Это текст в ответ на заявление Медведева про то, что если денег не хватает — надо идти в бизнес. Я не знаю, может кому и нравится качество нашей медицины… но я целиком и полностью с нижеприведенным текстом согласна. Руку бы пожала этому человеку.
Чтобы быть здоровым самому, помогать делать это свей семье, а особенно детям, приходится перелопатить кучу информации, самой что-то изучить, потому что нет веры врачам, особенно педиатрам, которые задолбали со своими антибиотиками и феронами! Неучи!
И еще напрягает постоянное нытье гинеколога в ЖК, которая в очередной раз жалуется на пициенток, что ну никак они не хотят ей в кармашек немного денюжек заплатить...
Так вот ответ всем ноющим врачам:
"Многие из этих врачей бесконечно плачут в соцсетях о том, что они такие героические интеллигенты-подвижники, а им так мало платят. И, конечно, платят им действительно очень мало.
Однако тут есть и другая сторона медали – проблема не только в том, что правительство мало платит и не обращает внимания на здравоохранение и образование в угоду силовым расходам. Проблема еще и в самой медицине – сколько денег сейчас этой медицине ни дай, далеко не факт, что она от этого похорошеет.
Мне иногда хочется спросить у жалующихся на маленькие зарплаты: “А с чего и когда это вы решили, что вы стоите дороже?”
Вы же ни разу в жизни не поднялись со стула, чтобы:
– Изучить английский, на котором пишутся все современные исследования.
– Научиться читать и самостоятельно проектировать эти современные исследования. Начать исследовать свой предмет на своих же рабочих местах.
– Иметь глубокое понимание патологии, которой занимаетесь.
– Выстроить бизнес-процессы и документооборот в своей ЦРБшечке так, чтобы больным было комфортно.
– Научиться, наконец, общаться с пациентами.
Вместо этого вы делаете вот что:
– Бесконечно хамите больным, даже уже не замечаете этого.
– Гоняете пациента, как сидорову козу, – от одного специалиста к другому, ничего ему не сообщаете, не обсуждаете с ним планы лечения.
– Не способны оформить нормально документы для пациента, и пациент вынужден бесконечно мотаться по коридорам и многократно посещать ваше убогое заведение, чтобы получить какую-нибудь справку, эпикриз, больничный или заключение.
– Кормитесь дробным питанием с руки медпредставителя и ничего не читаете, кроме Дарьи Донцовой, вестника ЗОЖ и пары купленных фармкомпаниями журналов, которые выписывает ваша поликлиника.
– Совершенно неспособны договориться даже внутри одной вашей ЦРБшечки, как же лечить пациентов: сколько врачей, столько и радикально разных мнений (а откуда возьмется одно? Ведь знания вы получаете не системно, а совершенно хаотически).
– Бесконечно обливаете грязью коллег на том основании, что, как вам кажется, вы знаете лучше. Вот только откуда такое мнение? Как вы это измерили?
Если взять вас и перевезти в другую страну, вам не то что этих денег платить не будут, вам вообще ничего не будут платить. И даже заплатят, чтобы вы уехали.
Так чего же вы хотите? С чего вы думаете, что кто-то будет платить вам за этот 401-й способ коптить небо больше, чем платят сейчас?
Конечно, не все такие – конечно, есть действительно хорошие специалисты, которые хотят чего-то, делают что-то и добиваются целей. Но сдается мне, что вот как раз эти-то специалисты и не ноют в социальных сетях о том, что они бедные интеллигенты-подвижники. Им некогда."
Илья Фоминцев, врач-онколог, директор Фонда профилактики рака
Источник: Правмир.
как вариант — выучите своих детей на врачей, и ругайте их, какие они неучи и халатные.все вопросы к министру здравоохранения, который почему-то решил, что 15 минут на пациента хватит, а потом еще вручил стопку бумажек, которые пациент и врач ДОЛЖЕН заполнить в те же самые 15 минут. не уложился в это время — не выполнил план, а значит получил зп меньше, чем тебе «положено». вы интересовались у врачей, сколько бы они сами себе выделили время на лечение пациента? мой врач просит 1 час на пациента — это чтобы работа приносила удовольствие — опросить пациента, раздеть, послушать, никуда не торопясь. тогда будет польза от лечения, диагностики и профилактики.а это значит, что примерно 5 пациентов в день ХВАТИЛО БЫ. а вас сколько? по 40 человек в день в коридоре отношения выясняют и хают врачей. прежде чем судить — окажитесь по обе стороны. поставьте себя на их место. врачи — не роботы. они так же, как и вы — могут болеть, прерываться на обед (да-да, некоторые пациенты удивляются, что медики кушают и болеют!), и ДАЖЕ — уходить в декрет и отпуск!
и вам плевать — какая погода за окном — вы думаете «я болею, никуда не пойду, пусть врач сам ко мне идет в 40-градусный мороз». а вас таких и под 30 человек может быть. и эту работу не разделят на 2,3,4 врачей — все достанется одному — хамящему неучу, который почему-то не развивается (как-то не до развития, когда домой приползаешь в 8 часов вечера от вас, недовольных) и не развивает свою сферу деятельности.не нужно сравнивать РФ и запад — у них человеческие условия, а у нас — скотские. может в их современных клиниках, где есть все необходимое и хочется развиваться, а в наших обшарпанных больницах — энтузиазм на нуле. и не нужно сравнивать их зп и нашу.хаить можно всех и вся, если не понимаешь, о чем идет речь.
Там написано что должны учиться читать статьи итд… отлично!!! За границей это время оплачивается и на это дано ВРЕМЯ!!! А вы своих гоняете на дом… не какал 2 дня, какал 5 раз… ой он плохо пукает
Статейка одного из проплаченых… фууу и фиии
но вот ведь в чем дело, никто мне, и моему мужу, ничего дополнительно на работе не оплачивает. И НЕ ДОЛЖЕН. Хотим жить лучше — сами все изучаем, достигаем, двигаемся вперед.
Мне кажется, что вот те, кто ноет о плохих зп среди врачей, это именно люди с такими жизненными установками, как у вас, увы. Но только они никуда не уехали, тута они, продолжают влачить свое жалкое существование на родине)
Это те копейки… Короче, я понимаю вам нет с чем сравнивать… мне да… ваша система не создана для качественного мед обслуживания толпы, элиту лечат… там и время и деньги в них вкладывают или к нам ездят… а Вы… хавайте подобные статейки, унижайте своих… пока конкурс в уневерах не упадет до уровня ПТУ....
какое время???? о чем Вы????? ни у кого нет времени. Вечерами, ночами, по выходным. Захочешь — сможешь.
Я ничем не унижаю докторов из поликлиники. Но и уважать мне их не за что, как и благодарить.
хорошо, ваша точка зрения понятна — чтобы мы все в России сдохли)
мой ответ — не дождетесь)))
Вы больная… с какого перепугу мне делать кому то смерти,
Продолжайте в том же духе, оправдывайте отношение к народу как к скоту… и лечат в соответствии… А те кто статейки подобных оплачивает… те с вами не лечатся… ушла. удачи, она вам нужна.
Согласна в том, что действительно хорошие врачи, которые постоянно совершенствуются в свой профессии, имеют другие доходы, на которые нет никакой необходимости жаловаться в социальных сетях.
ПыСы не везде так, вот про Новрвегию ткт расскащывали, там нормально. По коайней мере от такой практики как в Фин. отказались и отправляют ВСЕГДА к воачам.
мне искренне жаль, что вам пришлось такое пережить! то, что вы описали — кошмар.
Желаю вам и мужу только крепкого здоровья, чтобы никогда ни в одну больницу не обращаться.
еще хуже, когда в семье младенец и садиковский ребенок… вот где ужас. Сын, за первый год жизни дочери, умудрился принести столько заразы из сада(((
в 2 месяца вирусный, затем гнойный конъюктивит. ОРВИ я просто не считаю, даже не помню сколько их было...
В 8 месяцев ветрянка. Через 3 недели розеола. Эти болезни для меня были страшны возможными осложнениями на цнс. Именно из-за них, из-за борьбы с ними, доченька позже сына пошла самостоятельно — в год и месяц…
Да… Хорошие врачи сейчас на вес золота, и они вряд ли мало зарабатывают)
Любую профессию так можно взять и принизить с уклоном на то, что «вы бОльшего и не заслужили». Недостатки есть в работе ЛЮБОГО специалиста, неважно врач это или слесарь-сантехник, учитель или главный бухгалтер. И пробелы в знаниях можно найти у любого специалиста.
почему то в статье умалчивается о том, какой объем работы врачи выполняют.
тут вообще стоит вопрос о том, что высококвалифицированная работа, к которой относится работа врача, должна оплачиваться более достойно. А у нас так исторически сложилось, что врачи/учителя материально котируются очень низко.
– Совершенно неспособны договориться даже внутри одной вашей ЦРБшечки, как же лечить пациентов: сколько врачей, столько и радикально разных мнений (а откуда возьмется одно? Ведь знания вы получаете не системно, а совершенно хаотически).
это к вопросу о том, что медицина знает о человеке ничтожно мало, поэтому все лечение в мире, несмотря на миллионы умных трактатов и исследований.
лечение хоть и пытаются подвести под какие-то стандарты. но на самом деле, в основе назначения лечения лежат всего лишь личные мнения врачей на счет каждой истории болезни, потому что официальная медицина, во главе всех мировых светил, не в состоянии дать однозначные инструкции даже как лечить банальную ОРВИ, поэтому отсебятина была. есть и будет
к тому же, с разными пациентами одна и та же схема лечения может работать в противоположных направлениях.
Тупизны в работе врачей много и зарубежом вопреки распространенному мнению, что на западе умеют лечить
Вы врач?
согласна с Вами в том, что перед любым специалистом можно выставить требования работать лучше. Но опираясь на свой личный опыт, и на отзывы почти всех, кого я знаю, именно работа, ее исполнение… врачами (про младший мед персонал вообще молчу) категорически возмущает всем тем, что по пунктам перечислено. Хамство разве не имеет место быть? А унифицированный подход ко всем пациентам? Понятно, что времени на прием выделено мало… но ведь тоже самое можно сказать и про платный прием в мед центрах.
А разве кто-то из врачей действительно изучает мировой опыт, который представлен действительно на английском языке? Кто-то из поликлиничных врачей развивается, повышает свои знания?
И если другие специальности чаще всего этого не требуют, ну бухгалтер сидит работает, от него жизни не зависят… зачем ему английский. То к врачам и другие требования. И они обоснованы.
понимаете, понятие «мировой опыт» — штука неоднозначная, поверьте.
в мировом опыте столько косяков, что честь не перечесть. И нужно уметь фильтровать информацию, которая зачастую противоречит сама же себе. Один ученый одно доказал, другой — совершенно противоположное. И далеко не каждый врач сумеет прочитать трактаты одного, потом — другого и подвести вс е это к общему знаменателю. Вычленить из этого рац. зерно, если таковое есть и применить к конкретному пациенту
Этим обычно занимаются кандидаты мед. наук и профессора. А рядовому врачу вовсе не обязательно быть в курсе всех мировых исследований и частных умозаключений отдельно взятых специалистов. Хотя почитать для общего развития полезно...
Учиться, бесспорно, можно и нужно. Именно по этой причине врачи каждые пять лет проходят обучение, где им объясняют и разъясняют в том числе и новинки медицины, УЖЕ подведенные под рамки медицинских стандартов.
и сдают экзамены на право продолжать заниматься проф. деятельностью.
Хорошо, оставим в покое это размытое понятие «мировой опыт»)
но уж все, что связано с понятием «доказательная медицина» уже должно приниматься современными врачами ко вниманию, разве нет? Но почему-то врачи в поликлинике лечат по старинке. Чихали они на эту доказательную…
ну нельзя, понимаете, недопустимо говорить матери 2-месячного младенца, что у того рахит лишь на основании вытертого затылка. Без проведения анализов назначать убойную дозу витамина д (аж 4 капли) в течении 2-3 месяцев. Разве не предупреждены педиатры о огромном вреде и последствия приема такого количества лекарства в виде камней в почках? И о том, что на ГВ нет недостатка в витамине д? именно об этом и говорит доказательная медицина, а вслед за ней и весь «мировой опыт».
Да только нашим врачам начхать на это.
Это маленький пример, но в целом вся диагностика местных врачей состоит из таких вот… ляпов.
такие факты имеют место быть особенно среди врачей пенсионного возраста.
знаю не по наслышке. у меня свекровь врач-терапевт, ей 67 лет… к тому же работает в сельской больнице. Честно вам скажу, устарелость на лицо, Она добросовестна, честна, но устаревшесть методов не ее вина. скорее всего. Когда врач работает фактически в изоляции, то от таких издержк никуда не деться
это не только российский бич сельско провинциальной медицины, это везде так.
вот отчасти именно по этой причине, а не только из экономических соображений, происходит укрупнение медицинских учреждений с упразднением амбулаторий и стационаров в селах и малых населенных пунктах.
но все же еще один пример расскажу, опять из личного опыта.
Вот Вы сказали, что дело в возрасте кадров… но когда дочери было 3 месяца, она опять заразилась ОРВИ от сына (он посещает сад).
Вечером начался сильный насморк, в ночь был уже небольшой кашель, температура 37.2. Ну вроде обычное дело, правда? И я знаю чем лечить — ничем) кроме промывания, увлажнения и так до бесконечности. А главное — наблюдать. Там уже по ситуации.
Дернуло меня все же сходить к педиатру… малышка же совсем. пусть посмотрят. Утром пошла. Состояние такое же, только кашель усилился, вернее откашливание, так как из-за насморка из носа слизь спускалась по задней стенке в бронхи. НУ тут все понятно, правда? Откашливает — отлично, помощь не требуется. Но пусть посмотрят же, вот упрямая мать)
Нашего педиатра не было, и я пошла на соседний участок. Врачу от силы 25… прям выпускница вуза. Выслушала меня, осмотрела. Рекомендации — фероны, что-то от наморка и что-то от кашля…
Пошла в аптеку. Фармацевт перечисляет по листку назначения мне все, что там увидела. И вдруг меня зацепило слово ПРОТИВОКАШЛЕВОЕ. Я не поверила, говорю — еще раз прочитайте. Но нет, все верное оказалось — стоптуссин. Для младенца 3 месяцев.
У дочки был кашель, спровоцированный сходом слизи из носовой полости. Ее кашель был естественным очищением бронхов, и слава богу. Прописанное противокашлевое остановило бы кашель — это раз. Усилило бы продукции образования слизи, но только уже в самих бронхах — это два. после такого лечения нам был обеспечен вызов скорой и последующий госпитализация в инфекционку с воспалением легких, ТТТТТТТ!
Я это понимаю, без мед образования. А врач?.. Что с мозгами у этой молодой докторши?
И конечно, мне теперь понятно, почему молодые мамочки так часто попадают в эти инфекционки с малышами… раньше часто удивлялась. Да потому что вот такие горе-врачи у нас в поликлиниках. А сами мамочки ничего не знают, не учатся ничему, хотя надо бы.
простите еще раз, прям налегла я на Вас))) но в целом, я понимаю Вашу точку зрения, и тут есть место для размышлений.
я сама с этим сталкивалась, не раз, и я уверена, еще столкнусь.
даже со своей свекровью немало рубах в спорах по поводу лечения внучки порвано, потому что порой она несет такую околесицу в вопросах лечения, руководствуясь, по-моему. принципом «лечить лишь бы лечить», а кого… от чего, зачем — это неважно. Ну опустим подробности моих несогласий с ней.
другое дело, что ОРВИ — это такая штука. которую на западе, к примеру, фактически не лечат. лечат только осложненные последствия, если таковые наступпают. А в остальном в лечении ОРВИ там выжидательная тактика, типа «попейте водички, само пройдет» Доля истины в этом есть, если ОРВИ лечить, то пройдет за 7 дней, если не лечить, то за неделю.
Наша медицина все таки предпочитает ОРВИ лечить, но лечить его не умеют! поэтому в инфекционки попадают с последствиями ОРВИ
на мой взгляд, разницей между зарубежными врачами и нашими, российскими является общая тенденция последних в упор не замечать всего того полезного НОВОГО, что принимают к сведению за границей.
Не просто косяки, недостаток кадров, сбои в работе… нет, именно общая тенденция ставить свое мнение превыше всех остальных. Пренебрежение к пациенту, нежелание развиваться.
Видимо, из разряда «накипело».
Поверьте. врачам сто лет не нужно относиться к вам с пренебрежением.
Работа врачом. постоянная практика предполагает постоянное развитие
а прочтение научных статей не ранво применению их на практике.
Если каждый врач будет применять к пациентам любую прочитанную статейку, вы первая взвоете от произвола