Эта тема уже несколько дней не даёт мне покоя.
Отдыхаем всегда одном и том же месте. Эту женщину я увидела первый раз 5 лет назад. Когда я её увидела, я подумала, что это бабушка. Она была с ребёнком. Ну у неё тип такой, как бабушка. Высокая, большая грудь, полный живот, такая типичная российская бабушка.
В Италии всегда так, видишь женщину определенного возраста с ребёнком, задаешь себе вопрос. Это мама или бабушка? Как правило, это всегда мама.
В России же наоборот, видишь женщину в возрасте с ребёнком и думаешь, это бабушка или мама? И, как правило, это всегда бабушка.
Но суть не в этом. Просто хочу сказать, что эту женщину я уже видела пять лет назад. Меня тогда немного поразил её внешний вид, Она всегда одевалась очень спортивно, хотя сама очень симпатичная, но все вещи у неё какого-то спортивного плана, спортивные рубашки, шорты. Такое впечатление, что она одевается в магазине для мужчин.
У неё ребёнок на год младше моей дочки. В этом году они вместе играли на пляже вместе с другими детьми. Общались долго, почти целый месяц.
Когда я увидела этого ребенка в первый раз, я была на 100% уверена, что это мальчик. Ребёнок был одет в мальчишескую одежду, на нём были одеты шорты, вернее плавки, человек-паук, была очень короткая стрижка, типичная мальчишеская стрижка, на ногах была обувь для мальчика. Типичный мальчик. Намека на девочку не было вообще никакого. Совсем.
Короче, я в твердой уверенности, что это мальчик, моя дочка тоже в такой же твердой уверенности, что это мальчик. Периодически доча обращается к нему и говорит, мальчик, давай играть в такую игру или в такую игру. В этот момент другая женщина, которая знала эту даму, делает моей дочке замечание. Мол, почему ты обращаешься к этой девочке, как к мальчику, ведь это девочка. Моя дочка просто в недоумении, она вообще не понимает, как можно обращаться к мальчику, который одет мальчишескую одежду, как к девочке. Ведь это не девочка. Ведь это мальчик. И продолжает постоянно называть его мальчиком. Я вообще в прострации, Я не понимаю, как такое могло произойти, то есть мы общались почти неделю и только через неделю мне сообщили, что это мальчик, а не девочка. Я не понимаю, как я могла такого не понять.
Когда я узнала, что это девочка, сказать что я офигела, это ничего не сказать. Я уже немало лет живу в Италии, а первый раз я посетила Италию лет 20 назад, но никогда за это время я ни разу не встречала такой ситуации, чтобы девочку одевали как мальчика. Я встречала женщин, неопределенной сексуальной направленности, по которым непонятно, это женщина или мужчина, но чтобы девочку изначально одевали в мужскую одежду, я никогда не слышала.
Здесь наоборот, девочек стараются одевать как принцесс, в красивые одежды.
И когда одна из моих знакомых сказала, что это не мальчик, а девочка, я выпала в осадок. Я у неё спросила, а почему эта женщина одевает своего ребёнка именно так? И выяснила, что я не первая, кто задает такой вопрос. Эту женщину уже об этом спрашивали, и она отвечала, что ребёнок сам в магазине выбирает себе такую одежду. САМ! РЕБЕНОК!
Но здесь у меня вопрос, а в какие магазины ты ходишь со своим ребёнком? Ведь есть отдел одежды для девочек, есть отдел одежды для мальчиков. Если ты изначально идёшь с ребёнком в отдел для мальчиков, это нормально, что твой ребёнок выбирает вещи для мальчика. А если ты идёшь в отдел для девочек, то твой ребёнок должен выбирать себе вещи для девочек. Даже если ему не нравится платье с розовыми рюшечками, он может выбрать себе что-то более спортивное, более Casual. Сейчас очень большой выбор, можно выбрать всё что угодно. А сам факт того, что мама одевает свою дочу в мальчишескую одежду, водит ребёнка по отделам с мальчиковой одеждой, он является для меня лично странным.
Хочу сказать сразу, что эта женщина, мама этой девочки, очень симпатичная, доброжелательная, адекватная, ведёт себя абсолютно нормально. Единственное, что она сама одевается немного как мужчина. И совсем непонятно, почему она своего ребёнка одевает также? Потом, этого ребёнка я видела в разных ситуациях и в разной одежде, это всегда было именно одежда из отдела для мальчиков. Шорты для мальчика, майка для мальчика. Я могу понять, когда в семье много детей, ребёнок вынужден донашивать за старшими детьми их одежду, но у неё один единственный ребёнок, и почему она покупает для него одежду в отделе для мальчиков не совсем непонятно. И зачем стричь ребёнка под мальчика, тоже совсем непонятно.
Мне ещё непонятно, как дети реагируют в школе на этого ребёнка. Как реагирует учителя? Неужели, они ни разу не делали замечания маме? Это ненормально одевать девочку, как мальчика.
P.S. игрушки у этой девочки тоже были мальчишеские.
Девочки, если кто-то из вас напишет, что у вас Европа, и все там у вас немного странные, это неправда. Здесь живут нормальные люди. С такой ситуацией я столкнулась впервые, и мне она непонятна.
было мне лет 12, ходила заниматься конным спортом и вместе со мной ходил мальчик Ян, отличный парень между прочим, а через год на соревнованиях мы узнали что это Яна)а потом лет через 5 я как то встретила Яну целующейся с девушкой, так что все к этому шло, возможно что девочка просто другой ориентации, а мама ее поддерживает и я бы сказала правильно делает, если она начнет наряжать ее в принцессу ничего хорошего не будет,
Вот да, тоже самое хотела написать. Тоже есть такая знакомая, только ее детство еще родители наблюдали и выросла тетя, которая живет с тетей. Я не осуждаю, если уж человек такой, значит так.
Ну и эта девочка скорее всего тоже будет другой ориентации. Вроде бы сейчас считается, что это врожденное и проявляется очень рано.
Я на свою дочку смотрю — она уже лет с полутора — двух ко всему девчячьему тянется. Я ей тоже предлагала выбирать в магазине — у нас обычно в одном отделе рядом одежда для мальчиков и девочек. Я ей покупаю что-то из мальчишечьего отдела, типа унисекс, если там размер есть подходящий, но без явного намека на мальчуковость.
Читая комментарии, искренне стала надеяться, что это реально никакого злого умысла у мамы нет, но то, что сперва прочитала, меня удивило очень. Всё это крайне подозрительно. Одежда — хрен с ним, но вот стрижка и обувь — это точно можно не выбирать в отделе мальчиков. А шорт и девчачьих полно.
Вот и я про то же.
Скорее всего женщины психологические проблемы, очевидно что она не замужем сама и в ней много мужской энергии. Скорее всего она не доверяет мужчинам, есть определённые проблемы, поэтому сама таковым является «все сама». Для неё чуждо понятие положиться на мужчину, быть слабой и женственной и эту модель она перекладывает на ребёнка.
Она замужем.
Ну может муж там тюлень, а она ведущая в семье. Моё мнение однозначно, что у неё проблемы с женственностью, с принятием себя. И это не нормально, природой заложено иное поведение.
она поди еще в 12 лет ее гормонами начнет поить, как Анжелина Джоли свою дочь, комментируя это тем что она никогда не ощущала себя девочкой. Мир сошел с ума
Почему считаете что прыгать бегать — везти себя как мальчик ?) у меня старшая 4.5 так на как обезьяна на площадке — везде,
Да может поиграть в куклы- но бегать с палкой ей интереснее
+ может вещи передали им, другие купит нет возможности
Даже если ребёнок выбирает сам — ну что ж, у всех вкусы разные ) может она фанат человека паука, а не доктора плюшевой)
Не вижу проблемы. У меня была такая подружка в детстве, выросла в нормальную женственную женщину) В детстве это никого не смущало, у нее и имя было такое что не поймёшь мальчик или девочка. Кто не знал все считали мальчиком
По поводу покупки одежды — я своему мальчику спокойно могу взять футболки, например, в отделе для девочек если там не розовые рюши с блестками, а себе часто беру регланы в отделе для мальчиков-подростков. Вещи для мальчиков как по мне намного практичнее, мне аж жалко всегда девочек в марких пастельных тонах
не обязательно одевать как принцесс.
у меня у дочери всего хватает. Может выглядеть и как мальчик и как девочка. И да, уже большая выбирает сама что одеть сегодня и что хочет одеть на завтра.
Мужские плавки тоже на пляже носит? И причёска под ноль?
ну, это не)
Хотя моя мама хотела ей натянуть плавки для мальчиков. Я запретила. Да и ребенок от тех плавок был не в восторге
Дочка моей знакомой одевается, как мальчик, с того момента, как ей разрешили выбирать одежду. Идет в отдел для мальчиков и выбирает себе вещи именно там. Сама. Она категорически не хочет надевать платья/юбки, пусть даже и камуфляжной расцветки. Единственное, что она согласна купить в отделе для девочек, это трусы (только белые и больше никакие, и чтоб никаких оборок, бантиков, картинок), белые (чисто белые, без принтов) футболки и черные (только черные) шорты.
Она тоже стрижется под ноль?
нет, просто носит короткую стрижку, не под 0, не под машинку, но короткую, ее условие — волосы не должны закрывать уши.
Может, они хотели мальчика. Скорее всего, у мамы самой со своей женственностью не однозначные отношения. Родители закладывают это всё. Не поверю, что девочка изначально осознанно сама такую одежду берет, да и стрижка… В общем, потом девочке это всё расхлёбывать(
Вот я тоже не верю, что девочка может сама выбирать себе такую одежду. Ну и стрижка, Зачем стричь под ноль? Можно сделать красивую короткую стрижку для девочки.
Я первым делом подумала, что ребенок донашивает чьи-то вещи, но раз ребенок один, то… Да, это очень странно. Тем более для Италии, где детская мода на зависть прекрасная. Мне родители очень часто для дочки привозят платья неземной красоты именно из Италии, из Рима!
ну, тут от мамы это зависит на 90% как минимум.У моего брата есть дочь,5лет.Выглядит и одевается как девочка, но игрушки все-мальчуковые, они даже на 5лет ей подарили огромную машину.Я соглашусь, что игрушки должны быть разные, но когда это только машинки, солдатики и пистолеты-это уже перебор, и на аргумент брата-она сама выбирает-для меня не аргумент-эти игрушки покупаешь ты.Все-равно, в семье закладывается все.
Свет, ребёнок может реально хотеть одеваться. как мальчик. У меня у подруги дочь одевалась, как мальчик и любила играть в футбол, всякие девчачьи игрушки не интересовали. Подруга у меня очень женственная и одевается в шикарные платья. Дочери сейчас её 19 лет и она одевается часто в мужских отделах или в женских, но спортивное. не сексуальное. С ориентацией у ребёнка всё в норме, сама встречается с парнями и с теми встречается, которым нравится такой её стиль. У неё походка даже. как у мужчин. единственное. волосы длинные.
Светлан, если у мамы такой стиль одежды, то вполне понятно почему ребёнок хочет одеваться как мама. Девочка видит это перед собой. Далее- раз мама носит такой стиль, значит на это есть причины ( нравится / удобно), соответственно ребёнок это мировоззрение перенимает также.
Когда девочка подрастёт вполне возможно, что у неё сформируется другой взгляд на вещи и она будет одеваться как « принцесса» ))
P.s. У меня сын любит розовый цвет и одевать платья сестры ( дома, разумеется) и все уверения, что это не мальчуковая одежда не прокатывают ). Кстати, в куклы, помимо всего прочего, он тоже играет .))
Удивляюсь комментариям к посту… Это нормально, вырастит определится со стилем… Хм, ни фига это не нормально! Вот такие суждкния и привели к тому, что в Америке и Европе сейчас гендерное воспитание зачастую с добавкой «ОНО»… Я В ПРИНЦИПЕ В ШОКЕ, от суждений «родился, потом решит какого пола». Тут ситуация не совсем эта, но как раз может привести к такому результату. Скорее всего, у мамы там как раз не все нормально с пониманием себя. Женщина должна быть женщиной, не обязательны рюши, это утрирование. Не обязательны длинные волосы, но есть масса причесок ЖЕНСКИХ, но блин стричь под машинку ребенка, одевать в мальчуковую одежду, извините, это клиника, и клиника у мамы в перв очередь. Если бы с рождения дочке они прививали нормальные девчачьи навыки, отношения к личности как к девочке, все было бы нормально
+++100000000
Согласна!
Мне кажется, что это не является проблемой. Захочет ребёнок надеть рюши и пачку, израстется и сделает другой выбор. Для меня в принципе, женственность не определяется одеждой, например, мужской фрак для меня может сделать девушку очень привлекательной, не менее, чем юбка и декольте. Вспомните, Сару Джессику Паркер в известном фильме) или Коко, которая ввела брюки в моду, вряд ли ее можно назвать не женственной. В целом, я всегда больше задаю вопросы себе: почему меня это задевает, почему беспокоит, какие страхи за этим лежат. Ведь в целом, выбор посторонней матери и ребёнка вряд ли может влиять на вас и вашего ребёнка. Я думаю, что эта девочка, общаясь с другими девчонками, тоже увидит какие другие и это поможет ей в самоопределении. А вы можете подарить ей красивую куклу в ярких нарядах) думаю, это ни к чему не обяжет) и пусть девчонки попробовали бы вместе поиграть в куклы, вдруг это будет интересно девочке… по-моему, это максимум возможного...
Мы пытались заинтересовать её игрушками для девочек, играми для девочек, она отказалась. Сказала, что ей это неинтересно. Ей было только интересно прыгать и бегать. Она вела себя как мальчик.
Ну, значит это ее выбор и никто, наверное, не вправе решать что хорошо для неё и что плохо… пусть будет так… вы сделали все, что было возможно… есть вероятность, что это пройдёт) я тоже в детстве играла в пистолеты, мечи и машинки. Но выросла девочкой-девочкой) может и не пройти, но мы живём в такое запутанное время смущенных людей, что все возможно, понятия нормы смешались...
Вы знаете, Вы правы.
Почему меня задела именно эта ситуация?
Потому что ни я, ни мой ребёнок, ни мой муж не поняли, что это девочка. Мы были абсолютно уверены, что это мальчик. На 100%. Стрижка под ноль, абсолютно мужская одежда, шорты, майки, плавки человека-паука. Даже лицо было как у мальчика.
Даже узнав, что это не мальчик, я всё равно не могла поверить, что это девочка. Настолько этот ребёнок был органичен именно в роли мальчика. У неё и типаж такой, как у мальчика. Ничего от девочки совсем нет. Я очень долго её рассматривала, потом обратила внимание на ноги. Только по ногам я поняла, что да, это скорее всего девочка. Форма ног немного другая, не такая, как у мальчиков.
Да, вероятно это время… такое время, когда люди немножко запутались, где белое, где чёрное, решили поиграть полутонами…
мне очень нравится, как вы пишете про Италию, про кухню… не всегда комментирую, но читаю и выходят очень живописные образы) а девочка-мальчик… ну, что поделаешь, не в силах мы чтоб другие были как мы и чувствовали как мы, да и нужно ли это?) ???