Раздражают последнее время посты на эту тему. Они просто вездееее… О том, что надо запретить животных в цирке, что над ними издеваются, плохо кормят и т.д.
Вот просто хочется сказать:«не знаете, не говорите». От куда столько уверенности, от куда столько гадости? Это же все не правда. Я три года работаю в цирковом оркестре, мы играем практически только животным. Я вижу изо дня в день их репетиции, дрессуру, условия их проживания и кормления. Это все бред! Их любят, никто никого не бьёт, отлично кормят, ухаживают и условия у них нормальные. К тому же скажу, что и они любят своих хозяев и привязаны к ним не меньше. Постоянно наблюдаю как они между собой обнимаются, целуются (будь то собаки, тигры, слоны, морские львы и т.д.) и это у них взаимно.
Да, есть такие которые плёткой лупят. при мне было два раза. Это настоящие моральные уроды и номера у них как правило соответствующие. Но это не повод, чтобы говорить так о всех. Такие уроды встречаются в жизни повсюду. И живодёры в том числе, цирк тут ни при чем.
И напоследок небольшая история. Около года назад были у нас морские львы. Самый запоминающийся номер из всех, что я видела. Тимченко Василий дрессировщик, номер перешёл к нему от отца. Так вот его отец рассказывал, что в один прекрасный день в Сочи он выпустил своих львов в море, а они спустя день вернулись к нему сами услышав его свист. История правдивая, можете почитать в интернете. Об этом много писали. Вот тут действительно невероятная любовь, которую замечал каждый зритель. Он их прям на представлении целовал и обнимал бесконечно
5 марта 2012 16:14
Даже если у вас нет домашних животных, знакомство малыша с миром зверей, птиц и рыб начинается практически с самого его рождения. Этому способствуют игрушки, принты на чепчиках, одеялах, кроватке и прочих аксессуарах. Малыш часто и с удовольствием … Читать далее
29 января 2015 18:18
III-ий ДР в стиле «Пираты» http://www.baby.ru/community/view/30500/forum/post/367506666/ Привет, Девочки! Многие мамы на этом сайте спрашивают: «Как отметить День рождения (-е) ребёнка?» … И я решила поделиться с Вами, как мы отметили 4 года сыночка … Читать далее
29 мая 2015 07:25
Привет всем.В Кишиневе летоооо… правда щас два дня прохладно… но дождь все никак не ливанет. Было уже под 40 градусов. Клубника во всю, малая ест с удовольствием, а я поела чуть не померла так желудок болел. Нельзя мне((( Были в местном Зоопарке, ужас… … Читать далее
Морские львы вернулись потому что:
а) их выдрессировали. Это условный рефлекс. Они не поняли, что на свободе
б) они лишены знаний как жить на этой свободе… Вы знаете как возвращают таких животных к нормальной жизни? Их селят, типа в дикую природу. Учат охотиться, типа добывать себе еду и отучают от человека. Вы бы хоть мультик посмотрели про медведя и человека.
в) дикое животное не может быть счастливо в клетке. Вам понравится жить на ЗОНЕ, пусть Вас и будут хорошо кормить. Вы за это, например, будите стоять на голове, перед индусами/китайцами или еще кем. но Вас будут гладить. И заботиться. Вам как оно? Ок будет?
Конечно они не поняли, потому что они не знают другой жизни. Это очевидно. Но они как и другие животные живущие дома у людей ручные. Их приручили. Тех животных, что мы называем домашними можно приручать и держать в квартире в заперти, а других нет? Только потому, что им не повезло родиться дикими и их не защищают? Животных используют для того, чтобы зарабатывать деньги. Они живут в неестественных для себя условиях. Но так устроен мир, что человек сильнее животного и так будет всегда. А цирк это далеко не худший для этого вариант, там их любят, кормят и уж никак не избивают.
Есть места в разы хуже этого, к примеру собака живущая всю свою жизнь на цепи (а такие в каждом загородном доме) или животные, которых выращивают на убой(также ради денег). Они ведь пошевелиться даже не могут, так проходит их жизнь. Где их защитники? Тем, кому реально помощь нужна. трубят все о цирках, потому что зачем тех защищать? Кто возле дома полает вдруг что или есть мы что будем? Из-за своей никчёмной выгоды. А цирки да, издевательство. На них же деньги зарабатывают при чем большие другие люди, а мы с этого ничего не имеем. Как так.
Девушка, Вы опять пустились в какую то свою галиматью, на вопрос ответить не? почему бы Вам не пожить в клетке? Я против любого издевательства, на любыми животными. В цирк мой ребенок не ходит. Я объяснила ей понятие цирк. У нас множество других развлечений. А цирк да, нужно запретить. как и шлепки детям. Это все пережитки варварских времен. Вам наверняка плеточка не понравится на площади. а почему нет? раньше ок рабов избивали и никто о их правах не думал. чей то вам приспичило помнить о своих правах? Вы не путайте остатки средневековья с 21 веком.
Я понимаю, что есть такие которые в принципе против любого использования животных где либо. И если вы из таких и плюс ещё вегетарианка и дома у вас ни одного животного, то тогда да. Понимаю ваше возмущение. У всех свои заморочки. А если это не так, то можете не пытаться мне что-то вытирать ?
Вы мне так и не ответили на вопрос) Просто ушли от ответа)
Типаслилась
а почему животных-то дома быть не может?
Для того, чтобы ответила я нужно ответить и вам. Покажите пример. Я их задала много,, вы не ответили не на один. При этом ваш вопрос я предпочла принять как риторический. И могу задать вам встречный? Вы мясо едите, а если бы вас покушали? А на цепи бы вам понравилось сидеть всю жизнь? А если бы вас на мясо выращивали, как вам? Или на поводке водили?
А почему их не может быть в цирке? Именно по той же причине и дома.
Разница между домашними животными дома и дикими животными в цирке… Вы в цирке живете? мне просто интересна Ваша позиция, почему Вы так ЗА цирк???
Я Вам вопрос первая задала, но Вы предпочли не ответить).
Или в Вашей мезозойской эре свои правила?
ну так условия содержания разные, вы не находите? домашние животные получают удовлетворение всех своих потребностей. животные в цирке — нет.
А я тут при чем? Я не дрессировщик ? а дрессировщики животных и другие артисты да, живут в цирке.
За цирк я потому что не вижу причин быть против. Я там работаю и вижу что там и как.
Животные в цирке получают так же как и домашние. Кроме того дрессировщики и другие артисты так же живут в цирке.
Артисты, в худшем случае живут в домах на колесах. Стараясь максимально приблизить свою жизнь к общепринятой). Дикие животные должны жить в дикой природе. Или хотя бы приближенному к этому.
?
ну правда Татьяна с собаками вы перегнули… собака-друг человека, еще древние люди стали одомашнивать собак, в целях защиты от хищников и как помощника в охоте за добычей. Давайте сейчас всех собак отпустим и пусть себе «дичают» они, но это ведь бред? цирки, зоопарки… к чему надо стремиться так это к заповедникам, где животным будет комфортно! Но есть одно но!!! на них деньжат не заработаешь??♀️
Вы понимаете, что это всё идёт с головы? Человек сам придумал, что собака друг и сам её приручил как и других домашних животных. Конечно, если мы отпустим домашних собак, ничего не выйдет, потому что они уже привыкли. Но и такая же аналогия с цирком. Только они приручают не собак, а других животных, которых сможет приручить не каждый и именно это показывают людям. Потому что мало кому это удается. Но это не значит, что им там хуже живётся, чем собаке вашей дома. И куда лучше, чем собаке на цепи которая сидит всю жизнь. Вот где издевательство, а не цирк. А за городом они в каждом доме. Лучше бы об этом подумали "защитники".
я не спроста написала слова, почему именно человек приручил животное ☝? потому что это была необходимость, в том, чтобы она защищала человека и помогала. Сюда можно отнести коров, стадо овец и прочее. Но если мы говорим о цирке? в голову приходит только одна мысль деньги правят миром, а животное это простая нажива, которое легко можно отловить, усыпить, приручить, где надо применить силу и тогда оно становится белым и пушистым??♀️
Это уже другой разговор. Человек сильнее животного и умнее и всегда будет этим пользоваться будь то цирк или какие другие интересы. По мимо собак есть хомяки, рыбки, кролики и другие неповинные животные, которым лучше бы жить в природе. На этот счёт много мнений можно сыскать и я не оправдываю никого, а просто говорю правду, что в цирке над животными не издеватся. Не бьют, хорошо кормят и любят. Обычно такую ерунду пишут везде, а это не правда. Это единственное, что я хотела донести.
я вот тоже за заповедники и против животных в цирках. Есть генетически заложенные инстинкты. Так вот собаки издавна жили в союзе с человеком. У них взаимовыгодные отношения. Моя собака ходит без поводка, ее любят, ходят и лелеют. Она полноценный член семьи. С ее интересами считаются. Жизнь на цепи-это ужасно и совершенно неправильно. За такое, я считаю надо наказывать. И за жестокое обращение с животными тоже. Генетически у всех пород есть свои направленности. Этим человек и пользуется, но никто не заставляет Шпица защищать хозяина, таксу сторожить склады и т.д. им это несвойственно, как несвойственно медведями ездить на велосипеде. Вот если бы цирк был как у Куклачева с котами, то еще может и ничего. заметил какую-то особенность в животном и развивай себе. Но ведь известно, что животные в неволе живут меньше, чего не скажешь о кошках и собаках. Так что из крайности в крайность бросаться тоже не надо. Но диким животным место точно не в цирке.
При хороших условиях их продолжительность жизни может быть почти такой же. А в случае с морскими львами, они даже размножаются у него в цирке, чего в неволе практически не бывает. То есть можно себе представить на сколько для них это комфортные условия.
Эти люди также приручают животных как и все остальные люди, только это другие животные, от этого их и показывают зрителям. От того, что мало кто может это сделать.
В жизни очень много несправедливости по отношению к животным и не только. Но почему-то кричат практически только о цирках, где животных как минимум не обижают. Полно лжи по этому поводу и аргументы фальшивые. А единственный минус это то, что они живут в неестественных для себя условиях. Но так живут разные животные и везде. Что же никто не кричит, что животных на убой выращивают? Они там сидят и не двигаются, а в итоге смерть. И вообще все мясо едят и не задумываются особо от куда оно берется. Потому что это норма, человек сильнее животного. Так будет всегда. И неправильным является только издевательство над животными- живодерство. А там где их любят, приручают и кормят это не издевательство
совсем не понимаю ваши аргумениы по поводу собак и кошек, это домашние животные, их место вполне себе дома, рядом с человеком. а ючто в цирках с дикими животными вытворяют как минимум диво дивное, мне всегда страшно представлять цирковое закулисье, ну не будет медвед просто так кататься на скейте или лева в огонь прыгать, их точно ломают, а это даже хуже зоопарка
Вы видимо работу боитесь потерять? Или знаете есть такие люди, которые защищают быдло водителей, вы видимо одни из таких. Животным диким не место в цирке… это не собачки и не лошади. Сколько раз была в цирке ВСЕГДА бьют животных, палкой/плёткой не важно, работают только за еду и ещё не везде нормально кормят, зато какие гонорары получают дрессировщики, а животные, что животные это рабы...
Да, денюжки там крутятся хорошие. Как говорится :"кто на что учился".
Работа то тут при чем? Не будем играть животным, так будем клоунам играть. Просто из-за того, что участвуем в их номерах, приходится много смотреть, говорю как есть.
А на счёт бьют не знаю. Может быть в Омске у вас какой-то страшный цирк с уклоном на издевательства… При мне были живодёры и те били своих только на репетициях. Потому что на представлениях они это делать боятся. А у вас прям всегда и прям на представлениях
А что плохого в клоунах? Многим детям нравятся, есть ещё акробаты и номера с собачками… но даже все это я не люблю. Да всегда, мб не всегда прям бьют, но как правильно сказать шлепают что ли, а кому приятно? И в Омске всегда приезжие.
В клоунах все хорошо как и в других артистах ?я ж ничего о них плохого не говорю. Видела как шлепают слонов, лошадей и верблюдов. Но, доказанно, что этот шлепок для них как привлечение внимания. То же, что вам слегка по ноге. Об этом все в цирке знают. Они на них даже особо не реагируют
А вообще я сама цирк никогда не любила, а клоунов терпеть не могла? просто потому что не интересно было. Но вижу как с животными, вот и возмущает. Действительно очень часто прям любовь и хорошие отношения
Но к зоопаркам отношение норм, там хоть животных не дрессируют и созданы более ли менее условия обитания.
Это ваш цирк такой. А цирки на колесах? Такие же? А где животные находятся вне выступления? В клетках 5×5? У меня двоякое чувство по отношению к циркам и зоопаркам. С одной стороны животных кормят, за ними ухаживают, кого-то спасли от браконьеров, но все равно как-то не по себе при виде запертых животных. А сравнивать кошек, собак, хомячков с тиграми, слонами и львами глупо.
Да что вы? Они не живые что ли? Прям ооочень интересная логика) у нас самый обычный цирк в котором раз в два месяца меняется программа. Да, эти животные все переезжают, но переезжают они со своими хозяевами и у них для этого есть все условия. Не хуже, чем у человека в самолёте. У львов огромная фура в которой есть где разгуляться, у морских львов огромный бассейн в фуре.
Разные бывают обстоятельства и зависит от хозяина, конечно. Но это как и везде во всем мире. При чем тут цирки и почему их нужно запрещать?
Тоже категорически против цирков уже лет как 15
Категорически против цирков, зоопарков и прочего связанного с рабством животных
Дайте угадаю… Ещё и вегетарианка ?
?
Нет, вы не угадали
Тогда надеюсь, что у вас хотя бы нет домашних животных дома. Ведь это такое же рабство. Абсолютно аналогичное. Водить собаку на поводке, держать её в квартире. Её место в природе.
Никогда не слышала о диких померанских шпицах
??
Домашними сделали животных ЛЮДИ. У них спросили, они этого хотят? На поводке так и просился походить с первого дня, не правда ли? Или на цепи в каждом загородном доме собаки всю свою жизнь сидят, потому что это их мечта? Или просто им не повезло быть дикими и их не защищают?
Ну такое. Давайте мы не будем вам давать жить с семьёй в вашем доме, а будем вас любить и с вами обниматься, но жить вы будете в клетке и выступать, когда нам нужно, хотите вы этого или нет, в свете огней перед кучей людей?
??????
А как же собаки, кошки и остальные домашние животные? Почему их не запрещают? За них ведь тоже решают их хозяева. Так устроен мир, что человек сильнее и умнее. И это факт. А животные как и люди присабливаются к условиям, а они у них явно не плохие как это преподносится. Главный аргумент везде, что их бьют, не кормят и т.д., а это все ложь.
А как медведя заставляют трюки делать? Или слонов? Или тигра в огненное кольцо? Я всегда думала, что животные как минимум боятся огня.
Кошек, собак и рыбок заводят не в качестве рабов. А цирк это самое настоящее рабство. Домашних животных не заставляют делать то, что им не свойственно. Причем ради заработка. Так уж повелось, что кошки и собаки издревле живут рядом с человеком, они привыкшие. А тигры, львы, слоны должны жить на свободе, в диком мире
С помощью еды. Все это делается с помощью еды. Репетиции у них как правило утром, животное просыпается и пока хороший аппетит они репетируют. После репетиции у него полноценный обед. Обычная стимуляция
Вы сами написали ключевое слово — домашние. Это те, которым будет нелегко в дикой природе, и лучше с человеком. Когда волка сажают в клетку, даже рождённого в неволе, это мерзко и дико. Когда тигра, боящегося огня, заставляют прыгать через горящее кольцо, это мерзко и дико. Это натуральное средневековье, и очень грустно, что вы этого не понимаете.
Да что вы? Привыкшие? А кто сделал так, чтобы они привыкли???
Вот интересно рассуждаете) и на цепи собаки сидеть привыкшие всю жизнь? А стоит выехать за город так там все собаки на цепи. В каждом доме. Или они тоже привыкшие? В цирке у животных жизнь куда лучше будет, чем у собаки на цепи или рыбы в аквариуме. Рыбы тоже не очень хотят там плавать, не так ли?
А видео с цирков, где жестоко обращаются с животными, получается наигрынные??? Для камер бьют животных и сажают в узкие клетки? А на деле обнимают, целуют и тренируют за еду????
Домашними их сделали люди, не забывайте об этом. И когда собака идёт на поводке(а ей свойственно бежать самой) или сидит на цепи всю свою жизнь, то это не менее мерзко и дико. И очень грустно, что вы этого не понимаете .
Живодёры есть везде. Цирк то тут при чем? Просто в цирке как и в обычном мире есть люди с нездоровой психикой. При мне был цирк Мстислава Запашного с тиграми, это жуть. Они боятся его взгляда. Худые и страшные. Но это один за три года. И то, что у него с головой не порядок его проблемы, а не проблемы цирка.
Много вы диких собак видели, как я посмотрю. Собаки были одомашнены тысячелетия назад. Ну честно не вижу смысла с вами спорить. Мда, мало животным мучений, ещё и вы с оркестром своим по голове долбите
Закончились аргументы, так " оркестром по голове долбите" ???? ну хоть какую-то гадость ??
Останемся каждая при своем мнении, приятно было с вами поспорить ??
Кто сделал? Предки наши. Конечно, и они были неправы, приручив собаку, хотя может собаке нужен был человек, не исключено. Но вы же понимаете, что сравнивать домашних животных с дикими это необъективно. Собак не вылавливают в дикой природе, чтобы притащить их в дом и запереть в клетке. Да, есть собаки которые убегают от хозяев, но практически все они гуляя без поводка не убегают. А вот если выпустить тигра, вряд ли он добровольно вернётся в клетку. История с морскими львами удивительная, такое случается крайне редко, поэтому об этом пишут и говорят, а сколько тысяч животных мечтают снова жить в своей среде. Жаль, они сказать об этом не могут.
Они об этом не мечтают, это все в вашей голове ? не мечтают потому что не знают другой жизни. Также как и ваши собаки и кошки. Не убегают от того, что другой жизни не знают. И любят своих хозяев. Щенка на поводок когда садишь, он долго брыкается как правило. Та же дрессура.
В цирке точно также приручают животных, только других. Это мало кто может сделать, поэтому и показывают зрителям. Я лишь пишу о том, что все аргументы, что приводятся лживые. Животных любят, кормят и не бьют. Единственный минус это то, что они живут в неестественных для себя условиях. А в случае с морскими львами они даже размножаются, чего практически не бывает. Но человек сильнее животного и так будет всегда. Кричали бы тогда, что на убой животных выращивают, где они сидят и не могут пошевелиться. Об этом же молчат, потому что кушать хочется. А у тех животных в итоге смерть. Или они чем то отличаются, не такие живые? Им просто не повезло родиться дикими, чтобы их защищали? На диких и домашних люди тоже сами делят животных.
Учитывая все ваши аргументы, скажу так: хватает животным и этих жертв. Да, человек стал есть животных, чтобы выжить, да, человек приручил животных, чтобы ему было удобнее, безопаснее и тп. А зачем нужен цирк с животными? Ради зрелищ? Ради того, чтобы люди смеялись над ними, просто ради веселья? Они не спасают нам жизнь, не кормят нас, не охраняют наши жилища, а просто нас веселят. Конечно, этим животным не остаётся ничего, кроме как привыкнуть к этому.
Вы смеётесь над животными в цирке? Лично я вижу как люди ими восхищаются и только. У тех кто смеются с них проблемы с головой скорее всего. В цирке они выступают всего два раза в неделю и издевательств там никаких нет, остальное время они живут в обычных условиях. Да, у них такая жизнь. Да, для них эта жизнь далеко не лучшая. Но так устроен мир, что все друг друга едят. Люди едят животных, потому что это нормально и если бы вы остались в лесу с медведем, то он так же бы съел вас. Лошадей из покон веков используют для перевозки, коров держат для молока и т.д.
Это все происходит только от того, что человек сильнее. Законы природы. А в цирке так же используется эта сила только в другом виде, в виде дрессуры, которая сама по себе является безобидной. И животные там находятся в нормальных условиях.
Кто-то смеётся, кто-то восхищается, кто-то удивляется, а кто-то чуть не плачет и больше в цирк не ходит (я например). Проблемы с головой искать у людей не нам, только если вы не психиатр конечно. Ещё раз говорю, чего ради??? Животных едят (люди, животные), чтоб самим не умереть, лошадей используют ради быта, а когда-то тоже ради пропитания, были времена, когда это было единственным средством передвижения. Сами говорите испокон веков. Люди нуждались в животных. А в цирке они зачем??? Для зрелищ и развлечения людей достаточно воздушных гимнастов, эквилибристов, клоунов, да, в конце концов, в 21 веке живём, с помощью современных технологий можно создать даже 3D, 5D изображения этих самых животных, если уж так надо на них смотреть.
Ради денег, ради чего же ещё. А деньги нужны для того, чтобы выжить. И люди выращивающие животных в отвратительных условиях на убой тоже это делают не для того, чтобы поесть, а ради денег.
Ну не отвратительно ли это?
Тоже не пойму зачем такие номера запрещать. Часто такие животных не из природы привозят, а кто там бы погиб, в цирке им намного лучше.
Да, есть такое, это правда ?
Если животное не видело другой жизни, будет радо и тому, что вы описали
Но место животного в природе
Запретить тогда держать дома собак, кошек, хомяков, рыб! Их место в природе. Животные как и люди приспосабливаются к условиям обитания. А условия у них там уж очень неплохие
Согласна