть тут может быть кто-то напишет, что не все так плохо (ну мало ли) — значит ему просто повезло.

Да, здесь тебя соскребут с асфальта после аварии, соберут по частям и т.д. Но в обычных случаях НИКТО НИЧЕГО не делает.

Меня тут 10 лет никто не лечил, ходила к куче врачей, приехала в Россию и мне поставили диагноз и назначили лечение.

С сыном 1-1,5 года назад ходила к педиатру (к слову найти его было практически невозможно, нет у них мест, новых пациентов не берут и т.д). Температура высокая несколько дней, больше никаких симптомов, ребенок просто как тряпичная кукла, ни есть, ни спать. Врач полистала брошюрку, залезла в инет и выдала мне в лицо — я не знаю, что с ним! Скорые на температуру вообще не приезжают.

Сейчас вот к гинекологу по беременности сходила, тоже мягко говоря разочаровалась...

Пожаловаться
Ир-Рисс
ах да, забыла сказать… страховка у меня приват, а отношение такое же!
Пожаловаться
Betty Draper
Ир-Рисс 

офигеть! При наличии приватной еще больше удивило

Пожаловаться
Ир-Рисс
Betty Draper 
я вон тут уже два поста ною как раз про гинеколога… со своей приватной страховкой, вообще еле нашла более менее свободного.

а это я с собой мешок лекарств привезла, потому что не дождешься пока тебе что-то выпишут!

Пожаловаться
Betty Draper
Ир-Рисс 

Чувствую, в следующий раз из Украины так же буду ехать

Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
А рожать, где планируете?.. Пакет с аптеки — это одна из обязательных составляющих багажа, после визита на Родину)
Пожаловаться
Ир-Рисс
Mari 

Здесь, в Германии. Я себе как-то радужно роды представила… Первого в Москве рожала, захотелось сравнить ? Думаю/надеюсь в клинике все же получше будет.

Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
В Москве я знаю, только о Лапино… В Киеве есть аналог Лапиной, только немного дешевле. Вот я и не уверенна поэтому, что здесь было бы лучше. И в плане профессионализма персонала, и в плане сервиса, внимания, и исполнения всех твоих пожеланий)
Пожаловаться
Ир-Рисс
Mari 
я, конечно, сначала, дай Бог, рожу, а потом буду критиковать :-)))

А Вы не здесь рожали?

Пожаловаться
Анастасия
Mari 
Не знаю. Ничего не вожу из России. Качество неизвестно. Да и врач выпишет. А так и сама знаю, что надо без рецепта.
Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
Не здесь, я на тот момент жила в Британии. Но, там медецина вообще ни с чем не сравнится! Я уже на 8 неделе решила, что буду рожать в Исиде (Киев), и потом каждый раз все больше убеждалась в правильности решения. Ну а после родов тем более)) Если краткое резюме, то: гинеколога в Британии у вас ВООБЩЕ нет, также, как и послеродового гинекологического осмотра, анализов во время беременности тоже практически нет (я за 3 недели в Киеве, с 8-12 нед. прошла все анализы 1-ого триместра, так англичане были в шоке от моих доков и вообще, что такое бывает), последнее УЗИ (если ты не в зоне риска, по их мнению, то есть если у тебя не было 5 выкидышей, не тройня и пр.) в 20-22 нед., понятно, что обвитие, состояние плаценты, вод, позиция плода — это все остаётся загадкой до момента Х. Далее, после родов, уже через 6 часов тебя отправляют домой, кстати я вспомнила об этом, когда родила и попыталась представить, и ещё раз обрадовалась, что я спокойно могу лежать, кушать вкусный обед, получать помощь/советы по уходу за новорождённым и не нестись домой! Также если у тебя случились разрывы, эпизиотомия, то лучше, чтоб этого не было, но если есть, то лучше потом не смотреть, как тебя заштопает, просто акушерка. Если внутренние разрывы, то они так и останутся в тебе, на память. Ну и встречи с акушером-гинекологом, даже на родах. обычно не происходит. Также педиатрического наблюдения не существует. Вообщем, если кратко, то так) Вот теперь начинаю интересоваться немецким европейским подходом, а то мало ли… Но, уже обнадёживает, что есть гинеколог!))
Пожаловаться
Ир-Рисс
Mari 
блин, как они выживают вообще? :-))))
Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
И ещё дату ПДР в Британии мне поставили неправильную, о чем я сразу им сказала ) Они конечно доказывали обратное, но это уже их дело. Родила я от моей киевской даты ПДР на 1 день раньше. Но, это уже мелочи конечно. А главное, что моя беременность была относительно лёгкой и была немпроблема, что я нагоняла все анализы с 7-ого месяца в Киеве. А вот если бы были осложнения, тогда неизвестно… Мне почти каждую ночь снилось, что я начала рожать не дома, на столько сильно я этого боялась!
Пожаловаться
Mari
Анастасия 
Ну надеюсь, что в качестве, хотя бы, активированного угля нет сомнений ))
Пожаловаться
Ир-Рисс
Mari 
у меня вся беременность как по книжке, без проблем, все в норме. Но вот на 32 неделе выяснилось, что ребенок отстает немного по срокам, все остальное в норме. И т.к. я уже в 32,5 недели ехала на поезде, то отменить всю эту акцию с родами в Германии было трудно :-))

А здесь по приезду (термин за 1,5 месяца делали) в 34 недели мне намерили ребенка еще меньше, чем был в 32 недели, в Муттерпассе просто проставили значения и написали, что плод не соответствует сроку и Körperliche Entwicklung — nein. Блин, я ж переживаю… А меня просто отправили гулять еще 2 недели. Никакой файндиагностик, даже допплер не назначили. Мне такое отношение непривычно… Хотя может и надо проще относиться.

Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
Ну до 12-13 недели естественный отбор, это их прямая формулировка. А там уже, как пойдёт...

Но, я вам хочу сказать, что если б я родилась там, то думала бы тоже, что это норма и по-другому не бывает! Например, моя мастер по депиляции рассказала по секрету, какое она видела у женщин шитьё послеродовое (простите за откровенность), и как-то не удержалась и спросила у одной клиентки, а что же случилось с ней? Почему так там неэстетично и ужасно все заштопано, а та удивилась очень и говорит, а я даже не видела, ну как-то не обращала внимания

)) Хотя, типа чувствую дискомфорт конечно, но думала, что это норма! Как ее муж это воспринял интересно даже, но лучше если он тоже не обратил внимание...
Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
Вот таким, как мы с вами, сложно конечно! Пофигистам лучше однозначно )) А почему на поезде ехали?.. Кстати на каком? Я сейчас самолетов боюсь, тоже на поезда смотрю...

А перед родами, на 8 месяце, летала в Берлин на вик-энд, так вообще никто ничего не сказал про живот. И самолета не боялась совсем, ну только немножко переживала, чтоб не родить в нем ;)

Пожаловаться
Татьяна
Анастасия 

плюс мильон… в России много пустышек вместо лекарств… особенно дорогие которые… никогда не возила лекарства сюда..

Пожаловаться
Ир-Рисс
Mari 
Москва-Париж, он один щас только ходит, а летать я панически боюсь и не беременная :-))) Давно уже с сыном на нем ездим, все прекрасно, сейчас вообще СВ на воих с ним взяли, красота :-)
Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
Классно! Я видела, что этот поезд очень модерный и комфортный! Если не ошибаюсь конечно… Вообще РЖД лучше Украинской ж/д — это факт, к сожалению. А этот поезд проходит через Ваш город получается? Во сколько обошёлся билет СВ?.. Поезд Берлин-Киёв отменили, теперь на перекладных, то есть до Варшавы и потом Варшава — Киев. Едет основное время ночью, поэтому терпимо, только ночью 2 проверки полиции и смена колёс на границе. Это все занимает часа 3… Купе все одного типа, с 3-мя полками по одной стороне. Ехать одним в купе норм, если ещё кто-то, то нереально! Клаустрофобикам — категорически противопоказано. Если розложена 2-я полка, то сидеть на первой невозможно. Мы один раз купили «Женское купе», то есть два взрослых и ребёнок 1 год, и уже третьего не подселят. А из Киева рискнули и взяли одно место, в итоге попались ещё 2 парня, но они сами были в шоке от размеров купе и быстренько договорились с проводником об отселении)) Мы закрылись и спокойненько ехали потом)
Пожаловаться
Ксения

Пожалуй я б там поработала)))

Пожаловаться
Betty Draper
Ксения 

понравились условия? :)

Пожаловаться
Ксения
Betty Draper 

Ага) понравилось, что можешь всех посылать лесом, а министерство и страховая будут только кивать)

Пожаловаться
Betty Draper
Ксения 

Пожаловаться
Елена Многорукова

Сочувствую! Тоже знакомо. Особенно в беременность. Кроме ибупрофена ничего не выписывают, в каком бы состоянии не преполз к врачу-аборигену.

Пожаловаться
Betty Draper
Елена Многорукова 

на момент посещения врача по поводу спины ребенку уже было 2 года.

Пожаловаться
Елена Многорукова
Betty Draper 

Да это понятно. Мы к местным педиатрам только за справками для школы ходим.

Пожаловаться
Betty Draper
Елена Многорукова 

и смех и грех

Пожаловаться
Солнышко
Не поняла, это что, если заболела гриппом, например, нужно ждать от 1 до 4 месяцев приёма? Они там ненормальные что-ли?
Пожаловаться
Betty Draper
Солнышко 

ага :)

Пожаловаться
Анастасия
Солнышко 
Не правда. Если болеешь, приходишь без записи и принимают.
Пожаловаться
Betty Draper
Анастасия 

теоретически — да. Практически — не везде и далеко не у всех врачей. Повторюсь — Вам повезло с Вашим

Пожаловаться
Анастасия
Betty Draper 
Я не у одного врача была, а у нескольких. У терапевта обычно нет записи.
Пожаловаться
Солнышко
Betty Draper 
Тогда Вам ОГРОМНОГО ПРИОГРОМНОГО СУПЕР ЗДОРОВЬЯ!
Пожаловаться
Betty Draper
Солнышко 

спасибо!

Пожаловаться
Anastasia
Анастасия 
Тоже всегда принимали. Была в 3 х городах. Посетила много врачей
Пожаловаться
Ната
Анастасия 
Я жила в трёх городах в Германии и везде меня принимали с акутными болями врачи. Приходить и ждешь в комнате ожидания. Если звонить по телефону понятно, что они шлют лесом.

На счёт приватной страховки, это не совсем так. Чаще даже не спрашивают приватная или государственная страховка. Да и с приватной ещё какой геморрой, пока все эти чеки насобираешь, чтобы страховка оплатила. И на счёт выписки медикаментов для хронических больных они тоже жопятся. Знаю не понаслышке. Так что не все так радужной с приватной страховкой.

Кашель из- за сухого воздуха, ставь увлажнитель. Мы когда с Дэвидом к сестре приезжает, он начинает кашлять.

Пожаловаться
Ир-Рисс
Анастасия 
ни разу не приняли, к трем педиатрам ходила. Прям от ворот поворот — нет записи, новых пациентов не берем! Я показываю сына, у него глаз загноился — извините, новых пациентов не берем.

Ждали 6 вечера и повезли в Медикосоциальный центр, там нам капельки хоть выписали.

Пожаловаться
Анастасия
Ир-Рисс 
Ближайший педиатр должен принять.
Пожаловаться
Ир-Рисс
Анастасия 
ну блин, как вот должен, если не принял? :-)) Они ТАК отвечают, что сразу понимаешь, что должен всем здесь только ТЫ :-))) Мне вот не повезло, видимо… может в восточной части Германии как-то по-другому или город у нас такой… ну не знаю.
Пожаловаться
Mari
Ир-Рисс 
А что за город у вас?..
Пожаловаться
Ир-Рисс
Mari 

Магдебург, вообще крупный город, центр земли Заксен-Анхальт. Но по сути еще та деревня...

Пожаловаться
Anastasia
Ир-Рисс 
Ну у вас же должен быть педиатр, когда переехали в Германию. Мы сейчас переехали в другой город, пошли к врачу, он обязан нас принять даже если не берет новых пациентов. Т.к. в этом городе у нас нет врача. Вот если я хочу просто поменять врача, то да, они могут сказать что не берут новых.
Пожаловаться
Betty Draper
Anastasia 

Анастасия, меня не приняли врачи, у которых я уже была на лечении!

Пожаловаться
Anastasia
Betty Draper 
Это ооочень странно. Видимо у вас в городе проблемы с этим. Я иногда 2-3 часа ждала в очереди, но они меня всегда принимали.
Пожаловаться
Betty Draper
Anastasia 

Вот-вот. Меня это тоже удивило и взбесило. Поэтому и написала об этом

Пожаловаться
МамаБулочки

И к врачу идите сами без звонка и сидите там несколько часов чтоб приняли-никуда не денутся

Пожаловаться
МамаБулочки

Про кашель-проверьте наличие плесени. И купите ингалятор. В 2.7 дочка кашляла месяца 3-как погода наладилось все прошло

Пожаловаться
Betty Draper
МамаБулочки 

плесени нет — новострой (2 года дому), вентиляция во всех комнатах. Это очевидно вирус, т.к. я от нее заразилась. Я просто боялась, как бы у нее этот кашель ниже не опустился и не перешел в бронхит и хотела-то всего лишь сироп.)

Пожаловаться
МамаБулочки
Betty Draper 

Так сироп можно и самой купить. Я если честно если темпы нет и не рвёт ночью из-за кашля, то не лечу- рано или поздно сам пройдёт

Пожаловаться
Betty Draper
МамаБулочки 

ну дык по рецепту его касса оплатит, хотя бы часть. А так самой придется платить, учитывая ежедневные взносы в страховку из принципа не собираюсь еще и медикаменты за свой счет покупать.

Пожаловаться
Anastasia
Betty Draper 
Ну уж лучше купить сироп, чем ходить по 3 врачам и ждать рецепта…
Пожаловаться
Mari
Betty Draper 
Мы покупаем, так спокойнее. Два дня назад — купила как раз 2 сиропа от кашля (Monopax + Phytohustil) и Sinupret.
Пожаловаться
Маргарита
Рентген поясницы на последних месяцах беременности вас бы никто и нигде не предложил сделать
Пожаловаться
Betty Draper
Маргарита 

я с жалобами пошла 2 года спустя их появление. Т.е. ребенку уже было 2 года на тот момент

Пожаловаться
Умочка

Почти как в России, только здесь врач может с острой болью и без записи принять.

Пожаловаться
Ир-Рисс
Умочка 
в России можно пойти платно, в Германии такого понятия нет.
Пожаловаться
Тётушка
Ир-Рисс 
Есть!
Пожаловаться
Ир-Рисс
Тётушка 
в моем городе нет. Просто пойти, отдать 50-100-200 евро и сделать УЗИ, например, НЕВОЗМОЖНО!
Пожаловаться
Тётушка
Ир-Рисс 
Странно. Я термин делала в Германии на 3-D УЗИ, без проблем ща свои кровные.
Пожаловаться
Ната
Тётушка 
Конечно можно! У меня знакомая из России ЭКО здесь делала и все УЗИ до самых родов. Любой каприз за ваши деньги! Врачам это даже выгоднее, чем через страховку получить деньги.
Пожаловаться
Анастасия

твою ж мать! и мы ( Россияне) еще смеем что то пищать в адрес наших врачей…

Пожаловаться
Betty Draper
Анастасия 

во-во! Цените, что имеете!

Пожаловаться
Liadana
А сколько ваша страховка в месяц вам обходится? Менее 500 евро?
Пожаловаться
Betty Draper
Liadana 

она прикреплена процентуально к доходу. У нас, в среднем, 400 евро в месяц

Пожаловаться
Liadana
Betty Draper 
Понятно. старайтесь не нервничать и смириться, иногда лучше меньше лечить, у нас залечивают дуть
Пожаловаться
Betty Draper
Liadana 

знаю, но иногда лучше пролечить чуть-чуть сейчас, чем лечить потом долго и трудно. Вот с этим в Германии проблемы — ждут, когда уже совсем хроника будет.

Пожаловаться
Mari
Betty Draper 
Хронический бронхиты, гаймориты и пр. — это стандартная ситуация в садах и школах.
Пожаловаться
Ната
Mari 
Мари, у скольких детей ваших немецких знакомых хронические гаймориты и бронхиты? Мне просто интересно послушать вашу статистику.
Показать ещё