Стволовые клетки-миф)

Я давно увлекаюсь трудами профессора Савельева, это мой любимый доктор по мозгам, лучший в своем деле.

справка:

Сергей Вячеславович Савельев— российский ученый, профессор, доктор биологических наук, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН.

Так вот, оказывается, что стволовых клеток не существует, все это не более чем миф… способ заработка на незнании пациентов.

Из беседы с профессором:

Стволовых клеток не существует.
— В каком смысле не существует? — я подпрыгнул на стуле, забыв о чае.
— Ни в каком. Их нету в природе. Как эмбриолог вам говорю. После второго-третьего деления, когда зародыш становится четырех-восьмиклеточным, универсальность клеток уже теряется, и они перестают быть способными превращаться во что угодно. А то, что сейчас называют стволовыми клетками, — те, которые выплывают из костного мозга и потом превращаются в лимфациты, эритроциты, макрофаги, — это просто клетки костного мозга, которые превращаются в клетки кроветворного ряда. Это было открыто великим русским гистологом Максимовым сто лет назад. Дальше что? Эти клетки никогда не смогут стать клетками сердца или печени. А то, что мы сейчас наблюдаем, — попытка сделать бизнес на пустом месте. Профанация. Большинство исследовательских работ представляют собой голую фальсификацию. Я вам расскажу, с чего все это началось.
Много лет назад вскрывали женщину, у которой был пересажен костный мозг от мужчины. И на срезах патологоанатом увидел, что пересаженные клетки встроились в инфарктный рубец стенки сердца. Он удивился и тут же написал об этом статью. На западе это принято, они палец порежут — и тут же статью об этом пишут. Все обрадовались: ага, клетки костного мозга встраиваются в сердце и превращаются в кардиомиоциты! А через несколько месяцев автор, подробнее исследовав образцы, написал опровержение: извините, ребята, я использовал очень толстые срезы, а в момент смерти в кровь выбрасываются недифференцированные клетки крови, и я принял такую клетку за кардиомиоцит, они наложились. Но этого уже никто не услышал, потому что дальше потек бизнес, гранты…
Провели огромное количество проверочных работ, которые показали, что если повредить сердце, туда в огромном количестве приходят клетки кроветворного ряда. Но они никогда не превращаются в клетки сердца! Они образуют рубцовую ткань, и на этом все заканчивается. Лечение стволовыми клетками — это типа холодного термоядерного синтеза. Его сначала открыли и много шумели. А потом по-тихому закрыли, так как выяснилось, что случилась детская ошибка в расчетах.
Катрин Верфайл, которой в США в начале девяностых за ее пионерские работы создали целый институт, имела на своем сайте такую картинку: вот она берет жировые клетки и из них, накапав туда чего-то, создает все типы ткани — штук двести новых типов клеток. Ей за такое чудо и создали институт. Но сегодня вы на сайте этого института тех картинок уже не найдете. Потому что это оказалось чистой фальсификацией! Как она была сделана? Берете букальные клетки — клетки слизистой с обратной стороны щеки, помещаете в питательный раствор, и они превращаются в фибробласты, то есть неспециализированные клетки, а попросту говоря, в соединительную ткань. Дальше, чтобы доказать, что эти фибробласты начинают синтезировать что-то полезное, например, хрящ, вы к этим клеткам, которые едят то, что им дадут, добавляете размолотый хрящ. Они его нажираются, потом вы клеточную культуру тщательно промываете и с помощью точнейших молекулярногенетических анализов показываете, что внутри клеток есть белки хряща. Как будто сами клетки его и выработали! Вот, говорите вы, я превратил под воздействием внешнего индуктора клетки фибробластов в хрящ! Так же можно превратить их в клетки «сердца», «мозга». Фибробласты жрут все, что плавает вокруг них, тем и удобны. Они просто наелись и ничего сами не синтезировали. Но впечатление такое, что насинтезировали… Так Катрин Верфайл и получила все двести типов клеток.
Сейчас, повторюсь, ничего этого на сайте Верфайл нет. Остались только стволовые клетки крови, которые ни во что не могут превратиться, кроме как в клетки крови. Чистая профанация. И таких проектов много!.. Так называемая «стволовая» клетка, взятая у вас со щеки и пересаженная вам же под кожу лица для исправления морщинок, как это делают в Баден-Бадене, приведет к тому, что под вашей кожей образуется мертвая ткань, потому как фибробласты перед смертью образуют коллаген. И симпатичная физиономия стареющей красотки превратится в подобие пятки — смотреть можно, все красиво и гладко, но руками трогать нельзя: очень твердая! А в дальнейшем старение пойдет быстрее и разрушит ее «интерфейс» до уровня старой таиландки.
Теперь еще. Считается, что стволовые клетки могут делиться бесконечно. Бесконечно делящихся клеток в организме нет! С того момента, как сперматозоид попал в яйцеклетку, включился счетчик делений. И более 50–56 раз клетки человека уже не поделятся. Эффект Хейфлика это называется. Как только предел Хейфлика исчерпывается, человек умирает.

Справка: предел Хайфлика, был открыт ученым Леонардо Хайфликом 1961 году, за что он получил Нобелевскую премию.

Предел деления человеческих клеток составляет 52 раза. И ВСЕ)

Вот так не спится мне сегодня… поэтому делюсь тем что нарыла за последний год)

Кстати, клонирование, тоже миф) но об этом в следующий раз...


•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
2842744

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Анжелика
Анжелика
Шлиссельбург

Только сегодня собрались подписать договор с Криоцентром, прочитала вашу статью и теперь думаю, стоит ли?

Пожаловаться
KRD
KRD
Краснодар

Милый ДоХтор — о что Вы пишите, может также быть заблуждением.

Не нужно так категорично.

Вы верите в то что пишите — это Ваше право.

Стволовые гемопоэтические клетки нашли свое применение в медицине. Восстановление кроветворения — это как минимум то с чем они неплохо справляются.

Всегда есть две точки зрения.

Раньше людей преследовали за идеи которые считали бредовыми. А сейчас эти идеи — часть нашей современной жизни.

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза

Это не я пишу, я лишь обозреватель, в этом случае)

Статья написана на основе интервью взятого у профессора Сергея Вячеславовича Савельева, действующего кстати)) не диванного или интернетного… это тот, который сегодня работает в своей лаборатории в Москве… можно пойти, пощупать, поговорить))) спросить если что не понятно. И даже есть возможность пригласить на прямой эфир на дебаты ;) он отвечает за каждое свое слово, да так отвечает, что обычно у оппонентов не остается аргументов, в связи с отсутствием необходимых знаний.

Кстати, про гемопоэтические клетки…

Стволовые, это скорей бренд, в этом случае, это просто маркетинговый ход, для привлечения внимания… к истинному определению стволовых клеток они не имеют никакого отношения. Это обычные кроветворные клетки костного мозга, они и могут быть клетками кроветворного ряда… и только ими… И никакими другими они уже не станут, так как их можно назвать стволовыми?))

Пожаловаться
KRD
KRD
Краснодар

я не за то как назвать.....

я за то чтобы людей не запутать

думаю что многие прочитав и не имея желания/возможности разобраться могут на хорошее дело подумать плохо.

я говорю о сохранении кроветворных клеток пуповинной крови. Разве это не хорошая идея? ( прошу Вас не уходить в сторону цены вопроса, это слишком дискутабельно и уведет о сути. Для одних это будет дорого, для других это вполне приемлемо. Это люди сами пусть решают что им важнее )

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза

Я не несу ответственности за то, как люди воспринимают информацию, выдаю как есть… мое дело заинтересовать и побудить самим разобраться.

Пожаловаться
Анастасия
Анастасия
Но да, так давно уже в СМИ писали и говорили, что это всё брехня, про стволовые клетки)))что они бесполезны и рак ими не вылечить и ничего не вылечить… то есть нет их)
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
ну да)



Пожаловаться
КлавдияИвановна
КлавдияИвановна
Воронеж

хорошая статья

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

я вот читаю это, и конечно спорить не могу и не буду, потому как не знаю.но все это какая о блевотня простите, это напоминает мне ученых астрофизиков, теоретиков, которые тоже что то вечно утверждают, но мы никогда правды то и не узнаем, так же и здесь, мы этого не узнаем да и зачем? опять же пройдет лет 100 и все его выводы станут бредои сумасшедшего или наоборот.

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
зачем ему заниматься опухолями?) он специалист по мозгу… а не анколог, он все знает об этом и открыто говорит, о том что не будет изобретено лекарство от рака… кому это нужно? гораздо выгодней лечить пациента, годами… поддерживать его в состоянии ремиссии… это большие деньги...

вы можете не читать и не слушать, кто заставляет?

верьте в свою какую-то теорию… одного не пойму, что не так-то? с какого перепуга его сравнивать с какими-то там теоретиками? когда он ученый-практик с мировым именем...

хм...

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы
ну как известно в мозгу тоже опухоли бывают)и эти раковые клетки делятся беспорядочно а не 52 раза, или я чего то не поняла?

послушать бред полезно.какие то там теоретики тоже ученые с мировыми именами и тем не менее.

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
О боже...

поскольку ты у меня в друзьях, я не хочу жестко иронизировать, как сделала бы сейчас будь ты со стороны...

Короче, ты чего-то не поняла))… на этом остановимся, я просто не имею столько времени, чтобы каждому растолковывать все ответы...

Я просто буду собирать все перлы, и со временем выкладывать посты с ответами, на подобные вопросы. Поверь, я не один день потратила, чтобы разобраться во всем этом и не одну работу изучила, я могла бы выложить просто ссылку, так нет я адаптирую текст так, чтобы было понятно другим, таким же как я… Мне за это не платят)) мне просто это интересно. И если я выкладываю материал, то это не бабка на скамейке мне рассказала, это проверенный научный источник.

и давай так, если у тебя есть опровержение, каких-то ученых, с какими-то мировыми именами, то пожалуйста ссылку и источник… а так это будет просто перепалка, мне это не интересно.

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

да я вообще спорить не хочу и опровержения какие то искать)просто всё как то смахивает на бред

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы
почитайте, интересно
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Журнал «Человек без границ»… ты серьезно?

это не научное издание, обычное интернет-чтиво… Я размещаю статью серьезного ученого, нашего отечественного!!! работающего в институте РАМН… а ты мне кидаешь интернетную байку...

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы
там внизу написано кто написал статью
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Наталья Аднорал...? кандидат медицинских наук)))) кандидат!!!

ее имя только с этим сомнительным журналом и связано… ее нет больше нигде))) и ты его с Савельевым предлагаешь сравниввать)))… это смешно...

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

беда в том, что для вас есть ваше мнение и ни чьё больше, остальное всё не важно лишь бы сказать… для кого то она авторитет может быть, а для кого то Савельев авторитет как для вас.мнения разные вот и все

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
да при чем здесь мое мнение?

есть просто люди, просто врачи, просто кандидаты куда-то)… а есть ученые, как можно не брать в расчет их заслуги перед наукой, это ж не медальку за олимпиаду получить, это годы серьезной научно работы в государственных институтах, а не в подвале...

люди сами выбирают то во что им верить… веришь в чудо стволовые клетки? да на здоровье)

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы
да не верю я в ваши стволовые клетки, что вы привязались с ними? спор бесполезен
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
ну так не я начинала… ты ж это блевотней назвала...
Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

по моему мнению-это блевотня

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Ты можешь спокойно удалить меня из друзей и не читать, то что я размещаю...

У меня есть девочки в друзьях которые не принимают то, что транслирую я, но им хватает ума корректно проходить мимо, если они не согласны… Но это блевотней, проявлять неуважение не только к профессору, который для меня непререкаемый авторитет, но и ко мне в том числе...

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы
это всего лишь моё мнение, если оно вам не нравится можете сами удалить, всё остальное я читаю, первый раз высказалась, а у вас реакция, ну что ж можете не принимать во внимание
Пожаловаться
Талина ИбблаГхыр
Талина ИбблаГхыр
Анюткин
16 лет
Ростов-на-Дону
Влезу на секунду с истерической справкой «при раковых опухолях клетки всё также могут только 52 раза делиться, только в обычной ситуации часть клеток отмирает, а при раке — нет».
Пожаловаться
Талина ИбблаГхыр
Талина ИбблаГхыр
Анюткин
16 лет
Ростов-на-Дону
Это если ооочень грубо.
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Пожаловаться
Анастасия
Анастасия
Если я не ошибаюсь то раковые клетки жто клетки которые потеряли контроль над своим ростом, они не делятся а растут и растут, увеличиваются, вроде эт не одно и тоже, как то так)))
Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

нет, они бесконтрольно делятся и растут.

Пожаловаться
Жекуся
Жекуся
Алматы

что ж он такой умный, а его никто не слушает? уже бы тогда и опухолями занялся

Пожаловаться
Лена
Лена
Дмитрий
8 лет
Красноярск

Очень интересно!!! А я жалела, что Лехины не оставила. Думала оставить от второго.

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Зачем?
Пожаловаться
Лена
Лена
Дмитрий
8 лет
Красноярск

Ну мало ли. Жизнь длинная у детей впереди (надеюсь), может пригодится.

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
это бизнес)



Пожаловаться
Фея
Фея

про криобанки и пуповинную кровь тоже получается лажа?? у меня знакомая девочка оплачивает хранение таких вот клеточек пуповинной крови..

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Для чего она их хочет использовать?
Пожаловаться
Фея
Фея
хз не спрашивала подробно. она сказала типа страховка на случай тяжелого генетического заболевания… как? вообще не понимаю.
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза

развод, от генетических заболеваний это не поможет)

Пожаловаться
Фея
Фея
просто если человек хочет куда то круто денежку отдать, то пусть отдаст)))
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
если человеку так спокойней, то пусть так и будет)))
Пожаловаться
Фея
Фея
я в последние года полтора-два перестала с людей розовые очки снимать и развеивать их заблуждения. у каждого своя карма. перит человек в корвалол-пусть наркоманит дальше, считает что ушастый нянь безопасный порошок- пусть стирает им одежку своей ляли, я фея, и живу в своей реальности. сегодня на работе вот мыла наварила жидкого из оливкового маслица))
Пожаловаться
Лурека Инесса
Лурека Инесса
Жозефин
10 лет
Ницца

Интересно.Я плохо в этом разбираюсь, но я склоняюсь верить просто потому.что в Европе не принято стволовые клетки сохранять, платить за это деньги(за сохранность и т.д.).Просто здесь же потом в суж подадут, если эти клетки не выполнят нужной работы.Потому, правда, говорят, что ещё не до конца изучены механизмы, так что думаю, наверное, механизмы уже изучены, но замалчиваются.

Ты мне давай расскажи про клонирование, а то я клонов боюсь))

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза

уже) наслаждайся! нет их и быть не может)))

Пожаловаться
Лурека Инесса
Лурека Инесса
Жозефин
10 лет
Ницца
а про ГМО напишешь?
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
постараюсь, я пока книгу читаю, просто у профессора много интервью, и а текстов мало… Приходится сначала переносить слова на цифру)) я бесплатно его пиарю)))
Пожаловаться
Лурека Инесса
Лурека Инесса
Жозефин
10 лет
Ницца
интересно почитать.
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Он не раздает инфу за так) к сожалению, в доступе в инете нет его книг, только бумажные носители…
Пожаловаться
Лурека Инесса
Лурека Инесса
Жозефин
10 лет
Ницца
ах вот оно что.Ну хоть изредко нам печатай.
Пожаловаться
Шаманка
Шаманка
Букашка
11 лет
Северок
9 лет
Москва

Стыбрю=)

Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
ок)
Пожаловаться
Ирина
Ирина
Сыночек
19 лет
Херсон
Сколько человеческих душ загублено из за этого...а сколько младенцев убили, а сколько эксперементов проделано...… думаю как можно больше нужно эту информацию распространять… пусть люди знают
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
Проблема в том, что за скрыванием правды стоят целые преступные синдикаты… это же бюджет стран осваивается под это каждый год… не говоря про частные «исслелдования»



Пожаловаться
МамаДараХаЯ
МамаДараХаЯ
Дионис
12 лет
ну, а что? вполне...

я уже вобще ничему не удивляюсь)
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
А я удивляюсь еще))

Знаешь что обидно? люди не хотят знать, учиться, им проще хавать то, чем кормят… учиться слишком сложно(

Пожаловаться
МамаДараХаЯ
МамаДараХаЯ
Дионис
12 лет
втюхать неграмотному человеку любую теорию- это, как 2 пальца об асфальт,
факт.

я про клонирование бы с удовольствием почитала)
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза

Сегодня сделаю...

Пожаловаться
МамаДараХаЯ
МамаДараХаЯ
Дионис
12 лет
жду
Пожаловаться
ЛенкаПенка
ЛенкаПенка
Старшенькая
18 лет
Средненький
12 лет
Младшенькая
10 лет
Младшенький
7 лет
Донецк
Интересно
Пожаловаться
ДанилкинаМашка
ДанилкинаМашка
Москва
Интересно) правда, я до статьи понятия не имела вообще о стволовых клетках) теперь будем иметь ввиду, что есть разные точки зрения. про клонирование тоже интересно! помню только про овечку долли)
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
так вот вся шумиха вокруг Долли, фальсификация…
Пожаловаться
ДанилкинаМашка
ДанилкинаМашка
Москва
я все же думаю что непосредственными достоверными данными владеют определенные люди, узкий круг, а мы… мы можем только читать разные статьи и книги, и придерживаться либо одной, либо противоположной точки зрения. Но быть уверенными наверняка — наврядли. По крайней мере в том, что касается науки и исследований.
Пожаловаться
Анастасия
Анастасия
Она не клон? опять п… дёшь?
Пожаловаться
Анастасия
Анастасия
Это точно! народу правду никогда не скажут… а как там на самом деле нам до конца не известно
Пожаловаться
SUGAR
SUGAR
Про клонирование было бы интересно почитать еще
Пожаловаться
•●•●МилыйДоХтор●•●•
•●•●МилыйДоХтор●•●•
Александр
19 лет
Софья
12 лет
Руза
след. пост)
Пожаловаться
SUGAR
SUGAR
Ок) ждемс)
Показать ещё