Что касается войны на Украине, я всегда держала нейтралитет: никаких высказываний, особого интереса не проявляла, но вот почему-то эта статья мое внимание привлекла, делюсь...
____________________________________________________________
Друзья, оказывается, 14 августа в Архангельской областной газете «Правда Севера» было напечатано интересное письмо украинских беженцев Владимиру Путину: «Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к вам беженцы Донбасса из г. Архангельска, проживающие в реабилитационном центре «Родник» по улице П. Галушина, 6. Просим вас о помощи. Все, от директора центра до вышестоящих структур, дают нам понять, что мы здесь никому не нужны!!! Мы ехали по вашей программе, статус беженца нам не дают. Заставляют подписывать документы о временном проживании на территории Архангельской области. Грозятся выселить 15 сентября 2014 года по причине заезда граждан по путевкам на реабилитацию. Не предоставляются учебные учреждения детям. СМИ не впускают на территорию центра. Детского питания практически нет, медикаментов, средств личной гигиены и т. д. С уважением к вам беженцы Донбасса!». И вот, появился не менее интересный ответ МЧСника Дмитрия Чистякова — «Кто не работает — тот не ест: Открытое письмо архангелогородца беженцам с Украины». «Уважаемые украинские друзья! Я внимательно прочитал статью в «Правде Севера» за 14 августа «Отправьте нас в другой регион». Впечатление от статьи — что прорвало давно зревший гнойник. Это правильно — есть проблема, и она требует обсуждения и решения. Вы написали письмо Президенту Путину – ваше святое право. Вы высказались, и вы услышаны во всех властных структурах. Сам очень вам сочувствую, и во многом поддерживаю. Все вы меня хорошо знаете, очень многие из вас обращаются ко мне с теми или иными просьбами, и я имею представление о тех проблемах и нуждах, с которыми вы сталкиваетесь. Наверное, поэтому тоже имею право донести публично свою точку зрения и пояснить вам, а заодно и моим землякам, почему некоторые вопросы вызывают, скажем так, непонимание принимающей вас стороны. Каждый раз, когда я вижу ваших мужчин в шлепанцах сидящими во дворе у ведра с окурками посреди рабочего дня, я недоумеваю — как так можно жить? Как можно жить, есть, пить за чужой счет — и не работать?! Извините, но ситуация мне во многом напоминает старый мультик «Дереза», когда добрый дедушка привел козу в свой дом. Все домашние — по работам. А она — «Ох, деда, устала я!» — «Не трогайте Дерезу! Пусть отдыхает!» Так вот, друзья. Сколько времени прошло, как вы у нас на санаторно-курортных местах? — То-то и оно. Вы говорите мне: да у вас нет работы! — Я в ответ обращаю ваше внимание на городской транспортный поток: все эти иномарки, это что, на зарплату 8-10 тысяч? Все эти едущие в них люди — жулики и воры? Нет, надо с чего-то начинать, а потом и работу с зарплатой повыше найдете. Но нет — удобнее коротать время у ведра с окурками и плевать мимо к тому же. У меня есть другие примеры, когда такие же как и вы, люди, приехали в Архангельск, Северодвинск, Котлас — но ни бесплатной еды, ни бесплатного жилья у них нет. И ни одна госструктура не идет к ним и не выправляет все документы в считанные дни. Сами-сами-сами. При этом, представьте, дочь с в/о работает на двух «непрестижных» работах, чтобы прокормить и обиходить парализованного отца. Вот кому надо по-настоящему помогать — просто о таких людях знают человек 10-15 активистов, а о ваших нуждах говорят во всех СМИ. Безделье на казенных харчах… Вокруг вас — частный сектор. Неужели нельзя пройтись по нему и поискать работы — прополки, сбора урожая, мосточки поправить, покрасить забор? Неужели ни у кого бы не нашлось подработки? Вы знаете, что раздражает персонал и в «Роднике», и в Госпитале ветеранов? — Банальное ваше нежелание выносить мусор за самими собой. С болью и недоумением говорит об этом персонал ПВР… Друзья мои, давайте называть вещи своими именами: это хамство, когда санитарки за действительно скромную зарплату вынуждены обслуживать здоровых людей на полном пансионе, ждущими в/о работу, да еще подкрепленную бесплатным жильем. Вы давно видели свои места общего пользования, во что вы их превратили? Тот бардак с вещами, которые вам уже как-то и не нужны — пора прекращать. Ведь места, где вы живете — медицинские учреждения, как-никак. А ночные возвращения «на бровях»?.. А вызовы нарядов полиции на дебоши в ПВР?.. Думаете, шито-крыто, и этого не видно?.. Думаете, с этого всего не тошнит тех, кто о вас заботится, готовит для вас, убирает за вами?.. Ну же, посмотрите на себя глазами принимающей стороны! Знаете, что бы я сделал на месте правительства области? Не захотели вы принять условия работодателей в ходе ярмарки вакансий 8 августа в Центре занятости — сроку вам 3 недели пожить на всем готовом и милости просим освободить медицинские учреждения. Здесь вообще-то должны жить дети с нарушением зрения, пожилые, больные и убогие. Вы же в подавляющем большинстве — здоровые и трудоспособные. Открываем для вас ПВР в палаточном лагере, даем пилы, топоры и буржуйки. Обслуживайте себя сами и ищите ту работу, которая не подается на блюдечке с организованным подвозом к Центру занятости. Бесплатные газеты принесем с предложением работы, можете читать, а можете пустить на растопку, ваше право. Дети? — У нас есть центр временного размещения несовершеннолетних на Пограничной, школа неподалеку. Накормят, оденут-обуют и домашнее задание проверят. Еще прекрасный вариант – пустующие деревни, где есть жилье и огромные огороды, лес, река, охота-рыбалка. Все лучше, чем в родных разбитых Луганске, Горловке, Краматорске, Донецке… А пока для неработающих взрослых — вот с утра автобус, оранжевые жилетки, метлы-лопаты — и вперед на улицы города. Отрабатывать проживание, питание и прочее обеспечение. Увы, этого не сделано, а стоило бы. Безделье развращает. Многие из вас жили в вынужденном безделье в ростовских ПВР, и продолжают делать то же самое в Архангельске. Но с существенной разницей — в Архангельске ваше безделье не объяснить невозможностью трудоустройства (вам в три дня сделали все разрешения). Сегодня всякое безделье — добровольное. Благотворители тоже плачут… Архангельск распахнул для вас центр благотворительной помощи «От чистого сердца» на Гагарина, 46, вам назначили два дня — среду и пятницу — для того, чтобы вы смогли одеться и обуться. Остальные дни предназначены для приема вещей и работы с ними — все это очень большой труд. Так зачем же сюда приезжают одни и те же, да еще ежедневно?.. Речь о постояльцах санаторно-курортной школы на К.Либкнехта. Перерывают пакеты с приносимой гуманитаркой, оставляя после себя гадюшник и морально убивая работников Центра? Ходят, как на работу? Конечно, профит очевиден: зачем устраиваться на работу, если тебя не просят оттуда, где можно за один приход получить одежды на несколько тысяч в эквиваленте? Знаете ли вы, что вас там уже не хотят видеть?.. Вас там ждали, но никто не предполагал, во что все выльется — в хамское отношение, бардак, абсолютное нежелание слышать и исполнять простые правила. И это, уважаемые, Центр, где приходится иметь дело порой и с алкашами, и с бомжами. 6 лет работы – но такого, что устраиваете вы, не бывало. Меня сами хозяева Центра слезно просили помочь – донесите до беженцев, что нельзя же так! Теперь, уважаемые, будет по расписанию: среда и пятница, с 13 до 19, вход по нескольку человек, в остальные дни на выдачу Центр, извините, не работает. Это ведь вы довели тех, кто по велению сердца уже 6 лет кряду занимается благотворительной помощью. Это от вашего поведения сходят с ума благотворители, которые не понимают, почему вы просите и просите, даже тогда, когда сваливаете вещи в общих коридорах ПВР. Скромнее будьте, что ли… Когда для вас областное правительство организовало ярмарку вакансий, неужели вам ничегошеньки не приглянулось? Совсем-совсем? Ваша беда в том, что вы в результате войны оказались нищими. Потеряли то, что люди накапливают не то что годами — десятилетиями и поколениями. Сейчас вы хотите все и сразу — чтобы и зарплата тысяч 40-60, и квартиры в собственности, и детские сады с ночным пребыванием — чтобы мама-одиночка могла работать. У меня сложилось именно такое впечатление из общения с вами. О еде. Не нравится то, что дают бесплатно? — Зарабатывайте сами. Траву идите косить. Идите ванны красить. Кирпичи класть. Я – офицер — умею. И если Родине в своем нынешнем качестве не понадоблюсь — пойду-таки класть печи, обустраивать газоны. Да хоть машины мыть на автомойку. А еще – у меня же есть педагогическое образование, в школе стану преподавать. А вы? «Мы ж все шахтеры, можем копать, а можем не копать!» Так, что ли?.. Из вас пошли работать считанные единицы. А те, кто казались светом в окне, кто ХОТЕЛ работать — вдруг дали задний ход — нет уж, лучше так, на всем готовом, в ПВРе с «плохим» персоналом и не менее «плохим» Тереховым. Как-то семья переселенцев в пункте на Дачной (КЦСО) устроила конфликт на том основании, что по целой 5-литровой бутыли питьевой воды не дали, дали бутыль на две семьи. Вы сами себя слышите? Большая часть горожан пьет воду кипяченой из-под крана, и не заморачивается на питьевую из бутылок! Спрашиваю: у вас чайника нет? — Есть. — Научить кипятить? — Нет, умеем. И хочется выругаться — так проблема ваша яйца выеденного не стоит! Ну что, узнали себя? Так вот, люди, которые работают с вами ежедневно, видят ваши «хотелки» и нежелание работать — возмущаются. Тихо и среди себя. Даже, извините, ваши ангелы-хранители благотворители. У них опустились крылья и нимб уже не светит. Тех, кто работает — замечают, привечают и стремятся дать им лучшее — в том числе и заработок. Благо примеры такие есть. А под лежачий камень вода не течет. Скольким из вас я говорил: создавайте группу ВКонтакте «Донбасс в Архангельске»! Выкладывайте туда свои анкеты и потребности, там пол-Архангельска будет вам помогать, в том числе, и с поиском жилья и работы — уж месяц прошел, а группа только-только появилась. Это ли не показатель потрясающего уровня инфантильности, когда даже работа на 20 минут не делается? Ну не жителям же Архангельска модерировать ваши же потребности и отсекать лишнее? Кто за вас будет искать ваше будущее — работу, жилье? Вы сейчас спокойно живете на всем готовом, в бесплатных тепле и сытости, давайте будем честны. Стучите и отворится вам. Ищите и обрящете. И хлеб в поте лица своего. Потому что кто не работает — тот не ест. Жаль, что приходится повторять вам эти старые истины сидящим у своих ведер с окурками… С уважением и надеждой на понимание, Дмитрий Чистяков. P.S. Обсудим?
С Чистяковым согласна на все 100%. Работать они не хотят, надеются на помощь. А им сколько не помогай, Россию все равно ругать будут. Я считаю так, не нравится, валите в Америку, или еще куда-нибудь. Только кто вас там ждет?
хороший ответ… достойный
Был у меня пост, да его модераторы удалили......
Мой пока не удаляют, а желающие даже дискуссии ведут!
И знакомая поступила в университет на бюджет в хороший ВУЗ золотая медаль, уже и приказ был о зачислении, но позже она оказалась в списке «коммерсантов», потому что 7 мест бюджетных для россиян, 3 — крымчан, а 18 для беженцев.
и не думайте, что я против них, бесчеловечная или бездушная, просто иду по платформе, а мне тетка из толпы с того же поезда и говорит: «Рожаете здесь все С… Ки, а мы дома из-за вашего Птина бросаем, если бы не русские, не было войны бы». Я просто спокойно сказала :«Иди ты ***… й»
Офигеть!!! и это все что Вы сказали?? пипец, меня бы понесло наверное! Дома бросаете из-за нашего Путина??? так что ж вы к нему, Родному то, и приехали в гости?? Ехали бы к своему Обаме тогда, и сидели бы там и не пукали! Мы кого то заставляли ехать к НАМ ДОМОЙ??
Больше наверно не смогла так как была в рабочих обстоятельствах, и к тому же с 14 января вообще ни одного мата из моих уст не вылетало, пыталась быть символом доброты и тепла — как будущая мать. А тут сразу конкретно указала куда идти. Сейчас думаю наверно нужно было выговорить все, вообще всё, что думала.
надо оставаться людьми всегда. не судите и не судимы будете. Не у вас же из тарелки последний кусок отбирают? В России у половины населения родственники -украинцы, будьте человечны, наконец и оставьте беженцев в покое! Покуда государство может их содержать — это забота гос бюджета, а не ваша.
государство их за наш счет содержит и в ущерб нам
с вами согласна%. Плачу налоги, для кого? я не хожу по государственным больницам, у меня нет детей, которые ходят в школу или в сад, родителей, которые получают пенсии, кватиру мне не государство купило. Я просто делаю «взносы» для беженцев. Вчера кстати отправляли их на поезде из Анапы в Красноярск, целым поездом из 18 вагонов, вы думаете «РЖД» их бесплатно возит?! Нет! Администрация края купило им билеты во весь поезд, представьте какая сумма из бюджета, и пусть мы не построим еще один сад, зато беженцев отправим.
Да все человечны то! Только при чем тут государство и госбюджет??? Вы ЗНАЕТЕ за счет ЧЕГО формируется госбюджет?? За Госбюджет провели Олимпиаду — теперь налоги увеличиваем, накопительную часть пенсии отбираем у людей!
За Госбюджет содержим беженцев — потом квартиры приватизированные начнем отбирать!
вам лично стало хуже жить?
лично мне — да! потому что хоть и рано, но я начинаю задумываться о пенсии!
И извините, но налоги Я плачу СО СВОЕЙ зарплаты! И работаю Я!
пока до пенсии доживете, этот закон еще 300 раз переделают! Вы же сами работаете и сами решаете сколько вам съесть и чем кормить ваших детей, какое вам тогда дело на что идут ваши налоги? Здесь в Англии мои налоги идут на благоустройство детский площадок, на бесплатные детские группы, на бесплатное мед обслуживание, я вижу на что реально идут мои налоги! А в России ваши налоги всегда шли на благоустройство дач и домов «сильных мира сего», при этом школы, сады и больницы всегда были в нищете! Псчитайте сколько в РФ работающего населения и сколько налогов отчисляется ежегодно в бюджет, да на эти деньги можно больницы из золота строить! А тут в кое-то веки ваши налоги пошли не дяде в карман а на детское питание детям беженцев и вы уже все так всполошились! Да вы бы этих налогов все равно бы никогда не увидели!
Да дело то не в том, увидели бы или не увидели! О чем вы вообще говорите? Дело в том, что «на халяву и уксус сладкий».
Да, не увидели бы, но и еще больше не увидим, только не от налогов, а от своей зарплаты!
Ваша позиция — позиция истинного англичанина и пендоса, как раз всех тех, из-за кого и бегут эти люди к ненавистному Путину! «меня не трогают — и хорошо». Государство содержит их — и пусть содержит! а то что это делается на НАШИ деньги — это как бы не!
выплаченные налоги — это уже не ваши деньги. Вы ПЛАТИТЕ эти деньги государству за то, чтобы ВАМ строили садики, школы, больницы. Вы себе сами создаете проблемы. Слишком много запариваетесь по поводу того кто сколько кому должен. Половина этих беженцев уже потенциальные граждане россии, радовались бы, что им помогают!
Вы вообще не о том! я НЕ ПЛАЧУ эти деньги государству, государство их у меня ЗАБИРАЕТ! Радоваться? Радоваться чему? что есть такие которые ничего не хотят делать, а жить на вечном содержании? Спасибо, своих таких достаточно! Радоваться, что есть такие, которые не уважают ни место где они находятся, ни людей, которые им помогают? Не вам нас судить! Считаю наш разговор бессмысленным и законченным!
Как это забирает? Вы не понимаете смысл налогов? Я вас не сужу, а пытаюсь объяснить, что у ВАС никто ничего не забирает. Наоборот надо не чужие деньги считать, а стараться самим чем-то помочь! Мы живем далеко, но собрались с подружками и накупили здесь детской одежды для беженцев, передали их девочке из СПБ, а она передала поездом в Ростов. Так та девочка, что в Ростове принимала сказала, что из 5 коробок дошла только одна! Наполовину пустая! Все растащили, оставили только несколько бодиков и слипиков. А куртки и зимние вещи все растащили! То есть теперь зимней одеждой этих людей должен обеспечивать ваш гос бюджет! И так каждая капля. Этим людям некому помочь, понимаете? Возьмите и купите им еды, тогда из ВАШИХ налогов (будущей пенсии так называемой) уйдет на 10 рублей меньше на их продукты (но в итоге вы потратите свои 10 рублей все равно). Без этого никак! У нас во дворе 3 детей — 8-9 лет собрали ежевику сами и продали чтобы отдать деньги на благотворительность, и это не их родители им сказали, а они сами пошли собирать ежевику чтобы потом эти деньги отдать! Почему? потому что у них дома есть еда, читсая постель, крыша над головой, а у других людей этого нет! Да что вам объяснять! Вы все равно никогда не поймете!
Пипец))) И это ВЫ мне пытаетесь объяснить в чем смысл налогов???))))) Не смешите меня, а! Я не считаю ЧУЖИЕ деньги! Только деньги в госбюджете, который вы говорите, нас никого не касается — это НАШИ деньги, как не крути, и что не говори! И это МЫ платим эти деньги в этот госбюджет! Не ВЫ!!! Ну собрали вы разок коробочку — молодцы! А мы платим ежемесячно, и не маленькую сумму (это я говорю сейчас только об НДФЛ, и другие всякие налоги в расчет не беру). Вы вообще, понимаете, не вдумываетесь в смысл написанного! Никто не говорил, что этим людям не надо помогать! ВЫ в корне не правы со своим умозаключением: Покуда государство может их содержать — это забота гос бюджета, а не ваша.
Я вам говорю — это и НАША забота тоже! или мне вам рассказать, каким образом формируется госбюджет?? Вам, кстати, там же и ответили уже другие люди!
Я собрала коробку один раз для беженцев — это правда. Но меня никогда не волновало то, что те деньги которые я плачу налогами (а это здесь в общем около 33% от дохода (не 13% как в России а 33%), идут на дома для бездомных, на пособия для безработных, на нелегальных иммигрантов итд. Просто потому что это ПРАВИЛЬНО! Потому что каждый человек может однажды стать бездомным, безработным, немощным, инвалидом и ему не на кого будет расчитывать кроме как на помощь государства. Мне на интересно как формируется бюджет, я просто считаю, что нет ничего плохого в том, что сегодня поможете вы, а завтра помогут вам. Не будьте такими жадными.
На помощь СВОЕГО государства, а не чужого!
кто о чем, а вшивый о бане)
вот так в России помогают ЧУЖОМУ
Госпаадиии! вы опять о своем?))) Ну плоха так Россия для вас, как и для некоторых беженцев, так мы как бы не держим никого, и не заставляем сюда бежать и жить за наш счет!
Вот вы понимаете, пол дня обсуждаем какую то херню! Уже миллион раз говорено мной, что у нас с вами речь не о беженцах и не о том, кто и как им помогает, а о вашем мнении, что госбюджет НАС не касается! Что вот в ЭТОМ вы в корне не правы!
Так если вас КАСАЕТСЯ госбюджет, почему вы тогда не против того, чтобы ремонтировать школы из собственного кармана и делать ПЛАТНЫЕ прививки?
Просто идея в том, что если вопрос только в том, куда идут ваши налоги, то украинские беженцы стоят на последнем месте в том списке. А жаловаться можно постоянно на что-то. То беженцы не работают и едят и пьют за ваш счет, то они работают и забирают ваши рабочие места и в связи с этим места в детском садике.
Слушайте, ну правда! мне уже не смешно))) Как вы мне надоели!!! Хорошо, еще раз: Госбюджет РФ — формируется по большей части из налогов граждан РФ, или граждан других стран, работающих на территории РФ. На Госбюджет РФ содержатся те самые беженцы, которые, на самом деле терпеть не могут ни граждан РФ, ни саму эту РФ в целом. При этом граждане РФ продолжают трудиться и прилежно платить налоги в Госбюджет РФ. Замкнутый круг, но мы снова приходим к тому, что все таки то госбюджет касается простых смертных граждан РФ.
Если и так не понятно, включите фантазию — вдруг все граждане РФ массового перестали работать, или стали работать на частного дядю, который налоги за них не платит, т.е. по простому перешли работать на черную ЗП! В таком случае пополняется госбюджет? Очевидно, что нет! Следовательно, видим прямую зависимость Госбюджета от простых граждан РФ, а т.к. мы знаем, что беженцы содержатся за счет Госбюджета, сложив одно с другим получаем вывод: Беженцы зависят от простого гражданина РФ.
Вот, к сожалению, мне пришлось объяснять вам на примере ВСЕХ беженцев. и получается, что я как бы всех их терпеть не могу, но это не так! Я имела ввиду только тех, о которых написано в статье. Которые не хотят работать, не хотят что то делать, и которые терпеть не могут РФ, оказывается.
Надеюсь, теперь вы поняли простую зависимость госбюджета от любого гражданина РФ, и почему так задевает такое поведение на территории своей страны?
да без проблем)) Вы хотите кого то приютить, откормить и содержать? Пожалуйста! Высылайте им приглашение! А то пока у вас только на словах все!
Тетушка из Архангельска к нам в Ростов-на-Дону приезжала проведать нас. Она медсестра. Говорила то же самое.
У ког нет желания, тот ищет причину. тут боевому офицеру 10 лет не хотели гражданство делать, а им за 3 дня делают. Беда...
у меня об этих людях свое мнение, особенно о «мужчинах и защитниках», нет желания размазывать! а с Чистяковым согласна!!!
да ладно вам, у нас такие же беженцы, им предлагают работу, жилье и еду, а они нос воротят
у нас знакомый фермер предложил беженцам работу в своем фермерском хозяйстве (сейчас уборка, зимой за животными присматривать), обежал зарплату (да, небольшую, но на жизнь хватит, 15-20 тысяч), 2 комнаты в пристройке с удобствами и кухней, продукты с фермы бесплатно (овощи, яйца, мясо). Никто не согласился ехать, это ж в деревню, грязь месить да г… но в хлевах убирать. Он плюнул, у него таджики за такие деньги работают, но жильем и едой себя сами обеспечивают.
Да, где то тоже читала, что недовольны они тем, что их по регионам рассовали! Они типа в МОСКВУ хотели! только вот вопрос, а Москва то их хотела? я все понимаю, конечно, но Москва, как говориться не резиновая… у нас и так и вся Россия наша живет, да и из чужих государств людей немерено! Сибирь надо осваивать и Север.
мне тоже их жалко, чисто по человечески, и нормальных, работящих людей, готовых браться за любое дело, я уверена, тоже достаточно приехало, но безделие, когда тебя кормят, одевают и жильем обеспечивают, действительно развращает… поэтому имеем то, что имеем.
Я думаю, Татьяна все же говорила про зверюшек на ферме, которых убивают)
Но и людей тоже жалко....
Думаете? Что ж у нас народу то меньше не становится?)) Или все не лентяи?)) В Москве можно хитро устроиться)
я не поняла… простите...
Последняя фраза не моя, все с того же текста!
даже не знаю… столько и негативного о беженцах слышала, всех по разному задело и у всех свои претензии, у некоторых очень высокие...
его кстати за это письмо попёрли из мчс с волчьим билетом
интересно, как они должны искать работу если им не дают статус беженца?
у нас в стране гражданам Украины даже разрешение на работу получать не нужно
это вы с чего вдруг так решили?
Читала я это вчера. Не всю людьми остаются...
не все