Что должен ребёнок своим родителям?

В последнее время всё чаще натыкаюсь на бебике на обсуждения и споры среди мам на этот вопрос. Одни твердят, что ребёнок должен, другие твердят, что мой ребёнок никому ничего не должен. Правы все и в то же время никто.

Летом я читала эту статью. И вот решила всё-таки вынести её сюда. Очень прошу, не устраивать срач в комментах. Если кто-то попытается мне доказать, что статья лажа, для ло}{ов, написана ло}{ами и тд — сразу бан. Без разговоров.

Итак, поехали.

Недавно в интервью меня попросили прокомментировать название статьи «Ребенок ничего не должен своим родителям», вышедшей в одном из белорусских изданий. Ответить несколькими предложениями оказалось сложно, ведь отношения с родителем – это целый клубок переживаний, где любовь и боль переплетены и крепко затянуты. И чтобы упорядочить этот хаос, нужны ориентиры. Однако любая идея, даже самая духовная или этическая, может быть извращена, если не соблюдать нужных мерок.

Сергей, 28 лет, участник психологического тренинга, в разговоре с воображаемой матерью закончил свое обращение к ней такой фразой: "И я сделаю все, мамочка, чтобы сделать тебя счастливой". Участвующие в группе девушки встревоженно переглянулись. И затем выразили озабоченность тем, насколько комфортно будет себя чувствовать рядом с Сергеем его будущая жена.

Светлана, 52 года, жалуется на то, что ее пожилая мать требует, чтобы дочь постоянно вкладывала свои заработки в строительство семейной дачи. Светлане, в результате, не хватает ресурсов на поддержание красоты, ухоженности, свое развитие и просто удовольствия. Личная жизнь этой женщины в тупике.

Ольга, 33 года, навестила мать и показала ей фотографии из поездки в Испанию со своими маленькими дочерьми. Мать насупилась и привела примеры ее знакомых, которых дети вывозят на отдых за границу. Теперь Ольга зарабатывает на поездку в Испанию для матери, а ее дети будут отдыхать в этом году в деревне.

Если от этих примеров у вас не возникает внутри интуитивного ощущения «что-то здесь не то», то, возможно, вы тоже принадлежите к числу детей, которые всю жизнь стараются вернуть своим родителям вложения денег, времени и заботы, потраченные на их воспитание и выращивание. И вы будете удивлены, насколько, казалось бы, совсем не связанные с родительской семьей аспекты вашей жизни являются проблемными из-за этого.

Три варианта отношения родителей к ребенку

Сейчас наше информационное пространство все активнее насыщается разнообразными духовными учениями. В картине мира, где учитывается не только материальный, но и духовный аспект мироздания, человек рассматривается в первую очередь как бессмертная душа, смыслом жизни которой на Земле является ее развитие через получение осознанного опыта и наработку недостающих качеств.

Отношение родителя к своему ребенку очень сильно разнится в зависимости от того, насколько родитель осознает и принимает, чтоего ребенок – это в первую очередь душа, получившая земное воплощение и данная ему на попечение до тех пор, пока она не обретет способность заботиться о себе сама. Наличие либо отсутствие этого понимания определяет очень многое: стиль родительства, ожидания от ребенка, обращение с ребенком, расстановку приоритетов в семье, передачу ценностей и установок.

Родителей по этому критерию можно разделить на три большие группы.

● Первую группу составляют родители, которые рожают ребенка «для себя».

Такое отношение было исторически характерно для крестьянских семей. Родители смотрят на ребенка и думают: «Будущий помощник растет». Ценность человеческой жизни рассматривается равной количеству полезного труда, который он способен совершить.

Родитель рассматривает ребенка, которого он родил, как собственность и верит, что поскольку он потратил усилия на обеспечение потребностей ребенка в малом возрасте, то теперь это дает ему право на продукты деятельности этого нового человека. И родитель с раннего детства приучает ребенка к такому положению вещей: мы одна семья, и все, что ты создал, заработал, твое время и энергия – они общие, служат общему благу нашей семьи. Но такая позиция является манипулятивной, поскольку равноправного положения в семье ребенок иметь не может. По большому счету, родитель с помощью ребенка просто компенсирует или «закрывает дырки», в которых у родителя есть слабое место. Если родитель не может заработать – он использует заработки ребенка. Если родитель не может создать парные отношения – он удовлетворяет свои потребности в общении и привязанности в отношениях с ребенком. Чаще всего родитель удовлетворяет свою потребность в компетенции, нужности и контроле. Понятно, что этот тип родителей не видит в ребенке самостоятельную личность, а уж тем более воплощенную душу, пришедшую на землю для развития и получения жизненного опыта. Такой родитель смотрит на ребенка и думает, что смысл жизни этого человека в том, чтобы улучшать благосостояние своего родителя.

● Вторую группу составляют родители, которые либо понимают, что свои потребности они должны удовлетворять сами, либо просто достаточно состоятельны.

Они живут с идеей, что их дети должны жить лучше, чем они, и с готовностью вкладывают ресурсы в образование ребенка и его материальное обеспечение, например, жильем. Ему дается возможность тратить свои ресурсы на свою собственную жизнь. Однако есть определенные ожидания и планка, которой ребенок должен соответствовать,потому что он рассматривается как отражение или продолжение своих родителей. От ребенка не ждут материальной помощи, но от него ждут, что он создаст для себя такую жизнь, которой родитель будет гордиться и которая будет воплощать ценности родителя. Часто есть ограничения на выбор профессии или же четкое ожидание продолжения семейного дела. Также все непросто с выбором супруга. Часто этот тип родителя стремится через жизнь ребенка воплотить свои собственные нереализованные амбиции или мечты, и ребенка заставляют преуспевать в том виде деятельности, который на самом деле любит сам родитель.

● Третью группу составляют те немногочисленные родители, для которых наивысшей ценностью является счастье их ребенка.

Они понимают, что каждый человек уникален, и помогают ребенку распознать и найти свои склонности и способности. Они понимают, что у каждого человека есть свое предназначение в жизни и что ребенок должен пройти свой путь, а это значит набить свои собственные шишки, реализовать свой собственный внутренний потенциал. Ребенку позволяют быть самим собой, ему объясняют вместо того, чтобы запугивать, с ним договариваются вместо того, чтобы заставлять, и его учат предъявлять себя вместо того, чтобы замалчивать свои состояния и мнения. Когда ребенок вырастает, его отпускают из семьи с таким посылом «Иди и будь счастлив. У тебя своя жизнь, и у тебя есть все способности прожить ее самому. Но если тебе нужна помощь, мы всегда рядом, и мы всегда на твоей стороне».

favim.ru

Исходя из этой, очень упрощенной, схемы, можно сказать: все, что в первом и втором варианте хотят получить родители от своих детей, ребенок им не должен.

Почему так?

Потому что родитель – это тоже воплощенная душа, а каждая душа может развиваться только через свой собственный опыт. Для этого человек должен стремиться удовлетворять свои потребности сам, через развитие недостающих компетенций, рост личности, расширение круга общения, изменения привычек и характера, осознание и изменение образа жизни, образа мышления и т.д.

Однако в природе человека присутствует способность к отождествлению, или слиянию, которая часто может быть использована для потакания своей лени, слабости, беспомощности, и стремлению удовлетворить свои потребности за счет ближнего своего, чаще всего ребенка, который изначально слабее психологически и поэтому очень удобен для этой цели.

Самые распространенные манипуляции, которые используют родители, чтобы добиться от своего ребенка того, что он им на самом деле не должен, – это упрек и обида, которая вызывает в ребенке чувство вины и стыда. Не развивая эту отдельную большую тему, стоит упомянуть лишь о том, что переживания стыда и вины являются разрушительными для личности, а упрек по своей сути является вербальной мини-атакой, которая забирает у человека ощущение собственной правоты и «хорошести».

Поэтому ребенку необходимо вырабатывать защитные механизмы, чтобы не терять чувство собственного достоинства под напором стремящегося манипулировать им родителя. В частности, необходимо выработать свое собственное определение, что такое «хорошая дочь (сын)», и воплощать свое, а не родительское видение этого. В некоторых источниках предлагаются такие цифры, как 10-15% от ресурсов взрослого ребенка, и посещения несколько раз в месяц. Особое место отводится праздникам. И мы не рассматриваем здесь ситуации, когда имеет место серьезная болезнь.

Что же ребенок должен родителям?

Разобрав, что именно не должен ребенок своим родителям, мы можем переходить к разбору того, что же он все-таки им должен. Понятно, что ребенок никогда не сможет в полной мере возместить своим родителям их энергетические затраты, и в свою очередь он в свое время передаст дар новой жизни своему собственному потомству.

И, тем не менее, как в физической, так и психологической реальности действует закон сохранения энергии, который утверждает, что энергетический поток никогда не бывает односторонним. Между ребенком и родителем тоже есть двустронний обмен, только обмениваются они энергией разного вида. Например, когда младенец улыбается пеленающей его маме, и та наполняется чувством нежности и счастья – это пример возвращения энергетических затрат. И как бы ни жаловались порой родители на перегруз проблемами и трудностями семейной жизни, никто не готов отдать своего ребенка и облегчить себе жизнь, потому что вместе с заботами родитель получает и большую радость.

Мы стоим на позиции, что то, что должен ребенок своим родителям, лучше всего описывается словом «уважение». Словари дают такое определение этого слова:«Почтительное отношение, основанное на признании чьих-либо достоинств».Довольно часто дети совершают ошибку, когда становятся на позицию, что если родитель в своем воспитании допускал грубость, неуважение, подавление и другие неконструктивные способы общения по отношению к ребенку, то теперь и ребенок имеет право проявлять все эти формы поведения по отношению к родителю. С какой-то точки зрения это верно, и в некоторых ситуациях это даже может быть необходимо, особенно в период взросления и отделения от родительской семьи. Однако установившиеся отношения, в которых ребенок постоянно оскорбляет родителя, позволяет себе негативно отзываться о нем, унижает его, наносит ущерб здоровью или собственности, игнорирует или обрывает общение – это нездоровые отношения. Все это – формы нарушения функционирования семейной системы, и это не может не отразиться проблемами в самых разнообразных сферах жизни самого этого ребенка.

twomini.com

Откуда берется уважение к родителю?

Оно, конечно, взращивается самим родителем в процессе общения с ребенком через транслирование приемлемого и неприемлемого поведения. Если этого не произошло, уже созревший человек сам может овладеть умением уважать своих родителей, несмотря на многочисленные ошибки, которые они, конечно же, допустили. Иногда нужно вспоминать не только о том, чего они недодали, но и том, что все-таки они дали.

Уважение не значит, что родитель всегда прав, но это значит, что даже в моменты его неправоты мы все равно не теряем из виду наличие у него достоинств, и мы можем вступать в переговоры и выражать себя, не впадая в неуважение, ища компромисс и вариант, который устраивает обе стороны.

Когда сам родитель по каким-то причинам становится на позицию «ребенок мне ничего не должен» – это как раз таки очень опасно и приводит к существенным нарушениям в самой личности ребенка. Через отношения с родителем ребенок учится выстраивать отношения со всеми другими людьми и с внешним миром. Закон баланса присутствует в природе и психике как принцип, но познать и научиться соблюдать этот принцип каждый должен на собственном осознанном опыте. Когда родитель не сигнализирует ребенку о том, какое поведение неприемлемо в человеческом сообществе, он может сформировать антисоциальную личность, вплоть до психопатологии, либо просто сформировать эгоистичного, самодовольного человека, который видит других людей только как объекты для удовлетворения собственных потребностей.

В заключение хотелось бы обратить внимание на само слово «должен». По своему определению, это слово обращает нас к мотивам поведения, исходящим извне личности: должен, потому что так сказали, так принято, таков твой «долг». И это слово связано с деятельностью рационального ума и волевой составляющей личности. Но в отношениях присутствует еще и эмоциональная, сердечная составляющая, обычно выражаемая словом «хочу».

В идеальном варианте ребенок просто от чистого сердца хочет давать своим родителям любовь, ведь бессознательно он знает, что живет за счет их труда и сил. Очень полезно с раннего возраста давать ребенку возможность вносить посильный полезный вклад в семью и давать ему подтверждение ценности его вклада. Так родитель помогает сформировать у ребенка уверенность в мысли, что его помощь нужна и полезна этому миру, в том, что ему есть что дать этому миру.

Марина, 36 лет, закончила письмо маме о своих чувствах такими словами: «Больше всего, мамочка, мне бы хотелось, чтобы ты позволила мне выражать любовь к тебе тогда, когда я сама чувствую ее в своем сердце, а не понукала меня упреками и чувством вины перед тобой». Когда это произойдет, мать почувствует эту любовь на более глубоком уровне, чем она привыкла, и необходимость распределять, кто кому что должен, отпадет сама собой. Когда мы позволяем себе жить исходя из сердца, то все становится на свои места, и наша неразрывная и природно-глубинная связь с родителем ощущается нами как благодать, за которую мы можем чувствовать только огромную любовь и благодарность.

Надежда Баранова

психолог, арт-терапевт, ведущая тренингов «Быть самим собой», «Быть женщиной», об отношениях с матерью «Мама, милая мама», о незавершенных отношениях «Не могу тебя забыть».


Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
1821367

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Екатерина
Екатерина
Гомель

как хорошо что у меня родители — третий тип) вырастили, воспитали… никто никому ничего не должен. Но помогаем друг другу по своему желанию. мир в семье) а вот у кумы — четко первый тип…

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Твои родители в этом плане идеальны. Воспитали в духе «никто никому ничего не должен» и в то же время вложили правильные моральные ценности. У тебя достойный пример перед глазами. Продолжи эту традицию)
Пожаловаться
Александра
Александра
Санкт-Петербург
Хорошая статья. Перечитала комментарии. Еще раз убедилась, как мне повезло с родителями, особенно с мамой. У нее у самой детства не было, брошенный ребенок, распутник мать, алкоголь побои. И всё же она нашла в себе силы разобраться и нас воспитать людьми, хоть и тоже не без погрех.

Очень хочется чтоб родители маленьких деток вынесли нужный смысл из этой статьи, и несчастных людей стало бы меньше.

Не уважаю женщин, рожающих для себя. Заводите для себя кошек. А ребенок это новый человек, новая личность. Он должен быть здоров и счастлив.

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Это я ещё 2 ветки комментов удалила)))) Одна не читая статью, спросила «а как вы в бан добавляете?». Вторая тоже не читала и заявила, что не будет читать, мол это всё с запада, у них там каша в голове, а мы раньше жили без всяких учений и всё норм было.

Твоя мама сильный человек. Не каждый сможет понять ошибки и не пойти этим же путём.

Пожаловаться
Александра
Александра
Санкт-Петербург
Марина Mayskaya 
Спасибо )
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
У меня с мамой очень сложные отношения… Она как мама, дала мне все. Я единственный ребёнок в семье. Оплатила обучение, кормила, одевала и т.д. Абсолютно не требует с меня ничего. Но! Такое ощущение, что как вышла замуж, её вообще перестала интересовать моя жизнь. Я тот ладно, но у неё внуки! Которые скучают по ней. Она вообще не ходит к нам в гости. Живём в 15 минутах езды на маршрутке. Постоянно зову. Отговорки- холодно, устала, долго ехать. Второго внука, за 3 месяца его жизни, видела 2 раза по 5 минут, я заезжала к ней сама. Жалуется, как скучно ей живётся. Не работает. Лежит на диване весь день.
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Смотри, а то ещё пойдут с возрастом упрёки, что твои дети тебе дороже, чем твоя мать. Возраст, блин.
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Марина Mayskaya 
Марин, я ничему не удивляюсь. Потому что у неё уже была попытка ***, я её таскала на себе в больнице, после этого. Бросив годовалого ребёнка. И ведь ни капли раскаяния. А знаешь почему она это сделала? Потому что с работы ушла на пенсию, работать не захотела. Времени свободного до хрена. Начала искать у себя болячки, ходить по поликлиника. Обследована вдоль и поперёк. Здоровье меня!!! И вошла в депрессию, что врачи дураки, найти ничего не могут. А у неё то тут кольнет, то там… Надо тогда уйти из жизни! Бросив внука годовалого и мужа сердечника, который всю жизнь её бережет, как хрустальную вазу
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Ого с.у.и.ц.и.д. запрещенное слово
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вредная-карамелька 
Это маразм. Алён, это психическое расстройство. Психиатру нужно её показать. Не удивлюсь, если к нему она и не захочет пойти)
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вредная-карамелька 
Ага, а вдруг ты тут кого-то провоцируешь это сделать)))
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Марина Mayskaya 
Хаха, она и так постоянно в псих.больницах лежит, с диагнозом — депрессивный синдром…
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Из больницы выходит, на диване полежит неделю и по новой депрессует. Я очень устала ей доказывать, что еслиия лягу на диван, проледу без дела пару дней, у меня тоже крыша поедет!!!

У меня муж работает на телевидение, у него доступ бесплатный везде, театры, выставки и т д. Я говорю ей, ходи везде!!! Че тебе делать??? Ну не хочет ничего! Вот дойдёт до магаза и домой! Считает, что на сегодня уже много сделала. Я говорю приедь, помоги мне по дому! Я реально, даже поесть не могу. ( Она мне говорит- вызывай свекровь…

Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Пардон за ошибки. Планшет, мать его… И варю одной рукой)
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
И ты знаешь, у меня очень противоречивые чувства, на счёт мамы… С одной стороны, я чувствуюьсебя виноватой, что в очередной раз не успокаиваю её. Но она же блин не успокаивается. Я постоянно пытаюсь её подбадривать, от жалости, она только хуже раскисает. И ругала я ее., бесполезно! А знаешь она че говорит? Вот есть у неё родная сестра, у неё рак. Лечение тяжелейшее! Вот она сравнивает себя с сестрой, говорит. Вот мы с ней более тяжело!!! Я говорю, пилять, у неё рак!!! А у тебя??? Депрессия от хорошей жизни?!
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вредная-карамелька 

Капеееец… А может её в клинику на пару месяцев?.. Пролечить принудительно.

Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Марина Mayskaya 
Принудительно не имеют право. Она же дееспособная. Если бы у нее шиза была. А у нее просто депресняк.
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вредная-карамелька 
тогда ждать конкретную шизу…
Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Марина Mayskaya 
Я каждый день думаю о ней. Так плохо. Как будто и мамы нет ( Так хочется, обнять, поделиться чем то. А если так сделаю, то в очередной раз услышу, что я чмо)))
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вредная-карамелька 
Нет слов

Однако это очень печально.

Пожаловаться
Вредная-карамелька
Вредная-карамелька
Зайчонок
8 лет
Златоуст
Марина Mayskaya 
Так и живём



Пожаловаться
Леля
Леля
Бельцы
Извините, до конца нет времени прочитать!!! Мне кажется в таких случаях играют роль примеры! Вот например, моя мама, никогда не попросит что-то сделать, купить, отвезти на отдых… она наоборот еще сама поможет нам, чем сможет, чтобы мы полноценно жили/отдыхали! И мне тоже так хочется относится к своей дочери… даже не представляю как можно просить поездку в Испанию… или вкладывать деньги в дачу семейную… это не про мою семью!!!
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вам повезло с матерью! А если вы в ответ благодарите её своей заботой и поддержкой — то повезло и ей! Это закон возврата энергии. Самые простые примеры — всё сделанное тобою, вернётся к тебе по методу бумеранга. Ну или вспомните колыбель Ньютона или принцип маятника.
Пожаловаться
Леля
Леля
Бельцы
Марина Mayskaya 
Да!!! Повезло!!! Дай Бог ей здоровья!!!
Пожаловаться
багира
багира
Любимый
9 лет
Любимый
7 лет
нас растили наши родители, теперь мы растим наших детей для взрослой жизни и тд). хотя конечно хочется, чтобы наши дети были успешными и счастливыми.
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Наши дети будут успешными и счастливыми, если вы поможете им реализовать себя в этой жизни. Причём реализация эта должна быть не такой, какой вам бы хотелось. А вашим детям. И не забывайте про помощь, поддержку в любой ситуации, благодарность за помощь и поддержку. Вы — пример для своих детей.
Пожаловаться
багира
багира
Любимый
9 лет
Любимый
7 лет
Марина Mayskaya 
это я усвоила уже давно)
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
багира 
Очень рада за ваших детей!)
Пожаловаться
АЛЯ ЛЕТО
АЛЯ ЛЕТО
Юлия
8 лет
Анатолий
6 лет
Самара
Хорошая статья.
Пожаловаться
SVETIK SIMETSVETIK
SVETIK SIMETSVETIK
Ярославль
Да, всё так! Ещё хотелось бы, чтобы молодые родители читали эту статью ещё до рождения ребёночка!!!



Пожаловаться
Лора
Лора
Младший
13 лет
Тюмень
Тут родители разделены на 3 группы. Мне кажется нет их в чистом виде, где-то в мелочах одно с другим пер переплетается. И про чувство вины и упреки, часто именно через эти чувства человек осознает свои ошибки, получается нельзя выстраивать свои отношения с ребёнком так, чтобы он чувствовал свою вину в чем-то? Дети не могут быть виноваты?
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Конечно. Это основные группы. А смесей этих групп просто масса, в разных пропорциях и с мелочами.
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины

как мужик женщине-так он сразу кругом должен и обязан, а как ребенок собственной престарелой матери-так куча буков в оправдание))

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Мужчина тоже никому ничего не должен. И уж тем более не должен государству службой в армии. В его обязанности входит отвечать за свои поступки и действия/бездействия. Например, ребёнка делали вместе. А потому ответственность за его жизнь несут оба.
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 
а как же) он должен только женщине, причем по всем фронтам, я ж и говорю))
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Mamasita 
Нууу тут и поспорить можно) Женщины тоже бывают разные))) Пример: читала консультации с юристом. Одна пишет, что живёт с мужем 10 лет, у неё сын от первого брака, от мужа детей нет. Квартира мужа досталась ему в наследство от его родителей. Сейчас он хочет развестись, выселить жену с ребёнком (подросток) и жить с новой женой. А старая жена возмущается, ведь он ей должен! Своего жилья у неё нет, работы нет. Спрашивает у юриста, имеет ли муж право так с ней поступить.
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 
и что юрист сказал?
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Mamasita 
Что у неё нет никаких прав))) Был бы общий ребёнок, прописанный в этой квартире вместе с ней — могла бы требовать долю и обеспечение общего ребёнка. А в комментариях абсолютное большинство сошлись во мнении, что это типичная баба, которой все всё должны, а она ничего в ответ не делает. По сути всё это время она сидела на шее мужа, который обеспечивал ещё и ЧУЖОГО ребёнка. А ему тут права качают… Я на его стороне.
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 
ну о том и речь-таких полно и все им кругом должны.

а как сами своим родителям-так сразу философию разводить начинают. поэтому там много брошенных стариков. понятие семьи развалено в конец, в моде сожительство, нулевые обязательства и прочая хрень.

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Mamasita 
Вот и у меня сожительство. Потому что мой мч против всех этих ритуалов бракосочетания, официальных штампов, попойки для толпы родственников и даже колец. Предлагал купить обручальное кольцо для меня, потому что он всё равно своё носить не будет — зачем тратиться?
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 
конечно, мужикам брак вообще не выгоден и нафиг ненужен, и соглашаясь на него, они показывают свое отношение к женщие-заботу о ней и желание ее защитить.

а просто живя вместе, они прекрасно знают, что могут в любой момент свалить, потому как совершенно свободны.

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Mamasita 
Однако они забывают, что свалить может и женщина.

Да и вообще, мужики так трясутся за своё «имущество», которое жена якобы оттяпает, а на самом деле имущества-то и нет. Оооочень часто вспоминаю статью проститутки Кэт под названием «Олень, не прогибайся!». Почитайте.

Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 

в силу гендерной разницы, уязвимое звено в сожительстве-женщина. свалить может. кого она этим напугает?

Вы лучше жж блог Эволюции почитайте, у нее гораздо разумнее разложено по полочкам, без дешевых эмоций и пафосных заявлений.

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Mamasita 
А зачем пугать? Женщина должна думать о собственном благополучии и своих детей. А не о том, как бы напугать мужика своим уходом.
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 

если женщина сваливает от мужчины, он почти никогда не страдает финансово. а женщина-очень часто. даже слишком часто

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Mamasita 
Увы, это так. Однако это не значит, что нужно и дальше сидеть сложа руки.
Пожаловаться
Mamasita
Mamasita
Эли
11 лет
Афины
Марина Mayskaya 
ну мы не об этом

мы ж о штампе и почему он женщине нужнее)

Пожаловаться
Кроконька
Кроконька
Степан
7 лет
Краснодар
Мне кажется это даже звучит странно ребенок должен! Он де не просил его родить! А тут на родили еще и должен теперь)))) не я за то, что должны родители детям!
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Вот буквально на днях две мамы сошлись в споре. Одна доказывала, что ребёнок должен уважать старших, должен бабушку и дедушку по каждой их просьбе ублажать (конкретно — ребёнок нёс дыню папе, по пути бабушка стала просить у неё дыню, малышка отказалась со словами «это папе!», на что бабушка обиделась и высказала матери о неправильном воспитании ребёнка). Автор той записи утверждала, что её ребёнок не должен. К тому же, сама мать ребёнка выросла в семье, где она всем поголовно была должна лишь за то, что она живёт. И потому не желает такого «счастья» своим детям.
Пожаловаться
Кроконька
Кроконька
Степан
7 лет
Краснодар
Марина Mayskaya 
Ну уважение это совсем другое! Это скорее спор о правильном воспитании!
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Кроконька 
Вы видите разницу) это хорошо.
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Такое ощущение что некоторые рожают детей что бы загнать их в долги)))))
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Есть и такие. Моя мать потребовала от меня возврат всех денег, потраченных на мою учёбу. Подробней — я училась на архитектора по её желанию, но не оправдала надежд. Мечтала быть юристом или психологом. В итоге никем из них я не являюсь на данный момент.
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
У меня и мать и бабушка постоянно требуют долги. Хотя мать мне кроме комплексов и низкой самооценки ничего не дала. И то меня же в этом и обвиняет. Такое ощущение что родили девочку для битья…
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Ваша мать — представитель первого типа. Причём очень негативный. Не дала ничего, но требует всё. Не совершайте её ошибок.
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Она не просто требует, но еще и отбирает все что имеется. Квартиру забрала, хотя у них их и так много, стоят пустые. Сейчас пытается ребенка отобрать, подкупила инспектора в опеке… не мать, а монстр(

У меня совсем другое отношение к жизни и людям так что я точне не повторю ...

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
А на каком основании она хочет отобрать у вас ребёнка? И что она будет делать с ребёнком? Получать поддержку государства? Иметь новую «девочку для битья»?

Вы сами не пробовали к юристу обратиться? И прописаны вы сейчас где — в общей квартире с мужем или в одной из квартир матери?

Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
В том то и дело что с рождение м ребенка я оказалась в незащищенной категории. Квартира принадлежала бабушке и я 8 лет здесь жила и вкладывала в нее деньги причем ооочень много, она была после пожара и покупалась для меня. Но оформить бабушка мне ее обещала только когда ребенок родится. В итоге как дочь родилась приехала мать со своим мужем и я узнала что квартира уже на нее оформлена, с мужем начались разногласия, потому что жить с матерью невозможно, а снимать для нас было дорого. Да и здесь у нас шикарные условия, сама же все делала, все лучшее. В итоге муж уходит, я без работы, мать собственница. У них с мужем денег очень много, они не работают, а ребенка хотят увезти на крайний север что бы никто не видил как ее там воспитывают. Действительно она уже сейчас ей внушает все то что и мне в детстве. С юристом я говорила, на все один ответ, уехать подальше. А у меня нет такой возможности и она этим пользуется…
Пожаловаться
Леля
Леля
Бельцы
Марина Mayskaya 
Это же ребенок!!! Ну любит папу! Ну хочет дать дыню ему, а не бабушки!!! Что в этом такого??? Я тоже думаю что ребенок никому ничего не должен!!!
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
А оспорить право на квартиры? У вас нет своего жилья. Вы имеете право на долю в квартире. Это решить должен суд. Сейчас можно обратиться к властям за помощью в предоставлении общежития или же найти работу с предоставлением жилья. Вы уже не в декрете. Ребёнок вполне способен ходить в сад.

Ещё вопрос. Что сейчас с бабушкой? Она жива? Если да — какие отношения у вас с ней и какая её реакция на всё это?

Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Я не имею права на эту квартиру, она принадлежала бабушке, а бабушка оформила дарственную на мать. По закону имеет право. Бабушка пока не бвло матери была полностью на моей стороне.бкак приехала мать, начала ей покупать все, на море ее свозила и бабушка теперь тоже против меня. Им не нравится как я воспитываю дочку. В 5 лет не кормлю ее с ложечки, заставляю самостоятельно одеваться, разрешаю играть, а по их мнению она как робот должна сутками сидеть и не рыпаться...

я уже вставала на очередь на жилье мне отказали, так как я живу в квартире у матери. В сад дочка ходит, но на работу нде могу устроиться, полтора года стояла на бирже и выучилась за их счет, толку нет, говорят в моем возрасте и с ребенком я никуда не устроюсь. Да и з/п предлагают 5-6 тыс. На них даже комнату в общаге не снимешь. Да и обидно мне уходить из этой кв и оставлять все чужому мужику..,,,

Пожаловаться
Леттик
Леттик
И кстати в опеке сказали если я уйду в худшие условия и меньшую кв, то точно заберут ребенка…
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Ооо, дарственная. Хитрая мать, однако.


Друзья? Знакомые? Может кто поможет с жильём или с работой? Или искать вакансии в соседних городах. Оренбург лишь на 40 тысяч больше нашего города. Ну и раз уж муж вас оставил, тогда развод и поиски нового спутника.

И да, плюньте тем в лицо, кто говорит про возраст для работы.

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леля 
Ну вот у бабушки такой принцип воспитания. Я попросила — ты должен мне дать. И плевать, что изначально ребёнок подумал о папе, который ребёнку гораздо ближе по родственной связи.
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Мы с мужем не были расписаны, так что проблем с этим не возникло. Да и ушел он когда дочке было 9мес. Так что я уже 4 года одна. К сожалению строить отношения тоже не просто, я постоянно с дочкой и вечером и в выходные. А днем когда она в саду, все приличные люди работают))) и по поводу помощи каждый сам за себя… предлагают работы типо сетевого маркетинга и того где надо не плохо вложиться для начала. А по поводу возраста сами же работодатели и не хотят брать… так что все не так просто… сейчас вот думаю уже пойти и на 5 тыс. Работать, но ведь это не решит проблем, с такими деньгами и не уйдешь никуда…
Пожаловаться
Леттик
Леттик
И… я не жалуюсь, просто в тему написала какие бывают матери((((( кстати даже с наследством мне придется делиться с ее нынешнем мужем. Хотя к этой квартире он никакого отношения не имеет…
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
В любом случае, сидеть на месте — тоже не решишь. А там кто знает, может и новое место подвернётся, начальство внимание обратит, знакомые новые что посоветуют или посодействуют.

Конечно не панацея, но сайты знакомств. Только очень осторожно.

Сетевой маркетинг — }{ерня. Не ведитесь и даже не думайте вложиться. Исключение — курсы типа маникюра, визажа, парикмахера. На самом деле очень хороших мастеров в этих сферах мало. Да, придётся долго учиться, тратить деньги на учёбу. Но ведь надо же с чего-то начинать.

Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Вы как наследник — первая в очереди. Он вам не отец и квартира — не совместно нажитое. Да и что делить? Получили квартиру, свою долю имеете право продать — либо пусть он выкупает, либо продаёте квартиру и делите сумму в соответствии с долями.
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Я знаю про сетевой маркетинг поэтому и не суюсь. По поводу парикмахеров, мастеров ногтевого сервиса… на обучение средств нет, да и их сейчас как грязи развелось, сложнотнайти клиетов и в основном идут к молодым девченкам, а мне то уже почти 40))))) мне нужно что то более стабильное, что бы была возможность забирать ребенка из сада, на дому сами понимаете нет возможности работать, а салоны как правило до 9 вечера. Так что отпадает сразу.

на сайте знакомств я 3 года сидела, были пару романов, но видимо я такая наивная и до сих пор и так мне не хватало в детстве ласки, что навешать лапшу мне очень легко… в общем попользовались и все. Сейчас даже желания нет ни с кем отношения строить. Как раз на днях я завершила годичную эпопею с лапшой и обещаниями.

Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Муж и дети оба наследники первой очереди и не важно отец или нет. Так что 50% его. Выкупить я у него не смогу, а на половину стоимости все равно ничего не купишь. Да и вообще обидно, почему я 8 лет пахала на эту квартиру, а тут вдруг чужой мцжик имеет право на нее… кстати про наследство я говорю потому что он моложе матери на 10 лет.
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Ищите вакансии в соседних городах. Образование же у вас есть хоть какое-то.
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Неужели юристы тоже руками развели?
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
У меня и высшее и дополнительное и хорошее кстати, только толку нет потому что нет опыта…
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Юристы говорят что все законно!!! Я и сама кодекс читала, там не прикопаешься.
Пожаловаться
Леттик
Леттик
Нечего было вкладываться в квартиру которая мне не принадлежала, это моя инициатива. Но кто ж знал что меня так подставят самые близкие люди. Ведь и мыслей не было…
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Леттик 
Давайте так. Может показаться безумием, но кто знает — а вдруг?.. Напишите на почту блоггерше Проститутка Кэт. Её читает огромная масса людей. В письме подробно опишите свои проблемы и попросите совета. С вашего согласия она может вынести ваше письмо в блог в ЖЖ и ВК (анонимно) со своим ответом. Так же у неё есть такой сервис «Лавочка у Кэт» — по сути знакомства на её странице. Комментариев получите массу. Есть вероятность, что и найдутся люди, желающие помочь. Главное всё это написать Екатерине. Открыто, без укрывательств. К тому же она из РФ и лучше меня знает ваши юридические моменты.

Попробуйте. Всё возможно.

Пожаловаться
Леттик
Леттик
Марина Mayskaya 
Спасибо)
Пожаловаться
ЧувствоЛьда
ЧувствоЛьда
девочка
13 лет
Когда говорят, что никто никому не должен, имеется ввиду благодарность с которой нужно принимать помощь, а не относиться ко всему, как должному
Пожаловаться
Кроконька
Кроконька
Степан
7 лет
Краснодар
золотые слова!
Пожаловаться
Марина Mayskaya
Марина Mayskaya
Гомель
Согласна. Однако многие стараются и эту благодарность привить на фоне понятия «должен!». С раннего действия. Тебе помогли вырасти — ты теперь должен. Считаю, что это моральное качество ребёнка — благодарить или нет. Получается, родители учат не тому. Вместо морали — долги.
Пожаловаться
Кира Кривошея
Кира Кривошея
Марк
8 лет
Гомель

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Пожаловаться
Vlada
Vlada
Евгения
8 лет

да, моя мама так считает, что дети должны обеспечивать, ну помогать, возить-водить, работать не хочет, хотя сама нам с ребенком не особо помогает сидеть, только в случае, когда необходимо