Я вот часто думаю на эти темы… То что в жизни есть этот самый бумеранг, уверена. И то, что за грехи родителей страдают дети, уверена в этом тоже. Есть пара жизненных примеров. На самом деле, их больше гораздо… Пара, так сказать на слуху. Я вот уже много лет пытаюсь найти хоть какие-то ниточки родных по линии мамы. Не знаем мы, кто мы и откуда. Мама моей матери, бабушка моя Дуся, Царствие ей Небесное, из детского дома. И кто она, откуда, кто родня — ничего не известно. Помнила о себе, что жили в доме, мама была с большой толстой косой вокруг головы(как казачка), бабушку помнит, отца, младшего брата Ванечку помнит(примерно с годик ему был). Помнила, как с коридоре висело большое зеркало, стояла бочка со сметаной и селедкой. Помнит, как она маленькой стояла у зеркала, держала селедку за хвост и опускала ее в сметану и смотрела как сметана капала и стекала… баловалась так. Из чего можно подумать, что семья была не бедной. Потом помнит, как ночью приехали люди, всех разбудили, все перевернули в доме, и забрали папу, а мама плакала. Потом она говорила, что стало нечего кушать и мама ее все время стирала(из чего можно судить, что их раскулачили, папу арестовали скорее всего, а мама стала прачкой). Говорила, что мама все время плакала, а она, Дуся, все время хотела есть. А потом соседская девочка позвала ее на ярмарку и сказала, что купит Дусе пряник. И они пошли через посадку. А потом Дуся оборачивается в какой-то момент, а девочки нет, она одна… Бабушка Дуся и звала и плакала, потом шла куда-то и вышла на шоссе, мимо ехала грузовая машина, за рулем был парень молодой и девушка с ним рядом. Они остановились и взяли девочку, и отвезли ее в Новочеркасский дет.дом. Из чего тоже можно предположить, что жила она где-то под Новочеркасском… Там, в детдоме, ее спрашивали: сколько тебе лет, откуда ты, фамилия… Но она знала только имена родных и что ее зовут Дуся. Ни сколько лет, ни фамилии, ни адреса — ничего не знала… Предположили, что ей 4-5 лет, так и осталась она в дет.доме. Потом ей приснился сон: пришла к ней мама с братиком за ручку, оба в длинных белых одеждах, и мама ей и говорит: запомни, твоя фамилия Ковтун(или Кофтун). И так она повторяла неск раз во сне. Дуся проснулась и сразу директору рассказала про сон. Ее так и записали — Евдокия Ковтун. Из сна можно предположить, что раз они пришли в белых одеждах, возможно, их уже не было в живых… Время-то какое страшное было, примерно 37-й год, репрессии… Почему ее девочка завела и исчезла, специально ли, случайно? Неизвестно… Прожила моя бабушка немного, заболела раком в 35 лет и умерла в 40 лет, когда моей маме было почти 15. Отчего это? В наказание за деяния предков? Тогда ж много беззаконий творилось… и царя свергли, и Богу попирали, и многие наши прадеды в этом беззаконии учавствовали… История другая. Есть у меня знакомая девочка. Шальная, должна я сказать, и дурная, что ли… Или бездумная… Уже за 30. Двое детей от разных браков, живет сейчас с пятым мужем. Причем, дети не большие еще — 6 и 4. Т.е.все как-то в жизни у нее сумбурно. Вроде и не глупая… Полюбила-не могу, разлюбила-тоже не могу… И вот я как-то разговорилась с ней. Жень, говорю, может в храм тебе сходить. Ну что у тебя все в жизни через заднее место?! Может, говорю, у вас в роду что-то было, а ты теперь ответ несешь? Она задумалась и говорит потом вдруг: Слушай! А ведь и правда! И рассказывает ужасную историю своей пробабки, которая абортировала на больших сроках детей(ну вроде как травками ядовитыми роды вызывала у женщин), и хоронила их потом у себя в саду. Там, говорит, их много лежит… Усадьба эта теперь ее бабушке принадлежит. Я как услышала, у меня волосы на голове зашевелились… Сказать, что я была в шоке, ничего не сказать. Как отмолить такое?! Потом ведь и детки дальше это понесут на себе по жизни… Тут только жизнь свою в корне менять! А это труд и подвиг… А решила я это все написать вот почему. Болит душа за малышей одних. Написала мне девочка из Пензы, что без мамы остались двое деток — две девочки 2,5 года и 5 мес. Мама 34 года умерла с неделю, вроде, назад от инсульта. Папа без работы пока. Остался с ними один. Родных нет. Живут в деревне. Я в шоке. Вот хожу все и думаю: за что так? Почему? Как эти малышки будут жить дальше и крест свой нести? Как эта 5-ти месячная малышка засыпает сейчас, без мамы? Капец просто… Дай Бог им всего самого лучшего и да не оставит их Матерь Божия. Кстати, если кто сможет и захочет помочь им памперсами и детским питание, помогите! Адрес у меня есть. Так вот в жизни бывает…
Это я на коментарий Лены из Москвы?
Мне всегда в таких случаях вспоминаются песни притчи Светланы Копыловой "подруги" и "дупло", многое не понятное становится понятней.
Надо послушать ее песни. Бичевской песни знаю все. А Копылову еще не слушала
Обязательно послушай!
Я совершенно не согласна с тем, что дети страдают за грехи родителей. Бог никого не наказывает, а наоборот жалеет, поддерживает и направляет на истинный путь тех, кто заблудился. И борется за жизнь каждого ребенка. Люди сами наказывают себя тем, что нарушают заветы Бога специально или потому что неправильно их понимают.
Лена, Возможно и так. Бог любит и направляет людей, тоже в это верю. И люди сами себе выстилают дорожку и жизнь свою тоже могут сломать себе только сами. Но вот, Лен, одно только не ясно: а дети тогда за что страдают? За что они остались без мамы? Я вот как представлю себе, как эта 5-месячная малышка засыпает там сейчас, когда я малую качаю, у меня сердце кровью обливается… ведь она еще не понимает, что мамы больше нет и наверняка зовет ее..
А бывает несчастье случайное. Потому что наш мир очень сложен, а любая сложная система дает сбои, которые даже Творец не может предотвратить. В такое можно поверить. А в то, что Он может специально наказывать ни в чем не повинных людей, поверить невозможно, потому что это было бы несусветно глупо и жестоко. Напротив, всем людям, попавшим в беду, и большим, и маленьким он старается помочь. Как? Сердцами, мыслями, руками добрых людей, неравнодушных к чужому горю. Таких людей, как ты и многих-многих (слава Богу) других.
Лена, Хорошо сказала! Может, и правда это сбои в системе
ирина, Скину. Спасибо за неравнодушие! У меня в друзьях есть Екатерина Фетисова, она подруга умершей и помогает им чем может… Можете ей все вопросы задать, более подробней про одежду
Ксения, Кому интересно всем отвечу
Екатерина Фетисова, Напишите мне, пожалуйста адрес с индексом, куплю игрушек, книжки малышам. И можете ситуацию хоть в нескольких строках-с кем живут, с кем дальше будут жить..
Almaznaya, Спасибо и Вам за неравнодушие!
Almaznaya, Ответила вам в лс
Светланка, Напишу
Печально конечно но ведь ничего не исправить… Жаль конечно мне кажется нам надо вынести какие то выводы из всего этого что надо держатся вместе по крови что бы ни случилось быть на вытянутой руке не дальше… Так мы сможем поддержать друг друга в сложные времена как бы ни кидала… Это важно я считаю!
Юля Старунова, Абсолютная правда!!!
Понятно, видишь мы малые были когда это кто либо начинал рассказывать вот и не помним да и папа наш маленький был когда умерла она… Аня мне рассказала что помнит как папа рассказывал что у бабушки было колоссальное количество жизненной энергии она хотела жить радовалась жизни что помнит папа как был маленьким и видел как бабушка через окно мясо продавала которое тащили они с мясокомбината еа котором дед какое то время работал толи бригадиром толи начальником… Так что точно казачкой она была из раскулаченных видишь жилка в ней какая была и этг в советское время то...
Юля Старунова, Ну что что жизненная энергия была — это правда! И талантливой была во многом. Аня вот унаследовала ее стихотворство, тягу к исскуству. Жаль только, что жизнь так вот рано оборвалась.
Юля Старунова, А выживали в то время как могли… Жаль, что не увидела она как выросли ее дети, не увидела сколько у нее внуков, сколько правнуков!!! Сейчас бы ей было… ну если в 37 предположительно ей было 4-5, то значит родилась она примерно в 32 году. Ну пусть, в 30-м. Значит, сейчас бы ей было примерно 85 лет, чуть меньше, может..
Так получается она из новочеркаска была или биз его? Я думала они в смоленске познакомились и от туда вместе переехали!
Юля Старунова, Нееет. Отсюда она, да. Корни наши донские все-таки наполовину. Только нет подробностей никаких, из какой станицы, откуда. Но где-то рядом с Новочеркасском. Потому что, когда эта пара ее привезли в детдом, они директору сказали, что привезли ее в ближайший от того места, где она шла. Ну а 4-5 летний ребенок не мог же долго и далеко уйти. Значит, где-то рядом. Вот почему не искали, загадка?
Юля Старунова, А познакомились они уже на Комбайновом, когда она уже техникум закончила и ее направили сюда на завод работать. Жила в общежитии, а вот почему дед сюда имеено приехал, загадка. Чего он тут забыл? Знаю, что после фронта, уже после 47-го года он в Россию, домой вернулся, в Азаровку, побыл там немного, выучился на сварщика в Шаталове — в районном центре, и распределили его на завод в Таганрог. Так он сюда и приехал. Здесь они и познакомились. Здесь бабушке Дусе комнату дали от завода как детдомовке в коммуналке на Ю.Софутчика и он пришел к ней жить. Так и началось ихнее житье-бытье...
Да уж я ничего и не знала этого, а почему без любви двоих детей родили все таки?
Юля Старунова, Не знаю. Дед суровым был, грубым, резким… Она романтичная натура, стихи писала, картины рисовала в альбоме, сценки театральные ставила зимой за шкафом — все дворовые дети собирались смотреть, говорили: ну, люда, у тебя и мама! Ни у кого такой мамы не было! А дед злился на это, выпивал матерился и ругался. Придет домой с работы, а тут снова толпа детей… его бесило. И жрать нечего, и бардак. Не умела она быт вести, не научил никто. Баб.Тося говорит: она очень добрая была, пела красиво… Но это все до рождения Игоря было. А потом она заболела онкологией и ей тогдашние врачи сказали: надо родить, авось рассосется… Это теперь уже все умные врачи понимают, что в беременности все новообразования, родинки, миомы — все растет, увеличивается, гормональный фон изменяется и при онкологии нельзя беременеть и рожать, сродни самоубийству. Но они тогда ей наоборот советовали родить. После чего через пол-года после родов ее прооперировали, грудь удалили, и метастазы уже везде пошли. Потом она уже и не встала больше… угасала, угасала и сгорела.
Нет я вообще только знала что она из дедтома и что ее на дороге машина подобрала и все… И что потом умерла от рака и все!
Юля Старунова, Понятно… Теперь вот будешь знать историю нашей семьи! У нее еще там много горестей. После войны ушла из дет.дома, жила на вокзале девченкой — подростком, как приютил ее мент вокзальный и спал с ней потом и как бежала от него… как поступила учиться… потом уже много позже дед наш встретился. И хоть без любви, но стали с ним жить, дочь родилась, угол свой, которого никогда в жизни не было..
Ксюша ты столько о бабушке нашей знаешь я в шоке! Я даже ни разу не слышала этих подробностей!!! Хоть здесь прочитала) офигеть!!!
Юля Старунова, Ай-я-яй! Но если серьезно, Юль, это и все из ее детства. Я думала, ты знаешь… А о юности ее знаешь послевоенной?
те страшные годы, у нас у прабабушки я как подумаю, я бы не вынесла всех ее испытаний, нам грех на жизнь жаловаться
leningradka, Да и не говори… Как читаешь о том времени или смотришь что… мурашки по коже… КАК люди выживали? КАК? Не имея еды, одежды, носили одну пару туфель на неск человек, одни ретузы штопали годами! Не имели ни душа, ни шампуней, голодали в голодные годы, ели лепешки из лебеды и т.д., а еще и радоваться умели, пели песни… Огромной силы воли люди! Мы не такие, мы слабее… Мы счастливые, у нас все есть.
, числился безвести пропавшим, а мы нашли через сайт мемориал, сколько слез и горя и она тоже была раскулаченой. у мужа все родители сосланые в сибирь, тоже много слезных историй, время горестное было
leningradka, Вот как и ваша семья претерпела… вы молодцы, что знаете это о своей семье и родичах и храните как память для детей
не пишите чушь, про то что мы несем грехи отцов наших! Читайте библию, там ясно сказано об этом, либо сходите на консультацию в церковь.
Надюшка, Увы, Надежда, это не чушь. В храм хожу. 15 лет назад служила в храме и путь вообще к вере прошла не малый… сходите сами на беседу в церковь
Надюшка, Не надо.
Сбрось и мне тоже адрес. Что-нибудь да соберём.
Валерия, Сброшу. Спасибо за неравнодушие!!!
Ксень ваша история безусловно не оставляет равнодушия, наверно таких семей как ваша в те времена было ооочень много. А деток этих жалко очень очень, не представляю как малышки будут без мамы, но уверена девочки кремень вырастут. Вы им почтой посылку отправлять будете? почему папа их не работает? Выпивает?
Алла, Я много не знаю подробностей про них, Алл. Есть контакт подруги той семьи из самой Пензы. Знаю, что живут они в деревне. Что он не работал. Может, и выпивает, как и все в деревенской серости… Что сейчас срочно ищет работу, т.к. боится, что детей заберут в дет.дом. Что помогают ему пока из храма. Что помогают сделать документы на пособия и т.п. Что родных никого, кроме 80-летней бабушки, остальные умерли все. Что после похорон прошло около недели. И что позавчера он с малой попал в больницу — накормил ее коровьим молоком, что-то там с животом случилось… откАпали ее, промыли и домой отпустили. Теперь остро стоит вопрос в смеси и памперсах пока.