Ок, есть вариант напичкать дочь супрастином и иже с ним. Но вот блин, не хочу!!! И искренне не понимаю необходимость пичкать нежную детскую печень таблеткой «на всякий случай». Но даже если отбросить этот фактор — все равно я реально не понимаю, нужна ли мне эта манту. Не врачам для галочки, а именно мне и моему ребёнку. Ведь не может же быть такого, что туберкулёз существует в организме и вообще никак себя не проявляет, ни одним симптомом? Я готова сделать ей манту перед тем как отдавать в сад, но сейчас не хочу делать.
В общем, обращаюсь к вам за помощью, советом, знаниями и опытом) Есть у кого-то педиатры, которые сами вам предлагают повременить с манту и не ставить в год? Или, может, кто-то так же отказывался или планирует отказываться? Из каких соображений и по каким причинам вы это делаете? Как оформляется отказ? Много ли проблем и «палок в колеса» со стороны поликлиники? И самое главное — уверены ли вы, что отказаться от манту для вашего ребёнка лучше, чем сделать ее? Интересует также мнение тех, кто, как и я, интересовался-сомневался, но решил делать: почему? А то мне тоже пора уже определяться, месяц просрочила, и все ни туда, ни сюда никак не дозрею. Если что, след от бцж был без малейшего намёка на гнойничок.
мы сделали-10 мм. у меня все время большая была, таскали по фтизиатрам. ненавижу их. буду отказываться со след.года на основании статьи фз(все перепуталось((((
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами. 3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, бесплатности, общедоступности
Глава III. Противотуберкулезная помощь как основа предупреждения распространения туберкулеза
Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
9 и 10-это больные, лечение принудительно
буду сдавать кровь
Кровь для себя и собственного спокойствия или в сад потому что надо? Просто интересно.
и для себя, и для сада. А вообще, я сама флюру уже почти 3 года не делала. Мы в сад, возможно, и не попадем на след год. в апреле были 700 по счету
не делала. о крови не знала и не думала, что бывают варианты, кроме флюры. только недавно начала об этом читать
Т Е нужно и рентген и пцр крови? Или чего то одного достаточно?
Я вообще против всего этого. И мне кажется то что говорить Червонская Г.П. вообще не назовешь натянутым за уши. По поводу манту, она имеет так же побочки и это совершенно не информативный метод. Лучше если хочется проверить то кровь сдай
Ты сама не планируешь для себя сдавать кровь на туберкулёз? Как думаешь, насколько это целесообразно, пока ребёнок «домашний»?
Вообще считаю что это как минимум до садика бесполезно. Я сдам кровь к садику если сильные скандалы будут по поводу отсутствия прививок проб и тд. Просто вот посуди проба или рентген раз в год делается а после обследования сразу не возможно заболеть тубом? ну это глупо мне кажется. И рентген зачем делать? туб же не только легких бывает. А по поводу хреновая мать: так ты хреновая в любом случае окажешься для кого то. Я вот уже привыкла, я хреновая для свекрови врачей и всех кто за прививки по поводу прививок например. А вот моя мама говорит молодец. Я хреновая потому что ребенка грудью кормлю до сих пор и буду еще кормить, ну хреновая для тех кто против гв после 6 мес, а то ж «у ребенка зубы уже» и «в молоке ни чего нет»
Ну вообщем ты поняла о чем я… Мама ответственна за ребенка и не кто другой, врач не понесет ответственности если после манту что то случиться с ребенком.
я именно на «безответственность» врачей и ссылаюсь, когда мне предлагают ставить прививки! так и говорю: надеюсь, Вы сами с собой подпишите «согласие» и возьмете ответственность за последствия???.. В ответ: пф! как хотите!
мы безпрививочники. и манту тоже мимо, по своим соображениям. диагностику приемлю в пробирке, а не на ребенке. не хочу, чтобы в сына что то вкалывали. от фенола в составе той же манту и от солей ртути пользы быть не может. так что если нужна диагностика и подтверждение здоровья то есть гаммаинтерфероновый тест, квантиферроновый тест и тест Т. СПОТ. все три теста делают по крови, все они более достоверны, информативны и не дают ложных результатов.
Ещё вопрос. Я правильно понимаю, что до садика я могу по своему «хочу» просто прийти в частную клинику и сделать эту диагностику по крови? А вот когда в сад — там же ведь уже не так просто, верно? По идее, я же должна буду по-любому минимум один раз в год все равно пообщаться с фтизиатром, показать ему ребёнка, сделанные анализы, убедить его, что все ок, и получить долгожданный штампик для сада?
Просто во всех моих сомнениях визит к фтизиатру — это прям один из самых страшных кошмаров. Не хочу...
С детского сада у меня манту была просто огромная, 25мм и больше, меня затаскали по флюорографии и врачам, и родителей тоже, я была полностью здорова, а это была просто моя личная реакция на манту.
нам делали его, после манту, когда она показала большой результат, диаскин тест не показал ничего, лучше правда сразу его делайте
Скажу что мне сказал врач. Моя дочка стоит в учете у фтизиатру по поводу осложнения от привывку БЦЖ, то она нам по советовала сделать сейчас манту(хотя в Украине у нас манту отменили до 4 лет), что бы потом сделать в 4 года и от чего то оталкиваться. Ведь манту это не привывка. Ведь если вы сейчас не сделаете, то например в 3-4 года когда будете делать, то по одному показателю никто не сделает вам какой-то вывод, вдруг она у вас растет.
у сына была «побочка» после БЦЖ, но в карте всё чисто, ни один врач (фтизиатр, иммунолог, дерматолог) не подтвердили сей факт… как Вы добились медотвода (или какое осложнение было)?
А у вас какого рода осложнение?
понятно.
сыну в роддоме не поставили БЦЖ из-за высокого билирубина, потом я сама тянула… в 10 мес «сломалась», поставили и начались проблемы с кожей. сначала тело стало шершавым. потом, примерно через месяц, начала трескаться кожа на пальчиках ног, мы думали, что запинается (пошел в 10 мес), надевали носочки, обувь с закрытым носком…бесполезно! полезли болючие дальние зубы, поднялась температура, подала «детский парацетомол» (не экспериментирую, много лет даю всем детям)- он тут же весь пошел красной сыпью!!!
и только потом до меня стало доходить, что это из-за БЦЖ… п.ч. ребенок с 6 мес лопал апельсины, ни одной крапинки на теле, а тут, что ни съест- аллергия! и эти «трещинки»((
в общем, ходили по разным «специалистам», все в отказ… тогда я сама написала отказ от всех прививок! и теперь, когда врачи начинают настаивать, прошу, чтобы «обещали» мне, что реакции не будет и чтобы брали на себя ответственность в случае чего… как думаете, подписываются?)))))))
У дочери есть все прививки по возрасту, у сына только БЦЖ и полиомиелит, больше ничего, но я «за» прививки буду их делать, но думаю после зимы, хотя сыну уже 1год 5мес… Но обязательно перед тем кровь сдавать за день.
Я думаю они вряд ли возьмут на себя ответственность, да и вдруг не дай Бог что то случиться, вам то от этого лучше не будет. Поэтому это должно быть ваше решение, а если у вас есть сомнения сходите к иммунологу, мне наша иммунолог все подробно объяснила и + и — прививок, каждой по отдельность, какую нужно обязательно делать, какие дополнительно сделать, а от которых можно отказаться.
Но, считаю, вакцинацию личным делом каждого! Никого не агитирую)
Конечно, я так же считаю это наши дети и мы сами принимаем решение делать или нет. Желаю вам и вашей семье крепкого здоровья!!!
спасибо)) взаимно!!
я все ставлю.делаю, переносят хорошо детки, просто не думаю о плохом, но сделайте диаскин тест, как альтернатива
Кстати, фтизиатр в поликлинике на пионерской обитает? Или где вы были?
Это ранка бцж так себя вела? А после года раз — и прекратилось?
А вообще я прекрасно без этой прививки живу. Раньше всем ставили и при этом масса туберкулезников. У мужа и Адели вообще никакой реакции нет, ни шрама ни реакции на манту. Так что вообще не верю в эту прививку
А какая должна быть реакция на пробу манту? Если не краснеет, это ж прекрасно. Идеальная с медицинской точки зрения картина)
Ой, ну напридумывали вы!)Совсем не факт, что раз у вас была большая манту, то и у ребенка будет. Сами себе напридумывали трудностей) Сделайте манту, если вдруг и будет большая, сделаете тогда диаскин-тест, он покажет наличие или отсутствие туберкулеза. И если у вас склонность к аллергии на туберкулин, вас так и будут потом раз в год направлять на диаскин тест (кровь), а не на манту...
Вокруг пробы Манту ( ПМ) есть много мифов и заблуждений среди родителей. Обязательно ли ребенку надо делать эту так называемую «пуговку»? И безопасно ли это? Как правильно трактовать ее результат? Попробуем в этом разобраться и дать родителям ответы на волнующие их вопросы.
Во-первых, надо помнить, что ПМ не имеет никакого отношения к вакцинации и прививкам, она не вырабатывает иммунитет и не защищает от болезней.
Введение в организм туберкулина является диагностическим тестом. И в зависимости от того, есть ли опыт общения организма с микобактериями туберкулеза (туберкулезной палочкой, палочкой Коха) будет разная реакция. Если в организме есть микобактерии, то и диагностический тест будет положительный, т. е. имеет место аллергия на туберкулин.
Значит, ПМ – это диагностический тест, аллергопроба.
Введение в организм ребенка БЦЖ способствует выработке антител к микобактериям туберкулеза. Если антитела образовались, то ПМ будет положительная, если ребенок заболел туберкулезом, то проба будет резко положительная.
Существует и альтернативна ПМ – это диаскинтест. Его суть заключается в том, что этот тест реагирует не на вакцинацию, а на микобактерий туберкулеза, т. е. у здоровых людей он должен быть отрицательным. Альтернативой также можно считать ежегодную флюорографию или рентгенографию легких (но это, как правило, если родители отказываются от ПМ).
Но все же в нашей стране предпочтение отдается ПМ.
есть альтернатива манту — диаскин тест (но он не очень информативен) и пцр крови
Если вам не важно здоровья, то не ставьте. Прививка вырабатывает защиту.
манту — не прививка
Мы в принципе не планируем ставить манту вообще. И вполне нормально урегулировали это отказом. В садике не ставят.
Все отлично прошло, ни разу в жизни не ставили ни той, ни другой дочке.
По поводу Манту — это яд. Ничего она не показывает. Это просто способ отбить денежку у медицинских структур. Там многие повязаны и это очень прибыльная золотая жила. Особенно потому, что родители обычно не удосуживаются о ней узнать даже, хотя правды и статистики по Манту везде завались и в открытом доступе, и в личном опыте моих знакомых есть уже. И теперь у меня тоже есть.
Кому нужно, тот найдет. Предлагаю просто читать информацию, спрашивать врачей или просто своим здравым смыслом допедривать, как я делала.
а как Вас без манту взяли в сад? Закон же есть, что не берут даже в частные сады
Не закон — жесть, а требования минздрава. А если они нарушают права человека и ребенка — значит недействительны. Поэтому без манту в сад можно. Если знать законы, то все можно, что не нарушает свободу и права человека.
Нас вполне нормально взяли. Потому что наш сад тоже знает законы.
И более того — в садике манту делать не будут.
По закону РФ вообще там могут что-либо сделать только если ребенок ПО ФАКТУ окажется источником заражения туберкулезом, к примеру, по ФАКТУ ЗАБОЛЕВАНИЯ других детей. И то, это еще доказать нужно.
В обычных садиках МНОГО РОДИТЕЛЕЙ, у кого не привиты, не делают манту и т.п… Просто эту конфиденциальную инфу родители не распространяют, а заведующая не имеет права распространять другим родителям эту персональную инфу :)
я устраивала ребенка в сад и знаю какие требования выдвигают садики. Я обзвонила половину садов города это точно и везде говорили одно и тоже. БЕЗ МАНТу не берем. Если медотвод или мамина заморочка, то есть другие способы без МАНту доказать что у ребенка нет туберкулеза. Видимо требования на Ваш сад не распространяются по какой-то причине
Конечно напоказ они так говорят. А блатные найдут лазейку
Я общалась с людьми, лично знаю тех, кто не ставит прививки и ходит в садик и при этом не болеет, в карантин, когда вся группа заболела, дома сидит и здооовый, ибо садик на карантине.
Да и по своим детям могу сказать в сравнении с остальными. Иммунитет гораздо выше.
И здравый смысл подключить можно, самому разобраться с биохимией и работой иммунитета, все встанет на свои места. И врачей что против прививок тоже знаю.