Про "лавочки" и советы...

Сегодня прочла великолепное, обзор одной недавней инет-истории, в крупной соц сети (не буду показать пальцем, хотя это была сеть с «человечками»), и я прям читала и волосы дымились на голове. Вроде улеглось. Женщине автору вопроса просто порекомендовали хорошего психолога, для неё. И по слухам достучались, но не суть. И вот сегодня мы посейтила поликлинику с дочкой и нас настигло «прекрасное». Нам прям пометку в карте сделали «дистрофия» и «критический недобор веса». Прям караул, вы матьурод и женщинамудак — у вас голодный ребёнок!!! Чем кормите?! Я судорожно стала вспоминать наш рацион в граммах… А потом — стоп, говорю, тётя доктор, на меня посмотрите! Я в среднем весила 49 кг, сейчас 51, но это я в конце цикла и с отёками. Папа наш весит 73 кг… Мы совсем не слоники, мы скорее — эльфы трепетные. Какой недобор?! Но нам вот прям начали доказывать, что мясо с цветной капусткой это не правильно, картоху давайте, побольше перекусов. И?! Поймите правильно, у нас ребёнок с адекватным пищевым поведением, но между картошкой и суши — она выберет суши (огурец, авокадо и иже с ними); если десерт, то впервой очередь она оттуда схомячит фрукты, а надо ли ей шоколад — она подумает. О как… И вот меня призывают закармливать дочь. Это я к вредным советам. И тут листала новости, и вуаля, наткнулась на статью психолога к той склоке про «диеты». Гениальное по моему!!! Это я ни к чему, это я просто «на злобу дня».


Почему «хорошие» советы на самом деле плохие?
(«Other»)

Все началось с вопроса одной мамы: «Что делать, моя дочь стремительно толстеет…» Ее пост попал в топ самых читаемых статей, и последовала масса советов, от которых у меня похолодело внутри.

Саму историю комментировать не возьмусь, отмечу только, что, если у автора поста есть дочь с папиной фигурой, значит, у нее был секс с папой дочери, значит, папина фигура при папе ее устраивала и казалась привлекательной. Что случилось, когда эта фигура внезапно оказалась у дочери? А если бы у дочери были папин нос, уши, форма пальцев? Хорошо, оставим лирику.

Девочке 13 лет. У нее пубертат. И она в пубертате – вот это новость! – набирает вес. Ее ИМТ – о, ужас! – составляет 27,5, что немного выше искусственно заниженной ВОЗ «нормы ИМТ» (25). У девочки есть много, очень много шансов «перерасти» эту прибавку – если оставить ее в покое и помочь ей сформировать адекватное пищевое поведение. Но девочка уже демонстрирует симптомы приступообразного переедания – не думаю, что клинического уровня, однако начало положено. Она ворует еду, ест втихаря, она уже знает, что хотеть шоколадку – преступление.

Самое тяжелое – читать комментарии к этому посту. Удивительно, но адекватные комментарии все-таки встречаются – только их очень-очень мало. А в основном вот это: «Пробовали подсовывать литературу об ожирении? Может быть, показать, к чему может привести неумеренность в употреблении всякой какашки?» Если тринадцатилетнему подростку «подсунуть литературу об ожирении», он просто обидится и отдалится от вас. Доверие вы будете восстанавливать долго. Особенно если транслировать собственному ребенку буквально, что «то, что тебе нравится – дерьмо» (и значит, «ты сам дерьмо» – это то, что услышит самолюбивый, ранимый, пытающийся понять, кто он такой есть, подросток).

«Может вам помогут видео или информация про диабет? Подкинуть дочери или вместе посмотреть-почитать». Само собой. Давай вместе почитаем, как страшно есть. Чтобы, испытывая голод, ты не только испытывала чувство вины, но еще и боялась. Джейн Хиршманн и Лела Зафиропулос в отличной книжке «Дети, морковь и конфеты» о антидиетическом подходе в питании детей описывают случай мальчика, которому родители рассказывали о риске развития онкологических заболеваний в результате употребления сахара, дабы мальчик поменьше ел сладкого. Мальчик сладости ел все равно – только не дома, а в гостях у лучшего друга. А потом у друга внезапно скончался отец. От онкологии. Ни семья, ни мальчик не были близко знакомы с отцом друга, но ребенок впал в тяжелейшую депрессию и переживал месяцами. Он боялся, что скоро умрет. Отличный воспитательный результат, не правда ли?
«Какие тут врачи, деньги, убеждения, когда всю жизнь ребенок наблюдал адовый треш кишкоблудия?» Ну, просто чтобы вы знали, как умные люди называют то, что вы делаете за столом.

«Мне кажется, надо просто «капать» на мозги. Процесс это не быстрый, и вам надо самой регулярно заниматься. Может, тогда дочь, вдохновленная вашим примером, тоже возьмется за себя? Еще я думаю, что от ужина надо отказаться, заменив его кефиром, молоком, йогуртом…» Отличная рекомендация для того, чтобы окончательно разрушить отношения с ребенком. Вес девочки при этом изменится, только в сторону увеличения – ведь, ощутив себя настолько нелюбимой, она быстро научится заедать эти переживания, а, лишенная ужина, она будет еще и просто голодной.

«У меня восьмилетка на диете – удалось остановить набор веса, хотя мы и в макдоналдс захаживаем, и десерты у нас есть. Но дома я перестала печь, мы не жарим ничего и не едим майонез и пельмени, хотя очень хочется. Даже сырники я делаю вареные». Больше ада. Восьмилетка на диете. Удалось остановить набор веса.
Диетические ограничения в детском и подростковом возрасте доказано приводят к значительному повышению риска развития расстройств пищевого поведения. Приступообразное переедание – гарантированное ожирение на всю жизнь. Булимия – риск развития серьезных сердечно-сосудистых патологий и диабета 2 типа. Лучше всего анорексия – от нее можно просто умереть.
«Без контроля питания все бессмысленно». Ага, особенно жизнь.

«Для ребенка 60 кг при росте 160 – это наличие лишнего веса». А для взрослого? Как считали? На основании каких таблиц соотношения роста и веса рассчитывали? Ответ автора комментария повергает в трепет и восторг: «Это мои глаза и здравый смысл».

«Сходили бы вы к эндокринологу. И к гинекологу-эндокринологу. Девочка начинает созревать и у нее очевидно нарушен обмен жиров и гормонов».
Для кого очевидно? Для тетечки с интернет-лавочки? Я только что вернулась с конференции ICED 2015 в Бостоне – это самая крупная международная конференция по расстройствам пищевого поведения. Молодая женщина докладывала результаты своего исследования, посвященного образу тела, и упомянула, что всегда, с детства, была высокой, быстро росла в длину, и это доставляло определенные неудобства и неловкость, но никто не тащил ее к врачу, никто не говорил – это какая-то болезнь, у тебя что-то нарушено, ты одна из самых высоких в классе! Если ребенок растет не в длину, а в ширину – его сразу рвутся лечить. Совет «сходить к эндокринологу» – самый популярный и распространенный в этом тексте (да и многих других).
На самом деле, если вы рветесь лечить чужой лишний вес, это означает, что вам нужно лечить голову. Свою голову. «Я бы пересмотрела меню радикально. Это во-первых. Диетическое меню вам даст врач. Потому что плов на завтрак с ужина – это какой-то ужас. Да и плов на ужин тоже ужас для толстеющей девочки». Плов – ужас. Борщ – кошмар. Рагу – паника. С вами хоррор-шоу «Самая Страшная Еда», после перерыва на рекламу вы узнаете о вызывающем трепет гуляше, лютых котлетах и опаснейших сосисках! Оставайтесь с нами!

«Я вам дам неожиданный совет. Фотографируйте дочь! Как можно больше и чаще. Когда она стоит, выпятив живот, когда она сидит, сутулясь… Пока дочь сама не захочет измениться – вы не достучитесь. А в зеркало она себя не видит». Рекомендация на миллион долларов! Ведь самооценка дочери еще не убита окончательно. Стоит постараться!

«Советую сильно ограничить дочь в карманных деньгах, а также очистить домашний холодильник и шкафчик, где хранится сладкое, от всякой гадости. Пусть из холодильника для начала пропадет майонез и колбаса, а шкафчик вовсе опустеет, и место сладостей пусть займут фрукты. Я так со своей дочкой поступаю. Она у меня хоть и худенькая (не в маму явно), но если дать ей волю, она с утра и до вечера будет хомячить одни сладости. Поэтому я выдаю ей на неделю на карманные расходы от 50 до 100р, которые она тратит на сладости. А дома со слабостями мягко скажем туго обычно». Девочка еще не ворует деньги? Сладости из магазина? Не выпрашивает вкусное у подруг, родители которых несколько более адекватны? Не расстраивайтесь, у вас все впереди.

«Какого черта вы не приучили ребенка к фруктам?» Ну зачем размениваться на мелочи. Лучше приучить сразу не «жрать». Опять же – какая экономия.

«Для начала выкинуть и больше не покупать сладости, специи, майонезы, кетчупы, колбасы и т.д. Самой отказаться от пива, чипсов и прочее. И начать подавать положительный пример. Дома должна быть ТОЛЬКО здоровая пища. В идеале отключить тв и инет)» И мужа кастрировать не забудьте.

«Нужно корректно, но жестко сказать, что теперь, милая моя, ты будешь есть не то, что хочешь, а что я разрешу. Причина простая, ты клевая и т. д., но склонная к набору лишнего веса. Это не проблема (но в будущем может стать проблемой), не нужно комплексовать, переживать. Но нужно делать себя. Работать над собой». Пройдет пару лет – и дочь скажет, «теперь, милая моя, пошла ты...» И тогда мама заломит руки и пойдет в другие сообщества с воплем «Я ж добра ей желала, а она со мной уже пять лет не разговаривает!» Поэтому лучше сразу заковать в цепи и привязать к кровати. Надежнее.

«Хотите на диету, тогда пугайте! Вот прямо пугайте. Сводите к врачу, поговорите с ним в одиночку в кабинете, пока она ждет за дверью, со скорбным видом расскажите, что она больна (ведь даже повышенный сахар, строго говоря, к здоровому состоянию не относится). «На ушко» сообщите, что у папы то же самое и вы сейчас все вместе начинаете лечиться. Может помочь». Без комментариев, цензурные закончились.

Автор неизвестен (с)


Чего скажете?


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Елена

На этом сайте и не такие «добрые» советы можно вычитать…

Пожаловаться
Радость
Да, есть такая проблема(((( спасибо за совет книги, хочу прочесть…
Пожаловаться
МаковЦвет

Ой, да.., сложный вопрос… У моей подруги сын с ожирением.., и уже серьезным. Парню 16 и у него уже букет каких-то болячек..(( Очень сложно сейчас ему скинуть вес… Да, и вообще… — сложно с таким ТЕЛОМ жить молодому парнишке..

Пожаловаться
Олёна
В таких ситуациях нужно прежде всего понять что он заедает. Да и отделить его от себя для мамы. Пока человек сам не видит проблемы, ты ему хоть в лоб тыкай — всё бесполезно:( увы. И всё идёт из семьи…
Пожаловаться
МаковЦвет
Да-да… Они постепенно и сами начинают понимать «истоки» проблемы… Сейчас мальчик пошел в зал, держит какую-никакую диету… Старается…
Пожаловаться
Олёна
Ну хорошо что так. У меня у двоюродной сестры сын в 12 лет весит 70 кг… При росте 165 см. Это трешак. И лопает за семерых. Вот там были и отбирания еды, и жесткий контроль и весь набор включая резкую смену рациона и пп:)) по итогу — пошел на дзюдо, выставили на соревнования, проикал естественно первые соревнования, сделал выводы. Сам на диету сел и пошел в два раза больше тренироваться. Итог — три первых места подряд, гордость республики, и -12 кг. Моя сестра билась в истериках полтора года. Толку ноль было.
Пожаловаться
МаковЦвет
Да, пока сам не захочет, ничего не изменить насильно… Сначала закармливают детей, а потом «насилуют» диетами и унижениями за свои же «пирожки» и «румяные щечки»…
Пожаловаться
Олёна
Увы:(((
Пожаловаться
Лилия

ахахаааа))) «побольше фоткай...» капец! Так вот почему мой муж любит фоткать меня за мытьем посуды, когда полная раковина грязных тарелок и кастрюль и я в майке и трусселях))) или когда я чего нибудь жую, или сижу, кормлю в одном лифоне и спортивках)))) я все раньше голову ломала — зачем это? Куда он повесит потом свое творчество? А вон оно че))) вот где собака порылась)))

Советы, аховые, канеш))) я б не додумалась

Пожаловаться
Олёна

Меня тож муж в трениках и лифчиках фоткал, не понимала зачем — а вот оно чего:))

Пожаловаться
Лилия

)))))в общем, надо готовиться к худшему)))наши мужья считают нас жирдяйками))))) но я уже влезаю в шорты размера S, до обретения нужной формы еще килограмма 3-4, так что за такие намеки могу и в глаз дать

Пожаловаться
Олёна
У меня с недавних пор xxs размер:) и всё равно — живот висит:(
Пожаловаться
Лилия
((( блин, вот та же проблема — животик после 2 детей появился, но я оптимистично настроена, думаю, можно убрать. Только терпение и труд)))
Пожаловаться
Олёна
У меня кожа висит, я жир сожгла:( сейчас усиленно обертываюсь с водорослями, вроде толк есть. Но ещё пахать и пахать:))))
Пожаловаться
Лилия
вот я после дочки горчицей с медом обматывалась, и с альгинатными коллагеновыми масками чередовала. Здорово кожу подтянуло. ну и кофейный скраб — мой маст хэв))
Пожаловаться
Олёна
Мой маст хэв водоросли:))) всегда помогали:) и сейчас медленно но верно ползём к результату:))) да:)))
Пожаловаться
Darina
А я за культуру еды в семье!!!

И да, а каков выход то?

Пожаловаться
Олёна
Выход — маме и дочке к грамотного психолога для коррекции их отношений. Дочке 13!!! У неё только начало пубертата, а мама ей ломает пищевое поведение. К 16 всё скорректируется и станет ясно где выход.
Пожаловаться
KiraSin

Это при каких параметрах вас в дистрофаны записали?

Пожаловаться
Олёна
Рост 92, вес 10,7 кг. Мы бесповоротные дистрофанищи:)
Пожаловаться
Лилия
Мы в вашем возрасте также и весили и рост такой же был))) ох, чего я не наслушалась((( а с первым ребенком как-то это все острее воспринимаешь, ближе к сердцу все эти «мать-кукушка»((( А теперь забила и горжусь, что моя доченька стройняшка и малявка (тем более она сильно вытянулась за эти три месяца — до 104). Для танцев может пригодится))
Пожаловаться
Олёна
Лиль, у нас недавно побежденный орто и неврологический диагнозы. Мы долго боролись. И теперь на нас здоровых тычут и говорят больные. Я не парюсь на мать кукушка, я парюсь на то что на Леру вешают ярлык который мы сняли и болезни победили, когда нам все вокруг говорили — это невозможно, забейте.
Пожаловаться
KiraSin
Ну, да, наверное, выглядиткак балеринка.

По теме — опыт, сын ошибок трудных… В многолетней борьбе с лишними (как мнимыми, так и реальными) кг пришла к правильному питанию, которое закрепилось Б-тью и воспитанием дочки. Сейчас планомерно затаскаем туда всю семью — свекры «держатся» уже 3 месяца, свекр 8 кило сбросил. Ходим в гости уже без своих контейнеров. Приятно)))

Пожаловаться
Олёна
Ну мы тоже на пп:) уже сложно представить салат с майонезиком:))))
Пожаловаться
РаисаЗахаровна
Я за культуру еды! Рита готова все время есть конфеты, не мешать? Пугаю.

У меня в группе есть девочка 3 года-22 кг.(((

Пожаловаться
Людочка
Чем нужно кормить ребенка в 3, что бы он как школьник весил? Комбикормом?
Пожаловаться
Олёна
Люд, у меня есть девочка — клиентка, она в 12 лет по её рассказам, весила -80 кг. 80!!! Это не просто комбикорм. Это смесь для бурёнки. Вопрос в том, что культуры есть не было абсолютно. Мама там орала «хватит жрать идиотка, жопу разъела!», а сама при дочке ела торты, бутеры, пиво с картохой. А если б было «по человечьи» ребёнок бы наедался нормальной едой, а сладкое на десерт. У меня Лера тоже любит шоколад, но клубнику — больше. Любит суп больше чем пюре и тд. Она видит как мы с мужем кушаем. Она наблюдает за привычками и копирует, а потом приживляет то что ей понравилось:)
Пожаловаться
Олёна
Не пугай, ищи альтернативу, на навязчиво.сейчас ещё не поздно скорректировать пищевые привычки.
Пожаловаться
Людочка
Да не все копируют. Не правда. Я всю жизнь на своем столе. Ни с кем не пересекаюсь. И Сава тоже на своей волне. На меня больше похож, чем на мужа, но отличается и от меня.
Пожаловаться
Олёна
Скажем так — базисное поведение копируется. Я уже просто много раз видела сам факт — вкусы разные, а объёмы порций и сочетания продуктов одинаковые.
Пожаловаться
МАМАК

У моей сестры раннее ожирение, жизнь сломана.

Племянница лет с 10 худела, во всем себе отказывала, боялась, что ее обязательно разнесет.

Я узнала о диетах, когда ей было 16. Рассказала причину ожирения. Она была в шоке. Дело в том, что моя сестра (ее мама) родилась мелкой и врачи ей вкололи, с разрешения 19-летней матери, гамма-глобулин. Это (уже запрещенный в РД) гормон роста, который изменил ей метаболизм и накопление жира на всю жизнь. И вот моя племяшка, маленькая, миниатюрная, в папу, живя с бабушкой, той самой 19-летней мамой, подисавшей когда-то разрешение на гормон, ничего не знала и голодала у нее на глазах.

Видимо бабуля (она же моя мама) решила не нести ответственность за тот укол и хранила гробовое молчание.

близко к теме https://www.baby.ru/blogs/post/111179310-11791578/

Пожаловаться
МАМАК
С детским ожирением конечно бороться надо, а не рожать себе новых детей, называя толстого «неудачным ребенком», «от соседа», «вся в свекровь» и пр. гадости.

Жир — это болезни, ранняя старость и вообще.

Пожаловаться
Людочка
А я считаю, что это проблема. Да. Мне достался дикий малоежка-«макаронник», все углеводы наши.

Пока худой! Но я в детстве тоже худой была, до гормонов и «безденежной диеты», когда картошка с хлебом и маринованными кабачками (я не преувеличиваю). Вот потом было жестко. Я жирной прям не была, но я не помню времени, когда была ниже 170 и стройнее 58 кг.

Майонеза у нас не водится дома, как и колбас. Сын и не ест. Искренне считает это едой для кошек. Откуда взял???

Он бы вооьще гречкой одной питался. И желейными конфетами или цукатами. Яблоки зеленые еще. И красота!

Но попробовал сухарики — понравилось. Попробовал чипсы — понравилось. Чупа-чупсы. Белые багеты. Сейчас все это мелочи и ерунда, а в 15 — жесть.

Жирные дети — это ужасно! Это прям отвратительно. Я решение вижу только в общесемейной культуре еды. Все едят на завтрак кашу, а на ужин нежирное мясо, рыбу с легкими овощами. Нсли печенья нет, за ним и не пойдешь в магаз, лень ведь. А если у друга поест раз с неделю — жиром не заплывет. Ну и двигаться побольше. Выходные — всей семьей на лыжи, велики. В магазин — пешочком. В деревне — дрова поколоть, снег почистить с папой, газон покосить, грядку прокопать. Спорт в качестве обязаловки с 5 лет. Какой — на выбор, но тренировки 2-3 раза в неделю. Я так вижу это.

Пожаловаться
Эшли
Тут не угадаешь, Люд.
Я сама личный пример, в юности была пухляшом, мама никогда меня не стыдила, не тыркала и еду не прятала, я ночами книги читала и ела в постели.Жирной не была, пухленькая такая.Мама, наоборот, всегда меня красоткой стройной считала.Я никогда себя не стеснялась и в 17-18 лет похудела до 45кг, так до сих пор и колеблется в р-не 50кг(до 50) при росте 170см.Сейчас мама меня считает скелетом))))
А вот племяшка моего мужа, в пубертате стала пухлой, ее одергивали, запрещали есть после 18ти, насильно водили в спортивные кружки и на плавание.Она втихаря ела всякую дрянь, булочки таскала и т.д.
Влюбилась и сейчас стала худой и стройной, кароч Меган фокс прям.
Но привычка носить бесформенные свитера осталась, боится показать животик даже мне, хотя она реально уже тощая стала.Комплексов навесили нехило.
А я еще всегда удивлялась почему у меня не супер красотки, тогда еще полноватой ухажеров было целая куча, я реально купалась и купаюсь во внимании мужчин)Все изнутри и из семьи.
Пожаловаться
Валерия

+100!

Пожаловаться
Олёна
Я даже про это пост как то писала:) про общесемейную культуру еды:) вот тоже не вижу проблемы в худых детях, а вот полные точнее через чур тучные, закормленные дети вызывают недоумение:)
Пожаловаться
Эшли
а про культуры еды очень согласна! В семье она обязательно должна быть.
У нас с мужем с этим все в порядке, а вот у его мамы с сестрой жуть((((
Пожаловаться
Эшли
культуру*
Пожаловаться
Людочка
Так я не говорю, что надо гнобить.

Меня мама до сих пор стройной считает абсолютно искренне, а уж тогда и подавно. И мой 44 размер для нее нормальный. Если складки не висят, живота нет — все ок. Я всегда считала себя неотразимой, вот правда. У меня комплексы появились только пару лет назад,. Ну типа приличные девочки больше s размера носить не должны. И фитоняшки гребаные в инсте. Вечно комплексы во мне размножают)))))) и то, как комплексы, были бы комплексы — скинула бы, даже через убитую обменку, а я ленивая больная ***)))))

Пожаловаться
Эшли
просто одно дело спорт в 5-10лет, а другое, когда пубертат(((И если ребенок не хочет, то ты станешь врагом народа и комплексов накидаешь! Кароч, сложно с детьми, как не поступи, все равно облажаешься)))
Пожаловаться
Людочка
Про облажаешься — в точку!

Но спорт я хочу ввести на постоянную основу. Он же ходит в зал со мной. Знает, что папа ходит зимой в зал, летом просто много другой работы тяжелой, поэтому папа может заниматься стройкой, а не ходить в зал. Когда это норма жизни, кто сопротивляться будет? А даже если будет, знаешь, потом спасибо скажет, что настояли.

Я мечтала, бредила музыкальной школой. Я проучилась 5 лет на одном дыхании. Оставалось 2 года. И я решила соскочить. Я пела уже в это время и маме говорю, нафиг она мне. Только время отнимает. Мама продавила! Основной мотив — ты потратила на это 5 лет, осталось 2 года, а ты хочешь перечеркнуть все, чему научилась? Будь любезна, доведи дело до конца! Покажи мне диплом. Не так много тебе нужно сделать. Я договорилась о том, что бы закончить 2 года за 1, нагрузка была бешеная, но я хотела сделать это до 10 класса. В гимназии, куда я хотела поступать, пары были до 17:00, музыкалка бы не вписалась. Я закончила, показала маме диплом и забыла о нем. А сейчас очен ее благодарю, что помогла мне воспитать в себе качество полезное — довести до конца. Особенно, если сил уже очень много вложено.

Я за многое, за что злилась благодарна сейчас. А что-то прощаю с трудом. Сейчас очень жалею, что мама не настояла на танцах, прям силой не увела. Мне очень не хватАет.

Ребенок еще слишком мал, что бы самому принимать решения или находить силы довести до конца. Родители должны помочь.

Я писала уже кому-то. Спорт в жизни должен быть, какой — выбери сам. Хоть каждый год меняй, плка не найдешь то, что по душе. Но 2-3 раза в неделю — тренировки.

Творческое воспитаение — художка ли, музыкалка ли, танцы ли — всё равно. Реши что это будет.

Ну и собственный пример!

Как-то так.

Пожаловаться
Эшли
Это сейчас ты жалеешь, что мама не надавила с танцами, а если бы она надавила тогда, именно в тот момент ты бы злилась, обманывала, зарабатывала соматику и т.д.(((
Я тоже за спорт
Но вот у меня дочь пока не готова расставаться со мной, ну вот так она, в ногу цепляется мне и плачет горючими слезами… я не могу.Жду, каждый раз предлагаю, при условии, что ей дано!
От музыки ей не отвертеться, сам Бог велел.Папа уже гитару из Сан-Франциско привез, драм-машину оттуда же и электронные барабаны, на которых уже ее учит, ей нравится.На обычной гитаре учит и на басу тоже.
Ей бы в гимнастику художественную, но вот пока никак.Я один раз проявила твердость, водила против ее воли, а она как заболела на месяц жестко, чуть легкие не выплюнула(Ну его нафиг, подожду.
Пожаловаться
Людочка
Не, ну зачем против воли-то? Тем более в таком возрасте. Мы с 4х лет без проблем начали расставаться. (Если это не детский сад)

Я предлагаю сыну и футбол и даже мечту папы — хоккей! А он уже второй год только на бассейн согласен. Он там счастлив абсолютно. Но и при том, что обожает плаванье, бывает, не хочет идти на тренировку. Я веду через нехочу. Потом счастливый с трени выходит. Дисциплина — нужная вещь!

Борьба нравится еще, но больше антураж. Подрастет, тренера хорошего найдем, думаю, полезно будет. Если захочет!

Пожаловаться
Эшли
Вы с отдыхом определились?
Пожаловаться
Людочка
Нет(
Пожаловаться
Людочка
А вы?
Пожаловаться
Эшли
вроде уже определились
На Тенерифе
НО билеты на самолет подорожали на 10ку за неделю((((
начинаю рассматривать Крым(
Пожаловаться
Людочка

Я уже лохонулась так)) несколько раз)))) с разными странами!

Крым, похоже, не зря присоединили)

Пожаловаться
Эшли
я пля лохушка
надо было денег занять неделю назад и купить билеты, а я поднакопить на них решила, пока копила опят сцуко не хватает и жаба душить начинает
Я была 2года назад в Крыму и он мне понравился, ибо жила в очень дорогом отеле и со своим пляжем...
в этом году увы
делись там, вдруг чего нароешь
Пожаловаться
Олёна
А из финки не смотрела билеты до Испании?! Я взяла лапа-бергамо на июль (сезон) за 136 евро на двоих туда-обратно. Даже с учетом дороги до финки, парковки и тд — это на 700 € дешевле чем из Москвы лететь.
Пожаловаться
Эшли
не поняла, это тур?
Пожаловаться
Олёна
Нет:) это я дикарём лечу из Финляндии до Италии. Просто авиаперелёт стоит в 7 раз дешевле:)
Пожаловаться
Эшли
посмотрела
прямых нет(((
Пожаловаться
Олёна
Хельсинки или Лаппиенранта?! А из Таллина смотрела?! Из Эстонии летает тоже за недорого.
Пожаловаться
Людочка

В очерь дорогом отеле хорошо почти везде))

Но надо было хватать сразу, ага. Тут кто успел, тот и съел.

Пожаловаться
Эшли
и то и то смотрела, прямых из Финки ваще нет(
Пожаловаться
Эшли
и оттуда нет прямых
Пожаловаться
Эшли
ты Крым серьезно рассматриваешь? Люд
Пожаловаться
Людочка
Нет. Мы в Краснодарский тогда поедем скорее всего.

Муж предлагает дешевую Турцию. А я мечтаю о незаполненном самолете до тивата!

Пожаловаться
Эшли
Краснодарский край-куда именно? На машине?
Пожаловаться
Людочка
В район Небуга. Или в районе Благовещенской.

Скорее на машине. Хоть сейчас и понимать стал утомительность поездки. Особенно обратной.

Пожаловаться
Валерия
Я считаю, что есть и вполне адекватные комментарии на эту тему из перечисленных…
Пожаловаться
Олёна
Если честно — они все не адекватные. Маме с себя там стоит начать:)
Пожаловаться
Валерия
Почему бы и не изменить пищевые привычки дома, не вижу ничего плохого в том, чтобы резко ограничить пельмени, майонез, да и плов на завтрак как-то странно… Все из семьи.И есть разница в том, что она просто не очень худая и если реально начинается ожирение, тогда без диеты никуда-ничего страшного в этом не вижу.Хуже будет, если не остановить.А по сегодняшним реалиям ожирение совсем не редкость.И как-то смотрела я передачу про детей с лишним весом(это мягко сказано)и это не конституция, а они реально едят всякую хрень и в больших количествах.
Пожаловаться
Олёна
В возрасте 13 лет любые «вдруг» изменить это пагубно.
Пожаловаться
Валерия
Ну пусть разносит до 120кг.Лучше уж в 13, чем в 30-меньший вред организму.И потом необязательно переход на здоровое питание мотивировать ее лишним весом.
Пожаловаться
Татьяна
Ну так и че делать?)))
Пожаловаться
Олёна

Маме к психологу вместе с дочкой. Всё что она могла сломать — она сломала. А по факту — это с детства идёт, формирование правильного пищевого поведения. Вот сходу вдруг начинать менять — это пагубная для детей практика.

Пожаловаться
Эшли
Моя любит сырые овощи
рыбу в любом виде, мясо отварное, соли мало ест
Но она у меня «сбитенькая» такая, не толстушка, но и не тростиночка.Щечки вообще как у хомячка, собственно говоря, есть в кого, я сама то щекастая)))Кароч,15кг весит
А когда она была грудничком, педиатр кричала, что она толстая и ночные кормления грудью нужно заменить на воду!!!
Больше мы к этой дуре не заглядывали.
Пожаловаться
Ната
Всё про меня и Полину. Пошла думать