Эмм… Хочу спросить. Не знаю как сформулировать. Вот у кого то зб наступают 5-6 недель и даже не видят сб плода. А у меня же все 3 Беременности эмбрион был, сердцебиение было хорошее 168 последний раз. Эмбрион и плодное растет медленно только, например свд и ктр должны расти на 1 мм в день а у меня свд росло на 2 мм в неделю потом скачек по норме и замерла. То есть фактический срок и срок по фетометрии не совпадает всегда отставание. 1зб 7-8нед свд 19 мм ктр 10мм.
2зб дотянулась до 10.4 недель свд 28мм ктр 21мм.
3зб свд 25 ктр 15.4 мм дотянулась до 9.4 недель.
Вот у кого были похожие зб. Мне вот интересно как то есть связь между причиной зб и тем как развивается эмбрион? Или я придумываю. Ну просто интересно.
О кариотипе абортуса. Меня бесит лаба! Ну ёпта на сайте написано срок «скорость. Результат готов в течении 10 дней со дня получения образца на анализ»
Сдавала 1.10. капец короче. И так нервы прут вроде как обещали звонили сегодня прислать но пока тишина
2зб дотянулась до 10.4 недель свд 28мм ктр 21мм.
3зб свд 25 ктр 15.4 мм дотянулась до 9.4 недель.
Вот у кого были похожие зб. Мне вот интересно как то есть связь между причиной зб и тем как развивается эмбрион? Или я придумываю. Ну просто интересно.
О кариотипе абортуса. Меня бесит лаба! Ну ёпта на сайте написано срок «скорость. Результат готов в течении 10 дней со дня получения образца на анализ»
Сдавала 1.10. капец короче. И так нервы прут вроде как обещали звонили сегодня прислать но пока тишина
У меня генетика, ходила до 8.2 недель, потом все, замирал, не было ни деформации ни отслоей,, просто с/ б не прослушивалось больше и все
А размеру соответствовал?
Думаю, что плаквенил как иммуносупрессия должен помочь, один из комментаторов писал тут подобное, я согласна с этим мнением… если все норм в эмбрионе по генетике, конечно… потому что проблемы начались до формирования плаценты, значит иммунитет отвергает, антитела какие-то что ли… не думаю, что афс… по афс все делала ..
Эсть конечно. Ваш организм их отвергает до 10 нед. Это самый распространённый срок. Давно бы проблему нашли уже. После 2й зб уже назначают кучу анализов. А у вас 3 и вы не знаете в чем причина....
Анастасия, вы бы хоть посмотрели остальные посты. Вы что реально думаете что женщины после второй замершей оставляют все на самотек? Мы что, фанатки поскоблиться?
У всех таких уже все давно проверено перепроверено вдоль и поперек. Капец как обидно такое читать, а уж про топикстартера вообще молчу.
Я советую сдать тест на 16 причин невынашиваемости. Это ДНК по слюне. Он самые распространённые факторы определяет. Удачи! Мне помогло
Это что ещё? Если так все просто почему девочки имеют по 5-7 зб и обследовали уже все и "выкинули" десятки тысяч рублей
Потому что я ещё не встречала чтоб кто то сказал что знает о таком анализе 🤷♀️ может не все лабаратории его делают или ещё что. Мне подсказал врач в репродуктологии когда я тоже прибежала и просила сохранить б, боялась снова зб 🤷♀️.
Ну я искала я даже не вижу информацию об этом анализе в Яндексе
Первый раз слышу про анализ по слюне .
У моей мамы так было. Практически на одном сроке были ЗБ. Оказалось спайка была 1 единственная. Крепилась от матки в кишечнику. Плод развивался до определенного срока, а затем матка не позволяла так сказать. Рвали эту спайку на живую т.к 90е годы, денег мало, врачей толком нет. Следующий цикл беременность со мной😁.
Нет у меня не то. Была гистера. У меня афс
Ну я не знаю что у вас. Говорю как у моей мамы было
Причину нужно выявить. Может что-то мешает не хватает чего-то эмбриончику. Получается сначала все хорошо а потом замедляется и замерает.у меня была зб 8-9 недель но сразу сердцебиение было оч низкое и через неделю замер. Наверно изначально не жизнеспособный был. Нужно проверить гемостаз, афс.
Гематолог говорила что бывает наступает беременность и организм матери начинает вырабатывать антитела и они начинают убивать эмбриончик.срабатывает защита организма
Афс. Но последний раз была терапия и все равно зб
Я так понимаю Плодное плохо растёт? А хгч норм росло? Сейчас придёт кариотип и все равно понятнее будет.
Следовательно и ХГЧ росло плохо. Я не сдавала но уверена на 100%
Ты придумываешь 😉 расслабься
Катя, учитывай еще свою первую беременность, там была другая картина. За эти зб ничего не скажу, у самой были на разных сроках, слишком разных для какого то адекватного вывода.
Да первая то не зб а сама прервала. Там все развивалось. Ребенок генетически здоров (не проверяли) но там патология не генетическая
Так я и говорю что первая не зб, фактор влияющий на повторы приобретенный, таких получается парочка, это афс и проблемы с эндометрием, хотя моя гинекологиня говорит что манифест тромбофилии чаще приходится все таки на повторные беременности.
Да ужас какой то блин.
Я думаю, что связь есть - «между причиной зб и тем как развивается эмбрион». Я больше склоняюсь к тому, что причина замедления роста эмбриона в неполноценной имплантации (неполноценный кровоток) или/и сбой в активации системы комплемента на ранних сроках беременности.
Очень интересно. Возможно.
И что делать интересно в таких случаях? 🤔 клексан с овуляции ?
Ты смотрела ЦИР за плаквенил?
Неа, это типа метипреда?
Нуу в какой то степени, но не аналог конечно. Посмотри оно короткое. Там говорится о системе комплимента
Я считаю так. С овуляции метипред чтоб эмбрион прижился💪🏼 Клексан чтоб было ему хорошее питание 💪🏼 и иммуноглобулин💪🏼💪🏼💪🏼
Я уже не знаю. Ну я тоже так думаю. И врач написала так же гемостазиолог.
Мне так назначали, кроме иг, у меня литы. Посмотрим. Тоже ранние потери (((
А вы уверены что вам можно ЛИТ?
В смысле можно? Я его не сама себе назначила, меня направили к иммунологу и она уже давала заключение .
Гепарин не поможет имплантации. Надо более точечно воздействовать аспирином ещё до //, чтобы иметь накопительный эффект. Гепарин он против тромбов образованных белками (факторами свертывания крови), а аспирин — тромбов образованных тромбоцитами (клетки крови). И вот когда эмбрион плавит спиральные артерии, чтобы внедрится, мы имеем дело с тромбоцитами, которые «зашивают» русло спиральной артерии, что блокирует «питание» и дальнейшее развитие эмбриона.
Да мне до зачатия кардиомагнил75, с овуляции клексан, продолжая далее .
Это понятно, что не сами. Мне ЛИТ пытались навязать в центре Невынашивания. Но не смогли объяснить почему назначают (совпадений по HLA с мужем нет). Гузов же посмотрев мой анализ на HLA сказал «если будут предлагать ЛИТ — беги», потому что у меня Y рестриктивный гаплотип (это когда локус DRB1 13/13), и иммунизация лимфоцитами мужа приведёт к бесплодию.
Нет нам не навязывали, вернее меня с моего города, направил генетик к иммунологу для решения вопроса о целесообразности Лит, у нас 3 совпадения, мы решили делать. Посмотрим. У нас ранние потери, точная, конкретная причина неизвестна, все в совокупности наверно. Ну в вашем случае при совпадениях 0 я бы не стала делать Лит. Хочу сдать иммунограмму, посмотреть как обстоят дела с ней.
Катя и Актовегин в/в не меньше 10 уколов. он улучшает кровоснабжение матки. на себе проверила
А вообще я колола прошлую зб
тут важно именно комплексная терапия. у меня до овуляции был только тромбоасс. с овуляции тромбоасс, актовегин в/в 10 уколов, метипред по 1таб.с положительного теста Клексан. (хотя Гематолог говорила Клексан колоть тоже с овуляции, но так получилось что начала колоть только с положительного теста на 11дпо)
Актовегин тоже хорош. Но только им ничему не поможешь
спорить не буду. кому-то помогает, кому-то нет. лично я довольна этим препаратом мне он помог
Ищите причину. Не торопитесь с Б. Сходите к хорошему гематологу. Литы это не панацея, не стоит делать.
Да у нас уже все сдано, кроме гистероскопии и иммунограммы где ещё искать причины!
Литы мы уже сделали .
Я перед 4 зб тоже так говорила. И Литы делала.
Тогда как можно найти точную причину? Да никак. Что-то где то по анализам выявляется, соответственно корректируешь препаратами, все .
Я обошла примерно 10 врачей, не показывая заключения предыдущих, прошерстила форумы, сдала кучу других анализов. Вела дискуссии на форумах и в чатах. Читала опыт девушек с похожей ситкаией и удачной терапией. И вуаля! Причины обнаружены (с вероятностью 99%).
Мой вам совет, не нужно слепо верить тому что говорит врач. Пробуйте сами разбираться.
А какая причина?
Вы думаете я это не делаю, все тоже самое что вы описали было сделано, объездив всю Смоленскую область, добралась до Москвы. Я слепо врачам и не верю, все перепроверяю, но сдав анализы выявляются недочёты, все на основании анализов, а не предположения .
1. Перегородка в матке, сейчас иссекла. Три года думала что просто двурогая, врач кмн вела меня. Пол года назад один из врачей предложил проконсультироваться у хирурга(хотя у меня гистера была), а он принимает только после МРТ. Вот по МРТ и диагностировали перегородку, а не двурогость. (Деагностировать и убрать ещё могут если делать лапроскопию с гистероскопией) При двурогой операцию не делают, а если перегородка то еë убирают.
2. АФС. У меня сразу после зб в 18 нед повышение ат к гликопротеину 20, норма до 10. Во внебеременном состоянии превышения ат нет.
3. Хронический эндометрит. Три года его лечили, но нормально ни разу. (2 антибиотика должно быть +кучу другого).
С мужем у нас совместимость по 4 аллеям HLA., но я не считаю это причиной.
Понятно. Ох дурдом конечно. Я вот тоже эндометрит сильно не лечила. Пропила сейчас антибиотики после зб метронидазол и цифран ст успешно убила кишечник теперь лечу кишечник. Даже не знаю хватило ли антибиотик но врач сказала достаточно
Я вас не хотела обидеть, просто вы написали что причину не нашли и делайте лит. Я ровно в такой же ситуации была год назад и не смогла промолчать.
Поймите, абсолютно любой врач что-нибудь у вас найдет. Нет здоровых людей, есть недообследованные. Нам важно отделять нашу проблему от всего лишнего.
Для диагностики хэ проводят биопсию эндометрия и берут материал из матки(мне на гистере брали). Смотрят именно ИГХ!!! и гистологию. Там тоже может быть разное лечение.
Нет! я не сказала, что причину не нашли, вот точную причину на 100% не нашли конечно, где-то, что-то в анализах из недочётов имеется и Лит делали тоже не просто так, нашли совпадения, направили на Лит. Я считаю, что нужно подключить максимальную поддержку, чтобы все получилось и не думалось, а вот клексан не колола, а вдруг надо было .
После 4х чисто он автоматически ставится без биопсии. Это и так понятно. После каждой зб в гистологии написано хэ
У меня например нет CD 138 маркера, аутоимкнного. Это клетки киллеры, которые агрессивно воздействуют на эмбрион. Если они обнаруживаются, то терапия идëт на их подавление.
Ну вот после гистеры у меня стоит диагноз хронический эндометрит
Его всем ставят после ЗБ и чисток. Нужно смотреть ИГХ.
Да это то знаю.
А. Вспомнила. Его поставили из за наличия полипа и синехий, потому что полип это последствие воспаления (эндометрита) на гистеру убрали полип именно насчёт сд 138 ничего не написано, один аспират с полости матки заключение фиброзный полип второй аспират тоже самое и третий слизь с лейкоцитами. И вот врач объяснила что полипы это последствие эндометрита. А я действительно после 3й Беременности не пила антибиотики после выписки, только в стационаре 2 укола Цефтриаксон и метронидазол 2 дня.
Вы говорите сейчас про гистологию. А я говорю про отдельный платный анализ ИГХ. У меня такое заключение:
Да я поняла. Я такое не сдавала. Говорят эндометрит ну и эндометрит. Ну нет его и нет это же хорошо. А если есть что делать? Антибиотики пропила свечи проставила сейчас восстанавливаю флору. Иммуноглобулин и так сказали надо капать
Ну как мне объяснили, если есть агрессивные клетки киллеры, то нужно принимать иммуносупрессеры в планировании (напимер предлизалон).
Аа. Да это тоже будет.
И что тоже важно, хэ не лечится, его можно приглушить лишь на время, т. е. У терапии не большой срок годности. Пролечили ХЭ и в течении 1-3 месяц беременность.
Да это знаю. Конечно
У меня подруга по несчастью есть, она что только не перепробовала. Но к выкидышам и бхб у неë прибавилось бесплодие. Как только пролечила хэ следующий цикл ЕБ и родился недавно здоровый мальчик ❤
Классно. Да блин… Ещё столько антибиотиков перепито. Порой страшно уже. Так нужно будет лечить что-то жизненно важное реально и ничего не возьмёт 🤦
Вот я про это говорю. Нужно знать свои возможные причины, чтобы не делать всë подряд. Посоветую здесь страницу в инстаграмм @_budumom_ (истории победы невынашивания) и чат по тромбофилии в вотсап (обсуждаем назначения, анализы). Может кому полезно будет.
Спасибо
Ой, пусть лучше подольше, главное что бы качественно все провели.
Ну это да
У тебя раньше чем 8 недель проблема начинается проблема к сожалению. Да и питать малыша полностью начинает она гораздо позже. Пока ещё функционирует желтое тело, и желточных мешок. И лиш к 12 они пропадают. По этому думаю проблема изначально чего-то малышу не хватает ((
Что 🤷или антитела убивают афс которые
Не в плаценте проблема, а именно с кровью твоей, ну либо не дай бог, сам эмбрион.
Ну в крови Антитела и они проходят к эмбриону
Вот антитела возможно. Я не очень понимаю в этом. Но явно проблема начинается раньше
Мне кажется нет тут никакой взаимосвязи. Бусинка растёт пока это позволяет организм матери. Как только организм начинает что-то не так делать. Прекращается СБ((( мне кажется (это мои рассуждения).., когда начинаются образовываться микрососудики малыш-будущая плацента так «густая кровь» просто тромбирует их и все. Малыш не получает питание и теряет способность дальше развиваться. Пропадает сердцебиение....
Знаешь что. Вот именно происходит прерывание когда питание начинает идти от плаценты это и есть 8 недель в этот период начинает работать плацента. Я слушала цир за плаквенил и вот Гузов говорит что плаквенил помогает фильтровать эти антитела плохие, обычно у норм беременных это делает плацента, но есть случаи когда она не может разобраться где плохие антитела где хорошие и пропускает все от этого плод погибает
Да, он на консультации мне про это рассказывал. Но немножко не так. Если я правильно поняла, то при нормальной активации системы комплемента, иммунные клетки матери не идентифицируют плаценту (она как самолет-невидимка). А при сильном иммунитете (гуморальном) — иммунные клетки «видят» плаценту, и идентифицируют ее как опухоль и начинают разрушать. А плаквенил — это иммуноспрессор, он как бы «отвлекает» на себя излишнюю агрессию иммунитета, как и ИГ.
Да да. Так. Интересно как на практике… Будем пробовать....
У меня в 3 ЗБ был плаквенил за 4 месяца до беременности и в беременность не отменяла, но все равно((( В 4 ЗБ был метипред, дошла до большего срока чем обычно, но опять замершая(((
Значит не та причина. Кариотип абортуса делали?
Ясно… Печально… Я вот плаквенил ещё не пробовала не знаю даже.
В твоём случае все три зб одинаково начинались, с плохим ростом. Причина явно одна. И честно, мне уже кажется, что все таки причина в поломках самого эмбриона. Так как ты была подготовлена🤔но, какого фига так долго они делают вообще??
Ну там еще не плацента а хорион, но мысль тоже логична. Но. В этот раз у тебя были всевозможные препараты🙄
Метипред был с 7 а не с //. Хорион но это же и есть плацента которая растет
У меня были всегда на очень маленьком сроке 4-5 нед, так что динамику такую не отслеживала.
Но думаю причиной может быть нарушение питания эмбриона, это афс и эндометрий. Эмбриону что то не хватает.
Хоть бы сказал что ему не хватает. Блин я вот никак не могу определиться пить Фемостон с 1дц или нет🤦
Я пила два цикла. Ты смотри сама, если тебе назначают не от балды а по показаниям то стоит. Но пила бы с аспирином т.к все таки гормончики сгущают кровь.
Гинеколог в ЖК сказала рано и лучше дивигель 🤷 блин я то разницу не понимаю. А в пц я не ездила ещё
Съездий в ПЦ, там более компетентны думаю чем в ЖК гинеколог. Но я бы вообще не пила гормоны сразу, а на 3 цикл самое ранее. Чтоб гормональный фон устаканился.
Устала ждать. Ну что это такое. Если бы знала в Инвитро отдала бы 🙈там 13 дней
понимаю (наберись терпения, главное что бы сделали все хорошо
А так ты сдала… не до читала… месяц анализ вроде делают
Ну на сайте написано 10 дней 🤷 процитировала