Я давно увлекаюсь трудами профессора Савельева, это мой любимый доктор по мозгам, лучший в своем деле.
справка:
Сергей Вячеславович Савельев— российский ученый, профессор, доктор биологических наук, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН.
Так вот, оказывается, что стволовых клеток не существует, все это не более чем миф… способ заработка на незнании пациентов.
Из беседы с профессором:
Стволовых клеток не существует.
— В каком смысле не существует? — я подпрыгнул на стуле, забыв о чае.
— Ни в каком. Их нету в природе. Как эмбриолог вам говорю. После второго-третьего деления, когда зародыш становится четырех-восьмиклеточным, универсальность клеток уже теряется, и они перестают быть способными превращаться во что угодно. А то, что сейчас называют стволовыми клетками, — те, которые выплывают из костного мозга и потом превращаются в лимфациты, эритроциты, макрофаги, — это просто клетки костного мозга, которые превращаются в клетки кроветворного ряда. Это было открыто великим русским гистологом Максимовым сто лет назад. Дальше что? Эти клетки никогда не смогут стать клетками сердца или печени. А то, что мы сейчас наблюдаем, — попытка сделать бизнес на пустом месте. Профанация. Большинство исследовательских работ представляют собой голую фальсификацию. Я вам расскажу, с чего все это началось.
Много лет назад вскрывали женщину, у которой был пересажен костный мозг от мужчины. И на срезах патологоанатом увидел, что пересаженные клетки встроились в инфарктный рубец стенки сердца. Он удивился и тут же написал об этом статью. На западе это принято, они палец порежут — и тут же статью об этом пишут. Все обрадовались: ага, клетки костного мозга встраиваются в сердце и превращаются в кардиомиоциты! А через несколько месяцев автор, подробнее исследовав образцы, написал опровержение: извините, ребята, я использовал очень толстые срезы, а в момент смерти в кровь выбрасываются недифференцированные клетки крови, и я принял такую клетку за кардиомиоцит, они наложились. Но этого уже никто не услышал, потому что дальше потек бизнес, гранты…
Провели огромное количество проверочных работ, которые показали, что если повредить сердце, туда в огромном количестве приходят клетки кроветворного ряда. Но они никогда не превращаются в клетки сердца! Они образуют рубцовую ткань, и на этом все заканчивается. Лечение стволовыми клетками — это типа холодного термоядерного синтеза. Его сначала открыли и много шумели. А потом по-тихому закрыли, так как выяснилось, что случилась детская ошибка в расчетах.
Катрин Верфайл, которой в США в начале девяностых за ее пионерские работы создали целый институт, имела на своем сайте такую картинку: вот она берет жировые клетки и из них, накапав туда чего-то, создает все типы ткани — штук двести новых типов клеток. Ей за такое чудо и создали институт. Но сегодня вы на сайте этого института тех картинок уже не найдете. Потому что это оказалось чистой фальсификацией! Как она была сделана? Берете букальные клетки — клетки слизистой с обратной стороны щеки, помещаете в питательный раствор, и они превращаются в фибробласты, то есть неспециализированные клетки, а попросту говоря, в соединительную ткань. Дальше, чтобы доказать, что эти фибробласты начинают синтезировать что-то полезное, например, хрящ, вы к этим клеткам, которые едят то, что им дадут, добавляете размолотый хрящ. Они его нажираются, потом вы клеточную культуру тщательно промываете и с помощью точнейших молекулярногенетических анализов показываете, что внутри клеток есть белки хряща. Как будто сами клетки его и выработали! Вот, говорите вы, я превратил под воздействием внешнего индуктора клетки фибробластов в хрящ! Так же можно превратить их в клетки «сердца», «мозга». Фибробласты жрут все, что плавает вокруг них, тем и удобны. Они просто наелись и ничего сами не синтезировали. Но впечатление такое, что насинтезировали… Так Катрин Верфайл и получила все двести типов клеток.
Сейчас, повторюсь, ничего этого на сайте Верфайл нет. Остались только стволовые клетки крови, которые ни во что не могут превратиться, кроме как в клетки крови. Чистая профанация. И таких проектов много!.. Так называемая «стволовая» клетка, взятая у вас со щеки и пересаженная вам же под кожу лица для исправления морщинок, как это делают в Баден-Бадене, приведет к тому, что под вашей кожей образуется мертвая ткань, потому как фибробласты перед смертью образуют коллаген. И симпатичная физиономия стареющей красотки превратится в подобие пятки — смотреть можно, все красиво и гладко, но руками трогать нельзя: очень твердая! А в дальнейшем старение пойдет быстрее и разрушит ее «интерфейс» до уровня старой таиландки.
Теперь еще. Считается, что стволовые клетки могут делиться бесконечно. Бесконечно делящихся клеток в организме нет! С того момента, как сперматозоид попал в яйцеклетку, включился счетчик делений. И более 50–56 раз клетки человека уже не поделятся. Эффект Хейфлика это называется. Как только предел Хейфлика исчерпывается, человек умирает.
Справка: предел Хайфлика, был открыт ученым Леонардо Хайфликом 1961 году, за что он получил Нобелевскую премию.
Предел деления человеческих клеток составляет 52 раза. И ВСЕ)
Вот так не спится мне сегодня… поэтому делюсь тем что нарыла за последний год)
Кстати, клонирование, тоже миф) но об этом в следующий раз...
Только сегодня собрались подписать договор с Криоцентром, прочитала вашу статью и теперь думаю, стоит ли?
Милый ДоХтор — о что Вы пишите, может также быть заблуждением.
Не нужно так категорично.
Вы верите в то что пишите — это Ваше право.
Стволовые гемопоэтические клетки нашли свое применение в медицине. Восстановление кроветворения — это как минимум то с чем они неплохо справляются.
Всегда есть две точки зрения.
Раньше людей преследовали за идеи которые считали бредовыми. А сейчас эти идеи — часть нашей современной жизни.
Это не я пишу, я лишь обозреватель, в этом случае)
Статья написана на основе интервью взятого у профессора Сергея Вячеславовича Савельева, действующего кстати)) не диванного или интернетного… это тот, который сегодня работает в своей лаборатории в Москве… можно пойти, пощупать, поговорить))) спросить если что не понятно. И даже есть возможность пригласить на прямой эфир на дебаты ;) он отвечает за каждое свое слово, да так отвечает, что обычно у оппонентов не остается аргументов, в связи с отсутствием необходимых знаний.
Кстати, про гемопоэтические клетки…
Стволовые, это скорей бренд, в этом случае, это просто маркетинговый ход, для привлечения внимания… к истинному определению стволовых клеток они не имеют никакого отношения. Это обычные кроветворные клетки костного мозга, они и могут быть клетками кроветворного ряда… и только ими… И никакими другими они уже не станут, так как их можно назвать стволовыми?))
я не за то как назвать.....
я за то чтобы людей не запутать
думаю что многие прочитав и не имея желания/возможности разобраться могут на хорошее дело подумать плохо.
я говорю о сохранении кроветворных клеток пуповинной крови. Разве это не хорошая идея? ( прошу Вас не уходить в сторону цены вопроса, это слишком дискутабельно и уведет о сути. Для одних это будет дорого, для других это вполне приемлемо. Это люди сами пусть решают что им важнее )
Я не несу ответственности за то, как люди воспринимают информацию, выдаю как есть… мое дело заинтересовать и побудить самим разобраться.
хорошая статья
я вот читаю это, и конечно спорить не могу и не буду, потому как не знаю.но все это какая о блевотня простите, это напоминает мне ученых астрофизиков, теоретиков, которые тоже что то вечно утверждают, но мы никогда правды то и не узнаем, так же и здесь, мы этого не узнаем да и зачем? опять же пройдет лет 100 и все его выводы станут бредои сумасшедшего или наоборот.
вы можете не читать и не слушать, кто заставляет?
верьте в свою какую-то теорию… одного не пойму, что не так-то? с какого перепуга его сравнивать с какими-то там теоретиками? когда он ученый-практик с мировым именем...
хм...
послушать бред полезно.какие то там теоретики тоже ученые с мировыми именами и тем не менее.
поскольку ты у меня в друзьях, я не хочу жестко иронизировать, как сделала бы сейчас будь ты со стороны...
Короче, ты чего-то не поняла))… на этом остановимся, я просто не имею столько времени, чтобы каждому растолковывать все ответы...
Я просто буду собирать все перлы, и со временем выкладывать посты с ответами, на подобные вопросы. Поверь, я не один день потратила, чтобы разобраться во всем этом и не одну работу изучила, я могла бы выложить просто ссылку, так нет я адаптирую текст так, чтобы было понятно другим, таким же как я… Мне за это не платят)) мне просто это интересно. И если я выкладываю материал, то это не бабка на скамейке мне рассказала, это проверенный научный источник.
и давай так, если у тебя есть опровержение, каких-то ученых, с какими-то мировыми именами, то пожалуйста ссылку и источник… а так это будет просто перепалка, мне это не интересно.
да я вообще спорить не хочу и опровержения какие то искать)просто всё как то смахивает на бред
это не научное издание, обычное интернет-чтиво… Я размещаю статью серьезного ученого, нашего отечественного!!! работающего в институте РАМН… а ты мне кидаешь интернетную байку...
ее имя только с этим сомнительным журналом и связано… ее нет больше нигде))) и ты его с Савельевым предлагаешь сравниввать)))… это смешно...
беда в том, что для вас есть ваше мнение и ни чьё больше, остальное всё не важно лишь бы сказать… для кого то она авторитет может быть, а для кого то Савельев авторитет как для вас.мнения разные вот и все
есть просто люди, просто врачи, просто кандидаты куда-то)… а есть ученые, как можно не брать в расчет их заслуги перед наукой, это ж не медальку за олимпиаду получить, это годы серьезной научно работы в государственных институтах, а не в подвале...
люди сами выбирают то во что им верить… веришь в чудо стволовые клетки? да на здоровье)
по моему мнению-это блевотня
У меня есть девочки в друзьях которые не принимают то, что транслирую я, но им хватает ума корректно проходить мимо, если они не согласны… Но это блевотней, проявлять неуважение не только к профессору, который для меня непререкаемый авторитет, но и ко мне в том числе...
нет, они бесконтрольно делятся и растут.
что ж он такой умный, а его никто не слушает? уже бы тогда и опухолями занялся
Очень интересно!!! А я жалела, что Лехины не оставила. Думала оставить от второго.
Ну мало ли. Жизнь длинная у детей впереди (надеюсь), может пригодится.
про криобанки и пуповинную кровь тоже получается лажа?? у меня знакомая девочка оплачивает хранение таких вот клеточек пуповинной крови..
развод, от генетических заболеваний это не поможет)
Интересно.Я плохо в этом разбираюсь, но я склоняюсь верить просто потому.что в Европе не принято стволовые клетки сохранять, платить за это деньги(за сохранность и т.д.).Просто здесь же потом в суж подадут, если эти клетки не выполнят нужной работы.Потому, правда, говорят, что ещё не до конца изучены механизмы, так что думаю, наверное, механизмы уже изучены, но замалчиваются.
Ты мне давай расскажи про клонирование, а то я клонов боюсь))
уже) наслаждайся! нет их и быть не может)))
Стыбрю=)
я уже вобще ничему не удивляюсь)
Знаешь что обидно? люди не хотят знать, учиться, им проще хавать то, чем кормят… учиться слишком сложно(
факт.
я про клонирование бы с удовольствием почитала)
Сегодня сделаю...