СЕйчас, когда я, в основном, провожу время в путешествиях по больницам, я вижу часто девушек, которые пришли делать аборт. Раньше эта тема трогала меня лишь теоретически, сейчас же, когда внутри меня появился человечек, который двигается там, шевелит ручками-ножками, у которого бьется сердечко, сейчас да, я все чаще думаю: как? как можно пойти и убить человека?
Тема животрепещущая на самом деле, и я много чего читала даже здесь, что, оказывается, тело женщины -инкубатор, и она вправе сама им распоряжаться, что если такие дети будут рождаться, будут переполняться дет.дома и это хуже…
Ну а все-таки может дать таким детям шанс? Ведь отказных детей могут и усыновить\удочерить, бывают же такие случаи, даже у меня есть много знакомых семей, которые воспитывают неродных детей. Ну а уж если отказного ребенка не берут в семью, всегда ведь можно оторвать ему руки/ноги, раздавить голову. Сторонницы абортов никогда не задумывались над тем КАК делают аборт? И что чувствует маленький человечек в утробе, когда его, еще живого, рвут на части? Давайте, если аборт — это так гуманно, будем убивать уже и рожденных никому не нужных детей. Они же никому не нужны. А дет.дома итак переполнены… Зачем им их скучная, несчастливая жизнь, гораздо лучше зверски их убить.
Я не верю тому, что этих девушек так уж трогает судьба детдомовских детей или выброшенных на помойку — иначе они не были бы равнодушны к тому, что детей, у которых уже бьется сердце, заживо расчленяют в утробе. Это просто лицемерие, отстаивание своего желания быть инкубатором, своего желания на личную жизнь без нежеланных детей. И это действительно личное право и личный выбор каждой девушки. Но вот только надо называть вещи своими именами: да, я хочу убить этого ребенка, он мне не нужен, и я его убью. Так по крайней мере будет честно.
Я полностью с тобой согласна!! Для меня твоя логика ясна и понятна! Но неверующим понять тяжело!
Правда, когда я была беремена, меня разрывало от чувств, что я сделаю аборт. С мужем все плохо было, да и есть по сию пору. Но когда я чуть ребенка не потеряла, твердр знала, что не соглашусь на чистку.
Приятно познакомиться :-)
раньше я всегда осуждала тех, кто делает аборты после глупых залетов или как средство «запоздалой контрацепции», и пыталась понять тех, кто это делает по мед показаниям или из-за жизненной ситуации. на себя ттт такой вариант примерять не пришлось. но вот после рождения ребенка я вряд ли в любой ситуации пойду на аборт, даже отставив с сторону религиозно-этические и рационально медицинские доводы. просто я не смогу сама для себя ответить на вопрос, почему этот мой ребенок имеет право на жизнь, а этот — нет.
не думай об этом, у каждой абортницы своя причина, их жизнь накажет если нужно будет, а ты думай о своей ляле и о том как сильно ты его ждешь, чтобы по меньше по больницам путешествовать!!! Я себя до угрозы сейчас сама довела, страхом перед родами, а сейчас сама себе пообещала что не боюсь ничего и все проходит слава богу!!! А ты об абортах думаешь!!! Прекращай!!!
мне кажется, я тоже уже ничего не боюсь с этими угрозами) по крайней мере, я дала себе обещание не волноваться так, как я это делала до этого. Все будет так, как будет. Он молодец у меня там) Я волнуюсь, а он живет, растет. Все будет хорошо у нас.
конечн все будет хорошо, по другому быть не может!!! я к абортницам спокойно отношусь, мне пофиг, я такого насмотрелась за всю свою короткую жизнь что у меня иммунитет)))) у каждого своя ситуация и свой геморрой, надо о своих детишках думать, они сейчас в нас нуждаются
Тема веры развилась в процессе дискуссии, в самом посте о Боге речь не идет. Или мне у вас спрашивать о чем разговаривать со своими собеседниками?)
Изнасилованной девочке очень тяжело, но даже у изнасилованной девочки в утробе безвинный ребенок, который ни в чем не виноват.
Я не сказала что вы упомянули о нем в посте. Но Вы с таким аппетитом кричали о Боге в каждом коментарии. Вы в праве писать о чем хотите… но данный пост на эту тему… говорит об узком уме. Я тоже не фанатка абортов. Но мне жалко детей брошеных на помойках, в лесу… которые увидели свет и дали родиться а потом бросили.
девушка, прочитайте еще раз внимательно. Это оппоненты стали сразу ссылаться на Божьи заповеди и провоцировать меня на темы о Боге, о том, что грех обращаться к медицине и т д. С теми людьми, кто не затрагивал эти темы, я о своей вере не упоминала абсолютно. Не ни одного диалога с человеком, где я первая начала проповедовать и говорить о Боге. Вы — лгунья. С вами обсуждение закрыто.
Вы просто Тролль!… прощайте
Тема эта не нова… И написано об этом немало литературы и романов, которые давно стали классикой. Вы почитайте лучше Людмилу Улицкую «Казус Кукоцкого» или Джона Ирвинга «Правила виноделов» — и вашего осуждения женщин, которые делают аборты, поубавитья. Главное, вы поймете, к каким последствиям вело в запрещенные времена вот такое осуждение, как ваше.
Жизнь не черно-белая, а цветная...
я могу прочитать любую художественную книгу, но факт от этого останется фактом… увы.
какие факты? что аборт — это убийство? Это не факт, а обвиняющее утверждение человека, смотрящего на проблему слишком поверхностно. Можно рассуждать о моральных аспектах какого-то конкретного случая, а не обо всех людях поголовно.
Вообще вы знаете, что ортодоксы, т.е. люди, которые осуждают любое отклонение от заповедей — это одни из самых жестоких представителей человечества, которые натворили не мало бед на этой Земле? А ваше утверждение — ортодоксально по своей сути.
>> ортодоксы, т.е. люди, которые осуждают любое отклонение от заповедей — это одни из самых жестоких представителей человечества, которые натворили не мало бед на этой Земле?
Пример.
>> какие факты? что аборт — это убийство? Это не факт
Эмбрион с бьющимся сердцем для вас — не человек?
Вы еще и фразы из контекста выдергиваете! А также делаете основной упор на провокационную фразу «аборт — это убийство», вам кажется, что эта фраза должна у всех вызвать греховный ужас и страх и нас должно обуять такое глубокое чувство вины, что мы должны с вами согласиться. Но даже убийц оправдывают, если на то есть основания.
Если мы будем называть эмбрион человеком, давайте тогда называть яйцеклетку «половиной человека» и осуждать женщин за то, что они не рожают беспрерывно и позволяют своим «почти человекам» каждый месяц проваливаться в пустоту. Вот вам уже почти под 30, сколько яйцеклеток вы угробили прежде чем забеременели? Почему каждый год не рожаете?
Оплодотворенная яйцеклетка — это зародившаяся жизнь. В неоплодотворенной яйцеклетке нет жизни. «Половина человека» не может стать человеком без другой «половины человека», не так ли?)) То есть сперматозоид и яйцеклетка должны встретиться и только тогда произойдет оплодотворение. Не у всех происходит эта встреча. У некоторых. Поэтому фраза о том, что мы гробим жизнь в потенции несостоятельна, потому что вы не властны зародить эту жизнь, даже если создадите все условия для встречи яйцеклетки и сперматозоида. Их встреча может так и не произойти.
если вы хотите лично обо мне (спасибо, конечно), то мои яйцеклетки погибали, потому что не встречались с теми, кто может их оплодотворить.
И да, я все еще жду пример жестоких ортодоксов.
Пример жестоких ортодоксов? Талибы, шахиды, святая инквизиция, коммунисты и др… Короче, все с однонаправленным мышлением и отсутствием толерантности, консервативно и однобоко формулирующие законы в свою пользу.
По поводу того, в ком есть жизнь, а в ком ее нет — вы откуда знаете это? Вы с Богом беседовали? Откуда такое однозначное утверждение?
Животные — это живые существа. Вы едите колбасу? Убиваете животных? Нет, вы вегетарианка? Вы едите растения? Но они же тоже живые и, может, быть им больно, когда вы их режете ножом и запихиваете себе в рот, а потом еще и безжалостно разжевываете? Вам не стыдно?
тех, кого вы привели в пример, не руководствовались Божьими заповедями, главная из которой «возлюби ближнего, как самого себя».
По поводу жизни — я знаю позицию Церкви по этому поводу. В Церкви глава — Бог.
Животных есть не грех, потому что их душа — смертна, она не наследует рай или ад. Естественно, это не оправдывает жестого обращения с братьями нашими меньшими, жестокое обращение — однозначно грех. Про растения — у них вообще нет души. Только душа человека бессмертна. Если лично про меня — мясо почти не ем, и рассматриваю возможность стать вегетарианкой, пока сложно, да, но это уже мой грех, если вы видите в этом грех, и я нисколько не в обиде за вас, если вы это осуждаете. Ваше право.
с вами разговаривать нет смысла, потому что вы не думаете и не анализируете, вы не ставите вопросов и не пытаетесь понять суть, вы просто утверждаете — причем однозначно и категорично чьи-то сказаннные или написанные мысли — не свои. Вы как зомби… Причем, очень сильно заметно, откуда произрастают корни этой зомбированности.
Анфиса, все ваши вопросы уже стары, как мир, ими обычно руководствуются те, кто считает себя атеистом, но это слишком громко сказано для такого типа мышления, как правило — это невежество. Умные атеисты задают вопросы другого плана, уж точно не про растения) Хотя вы это делаете не потому что реально вас волнует эта тема, нет, вы троллите и насмехаетесь, растения приплели, чтобы высмеять и довести до абсурда то, что я считаю эмбрион уже живым, потому что у него бьется сердце. Я итак стараюсь вам кратко отвечать по поводу моих религиозных воззрений, потому что для вас это только повод издевок. Я не утверждаю «чьи-то, не свои мысли», я говорю вам позицию Церкви по этому вопросу. На ваш же вопрос по поводу того, откуда я это знаю. Вам это зачем? Вы не верите, ваше право. Вы хотите меня убедить, что религиозное сознание — это глупо? Пишите в личку. Тут это не к чему.
Я насмехаюсь, а утрирую в противовес вашей категоричности. И тут вообще ни при чем религиозное сознание, церковь, душа, грехи и сами аборты как таковые. Тут дело в том, что вы просто прикрываетесь некой идеологией, чтобы кого-то осудить без попытки понять. Все, аминь!
То есть вы считаете, что я непременно обязана это понять? Но таквы тоже не пытаетесь понять мою позицию, так как считаете ее в корне неверной. ПОчему же я должна понять и принять вашу, если я также не разделяю ваших взглядов на аборты?
а какие у меня взгляды на аборты? все, что сказала непосредственно про аборты — это то, что в жизни бывают разные ситуации и не нам судить, а потом я просто задавала вопросы для размышления.
Анфиса, я никого конкретно не осуждала, я написала (в посте) что это личный выбор и взгляд каждой женщины, просто нужно называть вещи своими именами. А то, что в утробе происходит убийство, вроде как не надо никому доказывать. Вы считаете, что для данного действа могут быть веские причины, я считаю, что убивать детишек — неправильно. Так почему вы считаете, что я непременно обязана вас понять, а вы можете плевать и насмехаться?
разговор дальнейшего смысла не имеет, так как кроме одной заученной мантры вы уже ничего нового не скажете.
согласна с вашим мнением, нельзя так с живым человечком, когда здесь на сайте девочки с радостью пишут, что сделали аборт или спрашивают, что лучше сделать аборт или родить и бросит, я всегда отвечаю: родите и скажите мне где бросили, мы заберем и воспитаем… никогда не была за аборты (не имея ввиду по мед.показаниям), сейчас куча средств контрацепции, и нет оправдания людям, убившим своего малыша!!!
полностью согласна
Если уж на то пошло, то детишек-отказников мне намного жальче, чем тех, кого «убили»… вы вот сходите, посмотрите на них… ими никто не занимается, а если вы захотите помочь, вам не разрешат, ибо «НЕЧЕГО ИХ ПРИУЧАТЬ К РУКАМ», они орут целыми днями и кормят их сунув бутылку в рот и положив ее на покрывало… и подгузник меняют 2 раза в день… вот я глядя на таких детей, вытирая слезы злости, жалости и бессилия, думала: почему же эта кукушка аборт не сделала! вот такая я скотина!
Вы же понимаете, что такое состояние не вечно. Они вырастают, многих усыновляют… Да, плохое отношение в род.домах к отказникам — это жутко, но почему вы считаете, что единственный выход — убить?
Больная тема конечно… Я тоже против абортов, но… ситуации в жизни разные бывают...
Вот почитала я, и поняла только одно. Не имеете вы права так рассуждать, пока не родили. Т.к. материнский инстинкт еще не сформирован должным образом. я тоже беременная рассуждала так. и думала, что если второй раз заБ, то буду рожать не смотря ни на что.
итог, ребенку без малого два года, и еще лет пять я рожать не собираюсь. я все сделаю, чтобы не заБ случайно, чтобы избежать аборта. но если Б все-таки будет — без варианта. если пойду рожать, либо приобрету нищенское состояние, либо повешу на своих родителей еще одного дитятю. и тогда и их мечты построить дом, которого они 20 лет ждут, рухнут. и наша с мужем мечта стать инженерами тоже. и дочка не будет получать того, что у нее есть.
уж не говоря про то, что не всем дано быть матерью спокойных мирных детишек. за год подвешенного за ногу состояния до детей надо созреть.
вообще, рожать в моем возрасте, как я считаю, даже первого ребенка — шаг не из легких.
я все понимаю. Просто разные жизненные цели, приоритеты. Для меня действительно жизнь ребенка гораздо выше постройки дома или мечты стать инженером. Если вы думаете, что это из-за недостатка моего материнского инстинкта… пусть так. Я думаю по-другому.
путаетесь в показаниях.
нет, это вы невнимательно меня читаете, еще меньше вникаете и стараетесь быстрее вставить свои 5 копеек.
Я написала, что если Богу будет угодно, чтобы я умерла — значит, пусть будет так. Свою жизнь я не буду ставить выше жизни ребенка. Где вы увидели в моем ответе Лизе противоречия с этим?
вы заведомо оставляете ребенка сиротой уповая на бога.вот вы родите одного. а потом. ну вот не срослось… всяко бывает. и если суждено вы умираете. зато вы не сделали то что говорили доктора...
вот просто интересно. вы знаете что такое жить без мамы…
Лиза права. у вас еще не сформирован материнский инстинкт. поэтому у вас все так радужно и просто.
Я написала, что медицина — не грех, если она не противоречит Божьим заповедям. Убийство — противоречит Божьей заповеди. ТАк где вы видите несостыковку в моем ответе?
для вас аборт по мед.показанием убийство. а ребенку мама нужна. любая. но своя. и вы ради второго первого оставите?
короче не рассуждайте сейчас… потом задумывайтесь.
любая, но своя — спорный тезис.
Если Бог даст мне ребенка, я не буду его убивать сознательно, идя на поводу у врачей или из-за того, что есть риск для жизни. Если честно, они и сейчас уже начинают опасаться за мои роды. И миопия у меня высокой степени, и полное предлежание, и сердце не очень, и возраст старый, и всякое такое, не буду нагружать вас своими диагнозами… Сомнения есть в глазах доктора, мол, стоит ли рожать. Считайте меня глупой, ваше право. Но я пойду на это, убивать ребенка я не буду. И в другой раз, и в третий, если Бог даст.
Я не думаю, что нам с вами нужно продолжать дискуссию, потому что несогласия проистекают из-за разных взглядов. Переубеждать вас, что мои дети имеют право жить — я не буду) Добра Вам и счастья.
до того момента пока сердце не бьется я лично считаю что каждая может принять решение будет рожать или нет.
ок.и что?..
Все такие правильные когда их дело не коснется....
+1
100% согласна с вами! Сколько раз даст бог ребеночка, буду рожать, а если он не нужен, просто надо с умом предохраняться!!!
да. можно перевязать. а рожать до бесконечности — это миф) Вот, например, священникам вообще не рекомендуется предохраняться. Но тем не менее многодетных семей среди священства — не так уж много. 2-3 ребенка — да. 6-7 — уже редкость. ПОэтому тезис о том, что женщина будет рожать каждый год, если не будет делать аборты, не состоятелен. Часто рожает 2-3-х и все, никак дальше. Ну по крайней мере, люди, которые встали на путь рождения детей, так говорят) Им виднее.
ну вот им повезло значит) у нас в епархии нет священников, у которых 8 детей. Только если приемные. В основном, 2-3. Есть даже по одному, хотя давно вместе. Просто Бог не всем, кто хочет рожать, дает много детей. И не надо бояться, что их будет куча.
еще раз: многодетные семьи — это не правило, а скорее редкость — даже в той среде, где не принято предохраняться.
Вам сейчас больше положительных эмоций надо! На эту тему можно долго спорить. А всем свои мозги в голову не вложишь.