Отказ от манту, фтизиатра, рентгена. Образец заявления




Мне, ...(ФИО), стало известно Ваше требование посетить фтизиатра для получения справки о состоянии здоровья моего ребенка ...(ФИО) (по причине отсутствия БЦЖ и Реакции Манту в СИЛУ ПИСЬМЕННОГО ОТКАЗА ОТ ВАКЦИНАЦИИ И РЕАКЦИИ МАНТУ в роддоме, поликлинике и детском саду), а в случае неисполнения сего в течение 2 недель — не принимать ребенка в сад.

Обращаю Ваше внимание на то, что данное требование противоречит ряду норм действующего законодательства, в том числе:

ст. 20 ч. 3, ст. 54 ч. 2 (согласие на медицинское вмешательство, отказ от медицинского вмешательства); ст. 27 ч. 1 (обязанность граждан заботиться о своем здоровье) Федерального закона от 21.11.2011 г. № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (вступил в силу с 1 января 2012 г.);

ст. 5.1 (права граждан: граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок); ст. 5.2 (отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий); ст. 5.3 (обязанность граждан: в письменной форме подтвердить отказ от профилактических прививок) ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 г. №157-ФЗ.

3.ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001г.) (в ред.22.08.2004 г.);

4.ст. 9.2 (профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей); ст. 9.3 (отказ
от проведения прививки должен быть оформлен записью в медицинской документации и подписан одним из родителей несовершеннолетнего гражданина) Постановление гос.санитарного врача РФ
«О введении в действие санитарно-эпидемиологических правил 3.1.1295-03» от 22.04.2003 г. №62;

5.ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе на дошкольное);

6.ст. 5, ч. 1 (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, возраста, убеждений и других факторов); ст.18 (отношение между дошкольным образовательным учреждением и родителями (законными представителями) регулируются договором между ними, который не может ограничить установленные законом права сторон); ст.
52.1 (родители несовершеннолетних детей до получения последними основного общего образования имеют право выбирать формы обучения, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением) Закона РФ «Об образовании» в редакции от 22.08.2004 г. №122-ФЗ.

Мой ребенок прошел диспансеризацию: лор, окулист, хирург, ортопед, невропатолог, стоматолог, педиатр, а также сдал все необходимые анализы: общий анализ крови, общий анализ мочи, анализ на энтеробиоз и яйца глист.

У моего ребенка нет симптоматики туберкулеза:

нет температуры;

нет кашля;

нет недомоганий;

нет потливости;

не снижен аппетит;

не снижается вес;

нет атипичной бледности;

не увеличены лимфатические узлы;

анализ крови и мочи на _________ месяц прошлого года в норме.

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от вакцинации и постановки пробы Манту: не предусмотрены дополнительные осмотры специалистами непривитых детей, а также не предусмотрена сдача дополнительных анализов и прохождение дополнительных процедур.

Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат.

В случае Вашего несогласия прошу Вас изложить его обоснование в письменном виде с указанием; номеров, дат, названий нормативных актов, кем принято, а также предоставить эти документы в печатном виде для возможности ознакомления мною и обращении в вышестоящие органы здравоохранения, органы прокуратуры и суда.

Прошу решить вопрос в досудебном порядке и сообщить мне о принятом решении в письменном виде в предусмотренные законом сроки.

Дата, подпись


Алина Свинина
Алина Свинина
Малышатинка
6 лет
Красноярск
71583846

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Оксана Новикова
Оксана Новикова
Александр
30 лет
Кирово-Чепецк

не подписала нам фтизиатр, говорит, что только манту может выявить тубик, рентген не покажет тубика в брюшной полости, воевать бесполезно, у нас никаких тестов не делают, нет реагентов, только диаскин тест, а это то же яйцо, только в профиль, вот и сидим, не идем в сад, а через 2 месяца мне на работу, загнали су.и в угол

Пожаловаться
Алина Свинина
Алина Свинина
Малышатинка
6 лет
Красноярск
рентен покажет туб легких — заразный. остальной то не заразен. или она ду.ра такая скажет заразен?)
пусть пишет на основании чего не пускает в сад без манту, скажи это для прокуратуры и в путь
Пожаловаться
Мария
Мария
Смоленск

Девочки, а что тогда делать если тыкают перед тобой санпином, где указано «Дети туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача фтизиатра об отсутствии заболевания»???

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
идти к врачу и получать справку.
Пожаловаться
Мария
Мария
Смоленск
Наталья 
так вот и проблема — у нас фтизиатр в детской поликлиннике не принимает, надо в туб.диспансер ребенка тащить… город маленький, тут вообще полное самоуправство
Пожаловаться
Мария
Мария
Смоленск
Наталья 
так и не каждый фтизиатр на основании только осмотра выдаст справку, вот и хочется совет, что делать в таком случае
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Мария 
пока не знаю тогда. Скинут мне завтра постановление и письмо, я отдам брату он все узнает.
Пожаловаться
Мария
Мария
Смоленск
Наталья 
хорошо бы, конечно, знать! Будем ждать!
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Мария 
Маша попроси письменный отказ о не принятии вас в сад без фтизиатора. С печатью и указанием санпинов
Пожаловаться
Мария
Мария
Смоленск
Наталья 
спасибо, мы в школу идем, попрошу обязательно, но, почитав практику судебную, поняла, что надо готовиться к настоящему бою…
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Мария 
Да… за здоровье детей придется побороться с Медиками...(((
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Вот тут собака порылась — да, это всего лишь подзаконный акт, но кто то с радостью вцепляется в Этот Нормативно правовой акт ( далее НПА) с радостью бешенной собаки нашедшей кость. Думаю доказывать в Лоб — выйдет дорого.

Мое решение — запросить к Фтизиатра Заключение — обследование и выводы о здоровье ребенка могут быть Заочными на основании имеющейся в мед карте информации. Ребенка никуда не водить — ведь осмотр ребенка это тоже по закону мед вмешательство!!! Так что имеем полное право ребенка не давать.

Кто что думает о Заочном освидетельствовании ребенка?

Пожаловаться
Алина Свинина
Алина Свинина
Малышатинка
6 лет
Красноярск
Мария 
вы без ребенка имеете право пойти к фтизиатру, взять заключение педиатра что он здоров и нет признаков туберкулеза (на осмотре педиатр это пишет)
к фтизиатру тащите ребенка только когда педиатр пишет что у ребенка есть симптомы тубика!!!
также у меня есть посты с образцами отказа от фтизиатра и там законы и тд
Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
Ткнуть в ответ нарушением права на образование ребенка и права на отказ от вакцинации и противотуберкулезной помощи (если нет оснований подозревать у ребенка туберкулез).
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Мария 

Ответить: Марияhttps://www.baby.ru/blogs/post/489960908-424586004/

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог

в наш садик не принимают детей без Манту или рентгена+заключения фтизиатра. И хоть в попу себе засуньте эти писюльки. Заведующая на собрании ясно и понятно дала понять, что проще сделать Манту ребенку, чем облучать его и таскать потом по туб.диспансерам (а ведь она права!) Проба Манту по моему мнению гораздо безопаснее, чем тот самый рентген.

И да, я бы не хотела, чтобы в группу с моей дочкой ходил не обследованный ребенок.

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Если бы я узнала, что в нашей группе есть такие дети (без манту или рентгена), я бы тоже пошла в вышестоящие органы со своими писульками.
Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
Marsy 
Поэтому никто Вам об этом и не скажет. И как рентген может защитить от туберкулеза?
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
ЙолкА ЙагА 
Так никак не защит! И Манту не защищает, если Вы не в курсе.

Зачем Манту делают? чтобы выявить реакцию, и если что-то не так, значит Вас попросят пройти дополнительные исследования вашему ребеночку. Это исследование, которое поможет выявить недуг на ранних сроках!!! Рентген тоже покажет непорядок в случае чего, только это облучение гораздо опаснее для ребенка чем проба Манту.

Вот и все. Тут вопрос вот в чем: я отвожу свое чадо в сад со всеми реакциями Манту и Вы можете быть уверена, что мой ребенок не представляет опасности для Вашего. А Вы мне такую гарантию дать можете? Чем она подтверждена?

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
ЙолкА ЙагА 
ну она имеет ввиду необследованных на тубик детей.Ток теперь вопрос… ЧЕ ВЫ БОИТЕСЬ??? ЕСЛИ ПРИВИТЫ!!!!
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
А че вы боитесь то?)ваш ребенок привит.ЗАЩИЩЕН! Ок, а нахера тогда делать бцж, если потом даже пробы манту делают.Вообще угар.Где логика?!
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Манту — это не прививка, как же Вы этого не понимаете???

Это проба! И Манту никак не защитит от заражения.

Реакция Манту как раз и дает Вам гарантию того, что мой ребенок не опасен в ДАННЫЙ момент (раз в год вроде делают, если я правильно помню) для Вашего ребенка. Вот и я хочу такую же гарантию от Вас. Не хотите делать Манту, делайте рентген, посещайте фтизиатра, кто против?

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
Marsy 
И Вы мне не можете дать такую гарантию. Увы, но у нас туберкулезом болеют взрослые, которые были вакцинированы. Такие дела. А дети при ложноположительной Манту рискуют получить профилактический курс всякоразных-зидов. Бессмысленный и беспощадный.

Рентген легких может выявить процесс только в легких, и к сожалению не на ранниз сталиях. Поэтому глупо без клинических симптомов подвергать «свое чадо» ненужным вмешательствам.

Но, не подумайте, что я Вас отговариваю от прививок и проб. Ваше право слепо доверять врачам, как и мое право на отказ, законны!

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
*ранних стадиях
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
Это вы не понимаете! Если БЦЖ так защищает, то смысл делать манту?! МЫ ЖЕ ЗАЩИЩЕНЫ!
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Зачем тогда бояться, что ваше чадо кто-то заразит без прививок?)
Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
Ромашка 
Так я же и понимаю, но без признаков болезни у нас не обследуют ни на что, кроме туьеркулеща. Что тоже нелогично.
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 

И, да, у манту тоже есть противопоказания и побочки, недавно буквально была передача, девочка школьница умерла от диаскина

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
ЙолкА ЙагА 
Это еще раз подтверждает то, что бцж бесполезная прививка
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
проба манту безопасна, исключительно, по твоему мнению и для твоего ребенка. Ну так ваши дети привиты, что же вы так наших боитесь? Понимаешь в чем проблема, в постановлении сказано о справке от физиатра. Ну мы пошли мы тем августом к фтизиатру по этому постановлению, ну осмотрела она нас, послушала, сказала внешние признаки отсутствуют, анализы в норме, на рентген у меня нет причин и повода вас посылать. от прививок и манту отказ. выписала справку и дала допуск в сад на законных основаниях. Ну принесла я эту справку и что? что от этого изменилось? мы без манту и рентгена, со справкой… и вы этого даже не знаете и ходите спокойно. да и еще… если, когда нибудь обяжут ставить прививки или манту-диаскин тест, я просто куплю своим детям прививочные сертификаты, но никто и никогда не заставит меня еще раз, для профилактики в «благих целях» уколоть хоть одного из своих детей.
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет

да а если б мне заведующая посоветовала бы засунуть отказ куда нибудь, она бы уже заведующей не была. честно-честно. за превышение полномочий своих.

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Вообще-то Манту — это обязательная проверка состояния противотуберкулезного иммунитета. Она, в том числе, помогает определить, насколько эффективно прошла вакцинация БЦЖ (всякое ведь бывает, например наличие незначительного и незаметного рубца на плече свидетельствует о недостаточной иммунизации).

Вот поэтому не хочу, чтоб в группе с моими детьми были дети без Манту. Это мое желание и мое право! И я также буду его отстаивать.

Кстати, немного в тему: я знаю детей, которые болели ветрянкой 2 раза!!! А ведь эта болезнь, которую тоже можно избежать при помощи прививки. И даже без прививок ею теоретически не болеют больше 1 раза! И все же есть случаи и довольно много. Туберкулез — это будет пострашнее ветрянки, я не хочу рисковать

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Наталья 
Наташа! Вы посещали фтизиатра! Твоих детей осмотрел ДОКТОР и дал справку! И зря ты говоришь, что я об этом не знаю! Знаю! Я лично подходила к медсестре и спрашивала о всех детях в нашей группе. Потому что меня этот вопрос волнует! И мне не все равно.

Вы что хотите, то и делайте своим детям, ваше право! Так же как мое право делать прививки или нет. Но правила для всех должны быть одинаковые!!! Если нужен этот анализ, будь добра добудь его и дай гарантию другим родителям, что твой ребенок не представляет опасности. А каким образом будет добыт этот документ: Манту ли, или консультация врача фтизиатра — мне наплевать, честно.

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
Ветрянкой лучше переболечь, что делали раньше.Кто нибудь умер от ветрянки??? Вы сами понимаете, что несете? вы колите своих детей по поводу и без)ЕСЛИ ВЫ ЗАЩИЩЕНЫ БЦЖ, ТО ЗАЧЕМ БОЯТЬСЯ НЕПРИВЫТЫХ? ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВОПРОС КАПСОООООООООМ!!! Если вы сомневаетесь даже в том, подействует прививка(а она не подействует)или нет, то зачем колоть свое детё всякой парашей? БОЛЕЮТ ПРИВИТЫЕ ДЕТИ ДАЖЕ ЧАЩЕ НЕПРИВИТЫЕ! Смысл вообще тогда ставить вакцину?
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Наталья 
Я неправильно выразилась, вернее непонятно. Отказ — он имеет место быть! Только в таком случае нужна справка от фтизиатра.

По мне, лучше сделать Манту, чем тащить ребенка в туб.диспансер (у нас там реально больные люди лежат на долгосрочном лечении).

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
вы даже толком на вопрос поставленный ответить не можете)только твердите о том, чтобы непривитые предоставляли документ о том, что здоровы и не болеют туберкулезом.Так вы привитые же! Защищены от туберкулеза, че волнуетесь тогда? Вы же так уверены в вакцинации)Право ваше, прививать своих детей или нет.Каждый родитель в ответе за своего ребенка.Но если вы даже не знаете про вакцинацию ничего, то смысл кому-то что-то доказывать тут?
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
А я уверена, что вакцина спасет от туберкулеза и именно поэтому ставлю вакцину! Но, повторяюсь, для того чтобы определить, насколько эффективно прошла вакцинация БЦЖ, я ставлю своим детям Манту!!! И да, ревакцинация предстоит еще в 7 лет дочкиных, если сейчас вакцина недостаточно хорошо сработала, в 7 лет будет толк.

А про ветрянку к слову написала, чтоб до Вас дошло, что все в жизни может быть!!! И если сраной ветрянкой болеют несколько раз, нахера я буду рисковать своим ребенком (пусть и привитым) и водить ее в сад с Вашим туберкулезником??? Повторюсь: Вы гарантированы. что мои дети на данный момент не больны. Я хочу, вернее, я требую и от Вас такой же гарантии. Не хотите Манту — идите к фтизиатру. К чему дискуссия?

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
ВЕТРЯНКОЙ НЕСКОЛЬКО РАЗ!??!?!? БОЖЕ!!!!!!!!!!!!!
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
Вот теперь реально не о чем с вами разговаривать, флажок в ручки вам
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Хорошо, что с Вашим ребенком такого не произошло! Моему мужу повезло меньше. И это не смешно вообще-то
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Да и вам флажочки в обе ручонки! Жизнь расставит все по местам и кто-то из нас обязательно будет прав
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
Да что вы мне тут собираетесь доказывать? Среди моих друзей, родных и знакомых полно плачевных случаев от вакцинации.Что вы тут кому хотите доказать?!)И, да, на будущее.ВЕТРЯНКОЙ БОЛЕЮТ ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ! Не позорьтесь!
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Marsy 

мы не ходим в диспансер. мы ходим в детскую поликлинику. тебе с этой справкой спокойнее? даже если при этом с ним не провели ни единой манипуляции? Ладно, это не важно… мне интересно просто, это ж по какому праву они тебе рассказывают о том кто, что ставит? пипец… вот обнаглели то… зачем ставить бцж, если потом бояться заразиться от не привитых детей? я раньше говорила да мне по фигу, пусть не ставят, их же дети заболеют, а мои то привитые. и я «знала», что мои дети ни чем не заразятся и не заболеют.

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Да не собираюсь я вам ничего тут доказывать! Про плачевные ситуации от вакцинации знаю не по наслышке, у самой подруга умерла, НО!!! Мои дети здоровые и противопоказаний у них нет! Именно поэтому я прививаю их. Было бы хоть малейшее отклонение, я бы отложила прививку. Про пробу Манту — тут совсем другое — это НЕ ПРИВИВКА! И да, я хочу поставить детям Манту, это для МЕНЯ лучше, чем тащить дитя на прием к фтизиатру! Вам ЯСНО??? Достаточно понятно объяснила??

А по поводу ветрянки я не с неба взяла. Сын моего мужа от первого брака болел ею уже 2 раза. ДВА! Это подтверждено врачами, не одним причем! Ребенок не очень хорошо перенес это заболевание. Еще раз повторю, если Вам повезло — это не повод для смеха! глупая вы женщина, раз находите причину поулыбаться над болезнями чужих детей, аукнется Вам Ваш смех, ох как!

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
я смеюсь над вами!!! Случаи возникновения ветрянки 2 раз безумно редки! Смешно от того, что женщина с 2 детьми пишет такую дичь, что даже читать смешно! Я даже не услышала ответ на свой вопрос, потому что у вас его НЕТ!
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Наталья 
И я тоже ставлю своим детям прививки с уверенностью в том, что они не заболеют. Но… в наше время подстраховывайся, но сам не плошай. Ведь "Незаряженное ружье раз в год стреляет".

А с тем, что нашему семейству может повезти (та же ветрянка по 2 раза, вот прицепилась я к этому-то!), я не хочу рисковать даже с прививками! Это мое право!

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 

Вот вы уверены в вакцинации, а непривитых все равно битесь.Как-то глупо делать то, в чем не уверены.Право, конечно, ваше.Все ходят к фтизиатру, и ничего, никто еще не заболел тубиком.А кто-то вовсе не ходит и абсолютно в ус не дуют, живы здоровы

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Внимательно читайте!!! Я конкретно и внятно ответила на все Ваши вопросы! Хотя, признаюсь, я тоже считаю их тупыми!

И да! К Вашему сведению о безумно редких случаях болезни ветрянкой больше одного раза мне известны!!! Вот нам в этом плане не повезло!

А Вы (не от большого ума, полагаю) нашли в этом нечто безумно смешное. Плакать тут надо…

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
Вы вообще как себя чувствуете? Я смеюсь явно не над болезнью, а над вашей необразованностью в сфере заболеваний и вакцинации.Но и от ветрянки вакцинация не поможет, увы.
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Почему это ВСЕ ходят к фтизиатру?? Вот мне 31 год и я НИ РАЗУ в жизни не посещала этого врача. Не назначали как-то..

Делаю флюшку раз в год, слежу за своим здоровьем и сплю спокойно!

А по поводу детей я уже в ЭТОЙ ВЕТКЕ написала, что ружье незаряженное раз в год стреляет, знаете такую пословицу? Не зря придумали наверное.

Да и честно сказать мне неприятен тот факт, что с моими здоровыми детками может находится кто-то больной туберкулезом. Да, дети мои привиты, но я все равно НЕ ХОЧУ, мне неприятна даже мысль об этом! Имею право, знаете ли!

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Вакцинация от ветрянки не поможет на 100%! Но процент НЕзаболеваемости она снизит в разы на несколько лет! Зря Вы тут распинаетесь, я довольно хорошо осведомлена в вопросе вакцинации, у Вас сложилось ложное впечатление! Перечитайте еще раз то, что я написала, мне надоело дублировать! Вы невнимательная.
Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 

Вы же не можете быть уверены в каждом проходящем мимо ребенке, он также может играть с вашими на площадке, учиться в школе и т.д а вы даже и знать не будете, есть у него флюрка или нет

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
Да колите своим детям что угодно, удивляет такое уверование в вакцины, а сами даже и не уверены в них.
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Конечно не могу быть уверена. На площадках вообще непонятные дети гуляют. Тут меня немного успокаивает то, что на открытом воздухе довольно сложно хоть чем-то заразиться. А в закрытой группе — раз плюнуть! По полдня сидят дети в одном помещении. Вот как раз в садике (и школе кстати тоже) я хочу иметь гарантию того, что мои дети контактируют со здоровыми, т.е. не зараженными туберкулезом.

В нашей группе в саду я прямо на собрании в присутствии медсетры интересовалась, есть ли родители, которые не ставят прививки детям? И есть ли те, кто не делает Манту? Родители САМИ отвечали. Есть в нашей группе 2 таких детей. Тут же был мой второй вопрос: А прошли ли они консультацию врача +рентген? На что получила положительные ответы! ВСЕ! Моя душа спокойна, мне большего не надо! И те родители вроде при своем мнении остались и мои права никто не нарушал.

Ситуация со школой была примерно такая же. Только в классе у нас все ставят Манту.

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Marsy 
это твоё право естественно. а наше право не прививать.так если у нас с вами одинаковые права, почему вы мамы защищенных детей, для которых наши дети не представляют угрозы, требуете нас каких то там гарантий, непонятно на что?? Только потому что, мы воспользовались своим правом, которое вы почему не приемлите????
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Знаете что, я вам так скажу: я не уверена на СТО процентов, что вакцинация спасет от заражения моих детей, это было бы глупо с моей стороны! Но я уверена, что вакцинация В РАЗЫ СНИЗИТ опасность заражения туберкулезом в случае контакта с зараженным. Теперь понятно, почему я хочу быть уверенной, что в коллективе, где находятся мои дети нет туберкулезников??

Да, вакцина страхует моих детей на какой-то большой процент, но не дает 100%-ой гарантии (а Вам ее ничто и никто не даст).

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
Marsy 
какая наивность
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Наталья 
Наташа, ниже написала.

Я прекрасно понимаю, что прививка не дает 100%-й гарантии от заражения, какой-то низкий процент все равно остается!!! И я не могу быть уверена, что мой ребенок не заразится от больного в группе. А вдруг на момент заражения у моего дитя будет ослаблен иммунитет? А вдруг он будет простужен, или авитаминоз или еще что? Ну зачем оно мне надо? ДА, я хочу гарантии. Имею право хотеть! А Вас — отказников от прививок, я ни капли не осуждаю! Уверена, что Вы довльно хорошо изучили данный вопрос и сделали выбор в пользу НЕПРИВИВОК. Ваше право! А может у Вас дети не совсем здоровы и им противопоказана вакцинация, все может быть. Мои дети здоровы — я ставлю им прививки.

А от Вас хочу понимания, ну и справочку от фтизиатра.

Как-то надоела мне уже эта тема, правду сказать

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ромашка 
Наивность или нет — это не Ваше дело! Я Вам не указываю, какая Вы глупая, наивная или нет, не делая прививки! Вот и Вы, будьте добры, оставьте свое мнение при себе!
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Marsy 

ты можешь этого хотеть да, но мы не обязаны вам что то доказывать. У наших детей равные права на посещение детского сада. Ладно проехали

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Наталья 
Ну конечно равные права! И одинаковые документы должны быть для всех. Я Вам предоставляю Манту, а Вы если не хотите, идите к фтизиатру. Ты же взяла эту справку, Наташ! Не вижу более никаких проблем
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Marsy 
ладно проехали. ты так и не поняла что я хотела донести.я не брала еще. это в том году было. завтра съезжу к Сашке, пусть он смотрит законно или нет это постановление. И если спорно, то пусть дает мне все статьи на которые ссылаться.
Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 

Так манту раз в год делается. Сегодня сделали манту, через неделю подцепил тубик и ходит 53 недели всех заражает, до следующей Манту. Идиотизм так то. Давайте каждую неделю Манту детям делать, чтоб Вам спокойнее было?!

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Валентина 
Не перегибайте палку!
Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 
Это всмысле? Обьясните мне, как Манту защитит Вашего ребенка? Ребенок ходящий с Вашим в сад сделал Манту, через неделю заразился туберкулезом, и 53 недели заражает всех вокруг. Как его Манту Вас защитит? Так понятней? Где перегнутая палка?
Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 
Вы математик? Нет. И меня поражает, как люди далекие от математики судят о процентах, статистике.

Почитайте на досуге, как доверчивым в уши вливают то, что выгодно:

Игры со статистикой. Две классические уловки в пользу прививок.

Осложнения от прививок менее вероятны, чем при болезни. Так ли? (уловка №1)

На сайте прививка.ру приведена популярная и часто цитируемая таблица: Сравнение частоты осложнений при вакцинации АКДС и коклюше (Озерецковский Н.А., 1998, по материалам ВОЗ)

Характер осложненийЧастота при коклюше (на 100 тыс. случаев)Частота при вакцинации АКДС на 100 тыс. прививокСтойкие мозговые нарушения600-20000,2-0,6Энцефалопатия и энцефалит (преходящие неврологические симптомы и судороги)90-40000,1-3,0Судороги600-80000,3-90Смерть100-40000,2

На основании этой таблицы у непосвящённого читателя должна возникнуть уверенность в относительной безопасности прививки. Действительно, если поделить значения одной колонки на другую, получим значения порядка тысячи — во столько раз якобы прививка «безопаснее». Это было бы так, если бы ВСЕ непривитые ПОГОЛОВНО и ОБЯЗАТЕЛЬНО (со 100% вероятностью) заболевали, а привитые — никогда. Но реально в России шанс заболеть достаточно мал, и, чтобы воспользоваться шансом, допустим, умереть, от коклюша, надо сначала «выиграть» шанс заболеть. Такая «двойная лотерея» в математике называется «условной вероятностью». Шанс наступления такого условного события равен произведению той самой условной вероятности на вероятность наступления условия. Таким образом, нам предлагают фактически сравнить разные вероятности — условную и безусловную! Осложнения от прививок — безусловная вероятность, это — доля среди ВСЕГО (привитого) населения. А вот вероятность при болезни — условная, это доля лишь среди ЗАБОЛЕВШИХ. И чтобы их корректно сравнивать, надо домножить «коклюшную» колонку на вероятность заболеть. И если множитель окажется менее одной тысячной, прививка в итоге получается БОЛЕЕ ОПАСНОЙ чем сама болезнь. И не забудем ещё, что таблица говорит о цифрах «на 100000 прививок» (в оригинале — «доз»), а каждый привитой их получает аж четыре штуки, вчетверо увеличивая вероятность осложнений. Оценим порядок величины этой самой «вероятности заболеть». В России ежегодно рождается около 1,33млн детей. Прививается чуть меньше, пусть 90% — это 1,2млн, что соответствует 4,8 миллионапрививок. Используя цифру 0,2 из таблицы (данные ВОЗ, согласно сайту прививка.ру), имеем около 10 смертельных случаев от прививки ежегодно. При этом смертей от самого коклюша ровно столько же. Т.е. болезнь ровно настолько же безопасна, как и вакцина(!). С помощью «забытого» коэффициента и сравнения разных по смыслу вероятностей нас обманывают в тысячи раз!
Мне уже неоднократно сообщают о формальной некорректности этих оценок, т.к. (якобы) вероятности заболеть и умереть разные для привитых и непривитых… Чтобы не загромождать основной текст, подробный ответ на эти замечания я поместил в .

Отметим для полноты картины, что в подобных таблицах делается два достаточно произвольных допущения:
  • Эффективность вакцины подразумевается достаточно высокой, т.е. заплатив осложнением, ребёнок по крайней мере не получит болезнь… Увы, сплошь и рядом мы видим что эффективности многих вакцин близки к нулю, т.е. привитой получает практически по ОБЕИМ колонкам — сначала осложнения, а потом ещё и болезнь (это не говоря о том, что в поствакцинальный период он ещё получает букет ДРУГИХ болезней за счёт общего ослабления иммунитета, но по статистике они никак не связываются с прививками, проходя совершенно отдельными строками)
  • Цифры по осложнениям подразумеваются верными. Увы, достаточно прочитать ИНСТРУКЦИИ, определяющие что квалифицируется как «поствакцинальное осложнение» (как русские, так и зарубежные), написанные явно под давлением фармацевтов. Они максимально ограничивают отнесение любых проблем к посвакцинальным. Тщательно ограничиваются сроки, температуры, продолжительности и характер недомоганий и т.п., чтобы обращений за компенсациями было не слишком много. Грубо говоря, если Ваш (совершенно здоровый до прививки) ребёнок умрёт через три дня после прививки, а не через положенные в инструкции два — это случайное совпадение. Надо было умирать пораньше. Более кощунственных документов я пока не читал… Все сомнения в связи с прививкой трактуются в пользу фармацевтов. В результате отчёты заметно «приукрашиваются» и вакцины сразу становятся заметно более «безопасными».

Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 
Вот ссылочка, таблица там читаемая

Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 
Вот кстати математик пишет, про так любимые пропививочниками вероятноти и проценты

Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Ну и уж до кучи, чтоб точно уж перегнуть палку
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Валентина 
перегнутая палка в том, что вы написали бред о том, что надо делать Манту КАЖДЫЙ день!

И к Вашему сведению, если проба Манту у ребёнка увеличивается каждый раз или в окружении малыша есть инфицированные больные, Манту делают чаще — до 2–3 раз в год, в зависимости от результатов анализов и дополнительных обследований.

При этом нужно понимать, что вакцина от туберкулёза, т.е. БЦЖ не защищает ребёнка от заражения на 100%, я уже задолбалась писать об этом. При контакте с больным может произойти инфицирование. Однако привитый малыш переболеет в более лёгкой форме, которая делает маловероятным смертельный исход.

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Валентина 
ОЙ нет, избавьте меня от этого чтива. Даже открывать не буду. Я читаю надежные источники и общаюсь с врачами, которым доверяю.

Свое мнение Вам не навязываю, о подобном прошу и Вас!

Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 

И так, для общего развития спросите- окей гугл клинические проявления туберкулеза у детей. Ребенка скрутит быстро и задолго до следующей пробы манту, от предыдущей по временному промежутку. Как Вы думаете ЧП в школах и садиках происходят в последнее время- как выявляют больных туберкулезом? Пробой Манту? Не смешите! Не рутинной пробой Манту. А пробой Манту, диаскин тестом, анализом крови… но взятым у полуживого ребенка с клиническими признаками туберкулеза, у ребенка еле живого, лежащего в боксе инфекционки. А ложноположительной пробой Манту ипут мозг родителям и калечат здоровье ребенка тяжелыми препаратами. Кстати да, и ложноотрицательную реакцию Манту тоже никто не отменял.

Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
Marsy 
Вы непробиваемы.

Счастья Вам и удачи!

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Валентина 
ДА! Наконец-то хоть Вы это поняли. Мне ПРАВДА надоела уже эта тема, но вроде и не ответить как-то некрасиво!

И Вам всего доброго!

Пожаловаться
Алина Свинина
Алина Свинина
Малышатинка
6 лет
Красноярск
Ромашка 
я ржу как скатина
Пожаловаться
Be Delicious
Be Delicious
Marsy 

Если что, это ваши дети больны туберкулезом-прививочка принесла вам эту благодать, а я вот не хочу с рассадниками заразы чтобы мой здоровый и непривитый контактировал))

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Be Delicious 
Да Вы уже все просрали, к чему этот последний пук?! Ложка дорога к обеду
Пожаловаться
Be Delicious
Be Delicious
Marsy 

А к тому, что прежде чем пукан до треска рвать, называя здоровых детей туберкулезниками-поймите, что туберкулезники это вы и Ваши дети, которые этой заразой заражены непосредственно

Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
А то что любой Обследованный может заболеть вас не настораживает? Что работать надо по профилактике туберкулеза ВСЕГДА а не только на стадии принятия в сад...? Не допускать с ОРВИ и ОРЗ в группу потому что там может быть туберкулез не знаем? или знать не хотим?.. Вообщем направлена Активность просто чтоб наколоть и нашпиговывать детей — а на их здоровье всем до Фонаря…
Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Be Delicious 
Скажешь «Оп», когда перепрыгнешь. Опоздала ты с вставлялками своими, тему уже обмусолили без тебя вдоль и поперек. Я сказала все, если что-то неясно, можно еще разок перечитать!

Надоело дублировать каждой выскочке

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Ника 
Да я сто раз уже в ЭТОЙ ВЕТКЕ написала, что прививка не защищает на 100 % от туберкулеза!!! Ну что ж Вы за тупицы-то такие! Вот свои 5 копеек вставить решили спустя стопиццот часов, а удосужиться прочитать не судьба???
Пожаловаться
Be Delicious
Be Delicious
Marsy 

Эк вас нас.пи.до.ра.сило. А такая типа культурная была, а как аргументы кончились-так как.ашки полезли. Милые вы люди, запрививочники ) может бешенство-это их побочный эффект?))

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Be Delicious 

Все мои аргументы расписаны доходчиво еще несколько дней назад как раз для таких тупых как ты! Дублировать специально для тебя не имею желания! Прочти лучше сама и закрой свой рот уже!

Пы.Сы. Не делаешь прививки своему, твое дело, мне наплевать на чужих детей, но и ко мне не лезь («запрививочники», ппц слово-то какое, наверное долго придумывала)!

Пожаловаться
Be Delicious
Be Delicious
Marsy 

Ути пути, чтобы к вам не лезли обколитесь прививочками и свалить на необитаемый остров, таким буйным надо гнездиться стаями )

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог
Be Delicious 
На остров? Да не откажусь, отдохну там там от назойлывых как ты. Как еще сказать, что ты раздражаешь своими тупыми комментариями? Наверное никак… Стерилизовать таких надо, чтоб не размножалась больше. И не потому что прививок не делаете, а потому что безмозглые не должны плодиться! (лучше объясню, а то не дойдет до тупицы): Я уважаю людей, которые отказываются от прививок, досконально изучив этот вопрос, которые понимают, что делают. А ты просто тупица, не владея информацией лезешь туда, куда не звали.

Оставляю за собой этот комментарий ПОСЛЕДНИМ и можешь больше не распинаться, какая ты ограниченная, я уже поняла! Слишком много чести для тебя итак.

Желать добра не буду ибо не люблю врать.

Пожаловаться
Be Delicious
Be Delicious
Marsy 

Ахахахаааа))) увыыы, Я уже размножиласссь, моя миссия троллить таких смешных тетка на земле будет продолжена))) рожать и делать из детей туберкулезников-о дааа, Вы прям богиня материнства))))

Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Marsy 

никогда не утверждала — что прививка 100% защиты с чего это вы так заЭмоционировали???

По сути вопросов вам зато не ответили —




Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск

А я в новый сад письмо Астахова распечатала для медсестры при первой попытке отправить нас к фтизиатру.

Это было в мае. Пока тишина.

Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
А что за Письмо???!!! Чего ж вы так скромно то…
Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
Ника 
Так я его тут у Алины в журнале взяла)))
Пожаловаться
мамадочекАНЯ
мамадочекАНЯ
Ксения
11 лет
Рязань

Нас отстранили от посещения сада. Вот сейчас только приказ дали.

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
мамадочекАНЯ 

Основания?

Пожаловаться
мамадочекАНЯ
мамадочекАНЯ
Ксения
11 лет
Рязань
ЙолкА ЙагА 

санпин

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
мамадочекАНЯ 
Это не основание. Это филькина грамота, по сути, которая противоречит действующему законодательству.

Нам помогло письмо Астахова. Сейчас ссылку дам.

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
Пожаловаться
мамадочекАНЯ
мамадочекАНЯ
Ксения
11 лет
Рязань
ЙолкА ЙагА 

спасибо, написала заявление, завтра в прокуратуру отнесу

Пожаловаться
ЙолкА ЙагА
ЙолкА ЙагА
Младшая
11 лет
Новомосковск
мамадочекАНЯ 
Погодите с прокуратурой, надо грамотно составить обращение. Иначе они могут «не найти» нарушений.

Можно в други?)

Пожаловаться
мамадочекАНЯ
мамадочекАНЯ
Ксения
11 лет
Рязань
ЙолкА ЙагА 

да да, я на сайте на каком то нашла образец

Пожаловаться
Lidia
Lidia
Aleksandr
9 лет
Vlada
5 лет

Я не привита, и пробы манту тоже не делали мне, своих деток тоже не прививаю, естественно, что и перед садом манту не делали, но мы на консультации фтизиатра были, получили от нее добро. Никто в саду никогда не придирался по поводу отказа от прививок или манту, в школу тоже ходим без проблем

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
в маленьких городах с этим еще «напряженка».
Пожаловаться
Lidia
Lidia
Aleksandr
9 лет
Vlada
5 лет
Наталья 
Мы в садик начинали ходить в маленьком городке, в Шахтах, проблем не было)))
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Lidia 
ну у нас был случай даже со школы высаживали на дистанционку переводили, я вон выше написала. потом директора сняли за это.
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет

вот я такую в школу носила в первом классе, когда медсестра меня по телефону отчитывала за отказ, спрашиваю, зачем её ставить? она мне, как зачем, потому что всем ставят и эта ваша обязанность...

Пожаловаться
Ромашка
Ромашка
Алёна
6 лет
Москва
надо было ответит «столько детей с крыши прыгают, давайте тоже? а то че мы одни как лохи?»
Пожаловаться
Елена Титова
Елена Титова
Краснодар

кстати можно проще, на основании 77-фз о предупреждении распространения туб-за, и закон об охране здоровья граждан и пошли они вон

Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ

И как оно? прям прокатывает?

Пожаловаться
Алина Свинина
Алина Свинина
Малышатинка
6 лет
Красноярск
если знать законы и права, прокатывает, прикиньте ))
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
естественно. закон для всех одинаково писан.
Пожаловаться
Арина Голунова
Арина Голунова
Илья
9 лет
++++ принимают такое?
Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ
Алина Свинина 
а потом тут посты встречаются..." у моего ребенка в группе ребенок с туберкулезом. что делать?"
Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ
Арина Голунова 
не знаю. может подтираются. а может и принимают. вот и интересуюсь
Пожаловаться
Арина Голунова
Арина Голунова
Илья
9 лет
Алина Свинина 
у вас прокатило?
Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ

про пост ни разу не соврала. было тут такое. жаль. ссылочку скинуть не могу

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
СветланаВ 
подтирание кстати, дорого обойдется… знаете ли.
Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ
Наталья 

например?

Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ
статья гражданского или уголовного кодекса…
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
СветланаВ 
ну так а вам, привитым то, что бояться туберкулезников. Вы ж защитили своих детей.
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
СветланаВ 
ни одного такого поста за пять лет тут не видела...
Пожаловаться
Алина Свинина
Алина Свинина
Малышатинка
6 лет
Красноярск
СветланаВ 
ага, привитый ребенок особенно если, тогда что делать будете?_)) ах да, по вашей логике привитые не болеют, точно
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Алина Свинина 
Не могу Согласиться поскольку в данном вопросе есть интересы общества в Санэпид благополучии — а Закон о сан — эпид благополучии в Заявлении не фигурирует. При этом на основании этого Закона принято Постановление Главного санврача — обязывающего получать Заключение фтизиатра не привитым /без Манту детям. Поэтому сейчас обосновано будут Требовать данное Заключение — а Дюже грамотных родителей с вышеуказанными Заявлениями — под статью УК РФ за самоуправство.
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 
ну вот нам в том сентябре тоже этой нормой в саду тыкали, только через фтизиатра новое постановление и бла… бла… бла… там не трудно, мы пошли к фтизиатру, она была очень удивлена, что за новое постановление, о котором они не слышали… мы справку в сад принесли, попросили номер постановления и ксерокопию, год прошел, а мы все ждем и ждем…
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Наталья 
А чего вы ждете то?

и ходить к фтизиатру может оказаться по мне делом опасным — как то Врач имеет каждый день дело с больными туберкулезом… здоров ли доктор? и в каком помещении он будет принимать ребенка?

И главное… на каком Основании предьявлять ребенка к Осмотру… есть основания полагать что Заключение врача фтизиатра в ряде случаев будет Заочным

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
СветланаВ 
ну например, высадили мальчишку, за отказ от манту со школы, перевели на дистанционное обучение. мать написала жалобу в прокуратуру, не поверите… мальчишку допустили к занятиям, а директора сняли и дело завели, если не ошибаюсь за превышение должностных полномочий и ещё за что то… Шума тогда в ЯНАО было… У меня в компе где то даже скрин есть ответа мамочке из прокуратуры, мы тогда общались с ней по поводу осложнений после акдс. Хотите вечером найду. покажу вам???
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 
нет. она у нас хорошая и мы же не в диспансер ходили, а в детскую. ждем, потому что нет у них этого постановления. никто нам его и не даст и Марина Викторовна тоже подтвердила.
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Наталья 
Школа и детсад это разные ситуации. Меня вообще смущает что в детсад Принимаются дети по… чему там?.. по Заключению врачебной комиссии или чего там...

т.е изначально Вопрос стоит не об образовании а как то со стороны здравоохранения… врачи Заключение дают кому быть в детсаду и в каком… интересная формулировка и схема дошкольного образования с позиции Медицины...

Поэтому опыт со школьником в ситуации решения вопросов с Принятием в детсад тут вообще никак. Проба Манту — ну отказ… и что… Прокуратура сработала как надо — но ведь не факт что так будет во всех регионах. Где то даже проскальзывало Судебное Постановление тут в постах — обязать родителей делать Манту или что в этом роде… лично сталкивалась с Чудесами когда Закон, Правило и Стандарт вообще все ясно и четко излагают… НО… его так умудряются Исковеркать и Истолковать… что мама дорогая… а в прокуратуре работают не Святые.

Поэтому вот я увидела что родителей могут тут… в изложенном Заявлении… поставить под вопрос самоуправства — соблюдать надо ВСЕ законы, а не только те которые знаешь)))

Пожаловаться
Марина
Марина
Лапулька
12 лет
Саратов
Наталья 
Манту не прививка, а аллергопроба, она никак не защищает от тубика
Пожаловаться
Yulia
Yulia
Москва
Ника 

К фтизиатору ходить — опасно, а жить в социуме без прививок безопасно?)

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 

а в чем там самоуправство, что то я как то не догоняю не много???

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Марина 

так я в курсе, она еще и побочку не хилую может дать.

Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Yulia 
Представьте себе Защиту вакцинацией свели к Самовнушению — не верите прочитайте Закон по вакцинации
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Yulia 

для кого то жить в социуме без прививок безопасней, чем ставить прививку… и молиться, что бы ребенок после неё поднялся.

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 
кстати… пост про закрытую форму туберкулеза в группе я тоже видела. но там такая война началась, что все это из за антипрививочников, что его быстро снесли.
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Наталья 
Мать действуя в интересах ребенка — предьявляет Требования… при этом не выполняет установленный Порядок реализации своего действительного или мнимого права — (право на дошкольное образование ребенка)
Пожаловаться
Валентина
Валентина
Озерск(Челябинская обл.)
СветланаВ 
Так манту, так То, тоже раз в год делается. Сегодня сделали манту, через неделю подцепил тубик и ходит 53 недели всех заражает, до следующей. Идиотизм так то.
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 
какие она требования предъявляет? Мы с тобой сейчас отказ от манту обсуждаем ведь да???ну который Алина скопировала?
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Наталья 
В любом скученном месте да еще в помещении!!! есть условия для распространения туберкулеза… когда в кучу собирают привитых детей — а все они в большинстве своем инфицированы как минимум а то еще и и со слабым здоровьем — тут же возникает Очаг — и не верю ни разу я этим диагнозам Бронхит, Трахеит… все с потолка… там запросто может быть и туберкулез и коклюш и все что угодно! И все это мед.тайна и всем До свидания…

А постов тут с важной интересной информацией много сноситься...

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 
ну она типа там писала, что это подтвержденная информация, не помню точно, помню, что все свелось к тому, что нас сектанток антипривочниц надо сжечь на костре, потому как из нас их привитые дети болеют.
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
Наталья 
Если следовать именно букве Уголовного закона речь там идет не о Требовании — а о реализации своего действенного или мнимого права в нарушение установленного законом иным нормативным актом порядка… это по памяти на вскидку...

Поэтому есть такое емкое слово Добиваться… Добивалась чтоб приняли в сад — а вот Результат — ПРИНЯЛИ ( в смысле принятие и оформление документов на лиц совершивших преступления и правонарушения — в обиходе Приняли такого то...)

Потом не совсем ясно кому адресовано заявление — Заведующей детсада?

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Ника 
заявление да, заведующей.
Пожаловаться
СветланаВ
СветланаВ
Ника 
https://www.baby.ru/blogs/post/470246860-54729749/
Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
СветланаВ 
неее… это не тот. я другой видела. точно не из Еката.
Пожаловаться
Yulia
Yulia
Москва
Наталья 

Когда вы ставите прививку, вы знаете, что делаете это со здоровым иммунитетом под присмотром врачей. А вот столкнуться в жизни с реальной болезнью можно в тот момент, когда ты этого не ожидаешь и не готов совершенно. Имхо конечно же. Не навязываю вовсе.

Пожаловаться
Наталья
Наталья
Толик
10 лет
Назар
11 лет
Иван
13 лет
Трофим
16 лет
Глеб
17 лет
Yulia 
даже вступать в полемику не хочу. вот, когда, не дай Бог, вы увидите, своими глазами, что может прививка сделать, со здоровым обследованным ребенком, потом эти же врачи, которые допуск давали, будут таскаться к вам домой, и разводить ручками своими говорить, ну бывает, а вы молится 10 дней будете, что бы ребенок выжил и парализованным не остался, а потом эти же врачи, под чьим присмотром мы ставили, которые потом ручками разводили напишут в вашей карте, что реакция на прививку отсутствует, вот тогда мы с вами и обсудим риски осложнений или риски умереть от краснухи или коклюша.
Пожаловаться
Ника
Ника
Петропавловск-Камчатский
СветланаВ 
Спасибо за ссылку. Только не ясно к чему она? Ну заболел ребенок — что из этого? У нас почему то стопор ставиться не привитым именно на стадии принятия в сад — маме надо работать — и не принятие ребенка в сад просто средство давления на такую маму не более… Ведь профилактика туберкулеза состоит далеко не в Этом!!!

Чтобы была реальная профилактика Туб и вообще снижение заболеваемости детей в дет саду — работать надо всем и медикам и воспитателям — это знаете Хлопотно… да за маленькую зарплату… а вот пальцы потренировать и почувствовать себя Важной персоной — тут как раз можно вытащить на Свет Божий случай заболевания Туб и мусолить и указывать на не привитых детей и терроризировать родителей этих детей.