О вреде БЦЖ

Письмо фтизиатра Валерия Сухановского в Национальный комитет по биоэтике РАН профессору Г. П. Червонской
13:30 26.11.2010 
Валерий Сухановский – врач-фтизиатр, кандидат медицинских наук, опыт работы более 30 лет, провел более 100 сложнейших операций на легких, читал курс по детскому туберкулезу во 2-м Московском медицинском институте им. Пирогова.

Я врач – фтизиатр с 30-летним стажем практической работы.
Впервые мысли об отрицательном влиянии вакцины БЦЖ на организм новорождённых возникли у меня в 60-70-е годы. Тогда стали появляться чаще, чем было до 1962 г., случаи развития левосторонних подмышечных лимфаденитов, обусловленных вакциной БЦЖ. Как известно, в 1962 г. введена внутрикожная вакцинация БЦЖ. После этого появились дети раннего возраста, больные хронической гранулематозной болезнью, у которых обязательно имел место левосторонний подмышечный лимфаденит-БЦЖ.В практике детских хирургов, особенно с 1965 г., стали появляться частые случаи деструктивных стафилококковых пневмоний, а в практике педиатров – дисбактериозы. Профессор Г. А. Самсыгина подтверждает сегодня – в 1996 г., что к концу 70-х годов частота бактериозов возросла в 15 раз, но это она, к сожалению, не связывает с вакцинацией БЦЖ.

Несмотря на усилия педиатров, с использованием богатого арсенала новых сильных лекарственных препаратов не удается снизить число гнойничковых и гнойно-септических заболеваний у детей первого года жизни. Поделиться подобными мыслями с кем-либо из фтизиатров не представлялось возможным – все они были убежденными сторонниками… планов, спускаемых из Минздрава. На любое возражение против этого было наложено своеобразное «табу». Поэтому я решил обратиться к завкафедрой детских инфекционных болезней, академику АМН СССР, профессору Н. И. Нисевич. Выслушав меня, она рекомендовала обратиться к зам. министра, и… я отравился по инстанциям. Ознакомившись с моими суждениями о вреде БЦЖ для opгaнизма новорождённых, они откровенно признались в том, что и не предполагали возможности существования такой точки зрения, но… помочь ни в чём не могут.

Когда у меня на кафедре туберкулёза узнали о моем посещении Минздрава, была собрана партгруппа, которой мне было объявлено партийное взыскание. Тем не менее, я продолжал излагать свои мысли в «Служебных письмах» и даже в статьях в журнале «Педиатрия».

Дело в том, что микобактерии туберкулёза являются постоянными «спутниками» человека лишь по достижении им определёенного возраста, но не в период новорождённости. Для взрослых людей за многовековую историю человечества микобактерии туберкулёза (на евроазиатском континенте) превратились в экологический фактор среды обитания. Естественно, что при этих условиях у человека выработались и генетически закреплённые определённые механизмы защиты от микобактерии туберкулёза (МБТ) – оформилась так называемая естественная резистентность к МБТ, благодаря которой большинство инфицированных МБТ или не заболевают туберкулёзом вообще, или излечиваются от первичных форм самостоятельно, но, как правило, с формированием остаточных изменений и т.д.

В какой бы степени и форме не происходило первичное инфицирование МБТ, в любом случае осуществляется фиксация их в различных органах (!), главным образом, в ретикуло-эндотелиальной системе. Следовательно, аналогичная картина наблюдается и при БЦЖ-прививке.

… Мне особенно памятен 3-летний Саша Г, поступивший к нами в Первую детскую туберкулёзную больницу в конце 70-х с диагнозом: «Левосторонний подмышечный лимфаденит, обусловленный вакциной БЦЖ, хроническая гранулёматозная болезнь». Ранее он длительно и безуспешно лечился в туберкулёзной больнице для детей раннего возраста № 9. Это был вполне упитанный светловолосый голубоглазый мальчик от молодых здоровых родителей. В роду у них никогда не было туберкулёзных больных. Заболевание его, наряду с гнойно-казеозным левосторонним лимфаденитом, характеризовалось рецидивирующими гнойными отитами, гнойными лимфаденитами шейных лимфоузлов, гнойничковыми поражениями кожи; посев гноя давал рост стафилококка. Установлено увеличение печени. Антибактериальная терапия не оказывала заметного эффекта.

Учитывая свою горькую несостоятельность в оказании помощи этому ребёнку, я добился перевода его в Центральный институт туберкулёза. Но и там не удалось помочь, т.к. у него имела место несостоятельность реакции фагоцитоза. Спустя некоторое время он умер...

У меня накопилось значительное число подобных случаев. И что характерно, чаще это мальчики, внешне как бы здоровые, из вполне обеспеченных семей, светловолосые и светлоглазые...

Л. А. Митинская и др. авторы парентерального введения новорождённым вакцины БЦЖ, утверждают, что БЦЖ неповинна в развитии хронической гранулематозной болезни, что БЦЖ выступает лишь маркером этой болезни. Другими словами, с помощью БЦЖ и осложнений на неё мы проводим искусственный отбор новорождённых, которые обязательно заболеют? В отличие от этого, я укрепился во мнении, что БЦЖ, задерживая становление реакции завершенного фагоцитоза, формирует условия для развития хронической гранулематозной болезни у детей определённого генотипа (светловолосых и голубоглазых).
Сегодня в нашем отделении лечится 31 ребенок, из них 23 – раннего возраста. Московских детей – 6, жителей Московской обл. – 4, из различных регионов России – 9, из стран СНГ – 10, иностранцев – 2.

Из шести московских детей двое лечатся в связи с осложнённым течением БЦЖ-инфекции (у одного peбёнка БЦЖ-остит грудины, у второго-подмышечный лимфаденит). Наиболее тяжёлым является состояние 4-месячного ребёнка, вакцинированного БЦЖ в роддоме. У его матери на второй неделе после выписки из роддома выявлен кавернозный туберкулёз (как она попала в роддом с таким диагнозом?!). У её мальчика общий острый милиарный туберкулёз, туберкулёз всех групп внугригрудных лимфоузлов, и прогноз очень неблагоприятный...

За 30 лет работы, начиная с 1970 г., к нам начали поступать дети с костными поражениями, которые предварительно рассматривались как проявления БЦЖ-инфекции. Но доказать это далеко не всегда удаётся из-за проведённой терапии, лечения антибиотиками, в связи с чем провести успешное типирование микобактерий БЦЖ крайне сложно… Большая часть этих детей была прооперирована в ДКБ №13, а в последние годы – в Институте фтизиопульмонологии Петербурга. В некоторых случаях проведённое типирование подтвердило связь костных поражений с БЦЖ-прививкой.

Что значит внутрикожное введение «ослабленного» варианта – БЦЖ-М, содержащего, между тем, 500 тыс. микобактерий, т.е. всё то же количество, которое входит в состав БЦЖ? В любом случае, все они остаются в организме детей, как правило, имеющих разную восприимчивость к туберкулёзу, потому что «полиоморфизм и жизнеспособность видов были обеспечены биомолекулами, которые сделали каждого из нас неповторимым. Гены, заведующие калейдоскопом этих белков, определили самую функционально разнообразную физиологическую систему – иммунную, а вместе с ней и независимость индивидуальной жизни» (Говалло В.И. Почему мы не похожи друг на друга. M.: Знание, 1984, с. 134).

Да, и БЦЖ гетерогенна по содержанию в ней микобактерий, отличающихся по «ослабленной» вирулентности.

Поступив в организм ребёнка, МБТ немедленно распространяются в лимфу и кровь и, естественно, размножаются, хотя и ослаблены в составе БЦЖ. Через сутки их будет уже не 500 тыс., а миллион, через двое суток – 2 млн. и т.д. Иными словами, в организме новорождённых имеет место БЦЖ-бактеремия, которая будет нарастать у каждого ребёнка по-разному. В конце концов, через определённое время у малыша «возбуждается» своя реакция повышенной чувствительности замедленного типа – ПЧЗТ. Вакцинация БЦЖ проводится именно с этой целью – с целью возбуждения этой наследственно детерминированной реакции.

В результате уже к концу первой недели ребёнок оказывается буквально «наводнённым» БЦЖ-микобактериями, являющимися строгими аэробами, требующими постоянного кислорода. По данным А. Д. Адо и А. Н. Маянского, МБТ способны тормозить образование фагоцитоза, фаголизосом, и затем этот механизм, который исключает контакт с цитотоксическими компонентами фагоцитов, обеспечивает длительное персистирование ослабленной туберкулёзной палочки в макрофагах.

Эти авторы указывают на то, что «для завершённого фагоцитоза необходимо присутствие биологических оксидантов с мощными цитотоксическими потенциалами» и что «благодаря феномену респираторного или метаболического взрыва, происходит переваривание некоторых микробов, в частности, золотистого стафилококка и грибов. В анаэробной же среде фагоциты хоть и сохраняют способность к поглощению, но резко снижают токсичность в отношении многих патогенных и условно-патогенных микробов» (Адо А. Д., Маянский А. Н. Современное состояние учения о фагоцитозе // Иммунология, 1981, №3, с. 20).

Исходя из цитируемого, вероятно, необходимо вспомнить хорошо и давно известное о том, что у новорождённых качественно фагоцитоз ещё недостаточно зрел. Если поглотительная способность фагоцитов у новорождённых достаточно развита, то завершающая фаза фагоцитоза ещё несовершенна и формируется в значительно более поздние сроки (и здесь также следует учитывать индивидуальность!). У детей первых 6 мес. жизни содержание лизоцима, лактоферрона, миелопероксидазы и др., участвующих в завершающей фазе фагоцитоза, очень низкое. Поэтому у детей первых месяцев жизни велика склонность к заболеваниям, вызванным золотистым стафилококком, кишечной палочкой, грибами (Мазурин А. В., Воронцов И. М. Пропедевтика детских болезней. М.,1985, с.264).

Таким образом, вакцинация БЦЖ проводится детям с ещё не установившейся реакцией завершённого фагоцитоза, с несовершенной системой антителообразования – иммуноглобулинов, не адаптировавшимися к окружающей среде.

Мой многолетний опыт работы с детьми всех возрастов, а в последнее десятилетие – преимущественно с детьми раннего возраста, привёл меня к окончательной уверенности в необходимости прекращения вакцинации БЦЖ новорождённых. Эту прививку необходимо перенести на более старший возраст, на 2-3-летний период жизни, исключительно в эндемичных районах (что обязана определить наша санитарно-эпидемиологическая служба!).

По моему глубокому убеждению, исходящему из долголетней практической работы с поствакцинальными осложнениями после БЦЖ-прививки, отказ от поголовной вакцинации новорождённых является одним из основных ключей к решению задач снижения детской заболеваемости и смертности.

Не страшно ли отказаться от вакцинации новорождённых в условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки по туберкулёзу?
Отвечаю: не только не страшно, но и необходимо!

Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулёзом.

Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулёз и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей, которые далеко не все находятся в неблагополучных социальных условиях.

В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулёзу и инфицированы в роддоме, обязательно заболеют туберкулёзом – при отсутствии своевременной диагностики и лечения. Примеров самоизлечения от туберкулёза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно, однако, лишь у детей старше 3-х лет.

В-четвёртых, показатель инфицирования МБТ к двум годам остаётся на уровне 0,005 – 0,01%, т.е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение – со всей тщательностью и долговременным наблюдением.

В-пятых, без БЦЖ в роддомах дети раннего возраста будут расти здоровыми! Отсюда, в том числе, массовое приобретение синдромов иммунодефицитного состояния (СПИДа), если не изначально, то активно приобретаемое как причинно-следственное развитие после БЦЖ, а также развитие других многочисленных симптомов общей патологии.

МБТ, повторюсь, давно являются существенным фактором естественного отбора и встреча с ними (инфицирование человека) запрограммирована. Запрограммирована и ответная защитная реакция, прежде всего, со стороны лимфатической системы. Но если такая встреча произойдёт в виде вакцинации БЦЖ в период новорождённости, то можно ожидать нежелательных и очень тяжёлых последствий со стороны лимфатического аппарата – вплоть до лейкемоидных реакций и даже лейкозных...

Как врач-клиницист, врач-фтизиатр, я убеждён, что перенос сроков вакцинации БЦЖ на более старший возраст явится не только лучшей защитой от туберкулёза, но также станет методом профилактики лейкоза детей...

В статьях журнала «Педиатрия» я неоднократно предлагал проведение круглого стола с участием ведущих фтизиатров, педиатров, иммунологов, генетиков, микробиологов, владеющих основами иммунологии инфекционных болезней и др., для обсуждения вопроса «Нецелесообразности и порочности вакцинации БЦЖ в период новорождённости». К сожалению, этого не случилось. Однако достигнут первый результат: cнято запретное «табу» с обсуждения этого вопроса. Более того, со слов В. Ф. Учайкина, нынешнего главного инфекциониста страны, будто бы поданный им проект календаря прививок в Минздрав России предусматривает эту важную возрастную особенность (Круглый стол на тему: «Дискуссионная проблема вакцинации новорождённых», состоявшийся 17 февраля 1997 г. в Научном центре акушерства, гинекологии и перинатологии).

Вы, глубокоуважаемая Галина Петровна, также участвовали в обсуждении этой проблемы в этом центре.

Суть моих предложений, которые я вношу 20 лет, заключается в том, чтобы проследить за показателями физического развития и здоровья у трёх групп детей:
1. Здоровые новорождённые, не вакцинированные БЦЖ;
2. Здоровые новорождённые, вакцинированные БЦЖ;
3. Вакцинированные БЦЖ дети с проявлениями дисбактериоза – среди них две группы: а) лечение обычными методами; б) лечение обычными методами с добавлением изониазида в дозе 8 мг/кг сутки.

Выполнение этой работы не требует существенных материальных затрат, за исключением желания и времени исполнителей, действительно заинтересованных в здоровье детей России и нации в целом. Работа может быть выполнена в течение года.

Вакцинация БЦЖ в период новорождённости опасна для здоровья и жизни детей.

В заключение считаю необходимым ещё раз подчеркнуть, что я являюсь убеждённым противником вакцинации (любой, не только БЦЖ) в период новорождённости, ибо вакцина препятствует развитию и естественных (саногенетических) реакций ребёнка: фагоцитоза, антителообразования, адаптации во внешней среде.

Кроме того, считаю так же, как и многие другие специалисты, не может быть единого календаря прививок для всех детей. Более того, нельзя вводить в организм ребенка 8-10 вакцин: это гибельная практика, рассчитанная на уничтожение нации.

Вакцинация должна осуществляться строго по эпидемпоказаниям с обязательным соблюдением противопоказаний, которые нельзя уменьшать – их необходимо расширять, поскольку практически отсутствуют дети, относящиеся к первой группе здоровья, и эта тенденция распространяется не только на новорождённых, но и на все возрастные группы детей.

По моему мнению, частное определение судьи Борщева А. А. (суд по искам родителей в связи с поствакцинальньыми осложнениями – оститами, в котором мы с Вами участвовали 10 декабря 1996 г. как эксперты) на удивление очень грамотное:

«Суд считает необходимым вынести частное определение в адрес Минздравмедпрома РФ о неудовлетворительном состоянии вакцинации новорождённых.
Частное определение обжалованию не подлежит».

ПРИЛОЖЕНИЯ:

1. Служебное письмо, пролежавшее у меня 16 лет, с отрицательными рецензиями от Нисевич Н. И. и Митинской Л. А. Теперь передаю его в Ваши руки и в Комитет судебно-медицинской экспертизы г. Mосквы.
2. Статья в журн. «Педиатрия», 1984, № 7
3. Статья в журн. «Педиатрия», 1996, №6

С уважением и восхищением к Вашей просветительской деятельности,
Врач-фтизиатр высшей квалификационной категории, к.м.н.
В. П. Сухановский


Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск
5314470

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Афродита
Афродита

Если хотите обладать полной информацией и знаниями...


Можете загуглить: Прививки бомба замедленного действия

… найдёте… Всё… начиная… от прививок… и заканчивая… Богом… Абсолютным Разумом...

Правда о прививках:

Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
а кстати мы как бы зходим не в гос клинику а в частный центр, было решено в семье что лучше переплатить но быть уверенным в качестве всего
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск

Тем не менее во многих частных центрах ведут приемы доктора из тех же гос. клиник, параллельно, в свободное от основной работы время и прочее. 

 Да, частные или гос. клиники, отсутствие прививок или наоборот, это все не гарант безопасности, всегда надо думать самим и додумывать, смотреть и видеть, а не полагаться на такое типично русское «авось». Так же как в любых профессиях, есть добросовестные и честные люди, также и наоборот, это касается и сферы здравоохранения.

Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
пока вроде не разочаровалась))все идет во блага и таблетосами не закидывают… я в гос не хожу после того как… марьке был месяц я только домой прилетела а она кричала 2 недели непереставая… побежели в поликлинику… а там мне четко ответили показывая на дверь без страхового на порг и не пустим… им было всем начихать на то что грудной крохотный ребенок плачет… поехали в спец. мед. центр… да прием 500р… но сразу все было понятно что с нами… мы не наедались… подсказали как что делать… рассказали все… там же нам решили проблему с нашими суставами… там не надо стоять за талонами… чисто и уютно… а главное видно что есть внимание не деньгам а именно ребенку… нам повезло… нам врач сама звонит и спрашивает как дела… и муська там ни разу не зплакала!!!
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск

Я не против платных клиник! Сама неоднократно посещала их из тех же соображений, что и вы.

А без страхового не принять не имеют права. Все.

Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
а вот нас они послали, я и больше не хочу туда ходить((да и сама с детсва ту поликлинику ненавижу, там врачи всех углем активированным лечат(
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Девочки, у каждого конечно свое мнение. Я тоже раньше смотрела на это очень просто, и говорила что все ерунда и можно делать все прививки. Но у нас есть друг химик-биолог по образованию и он мне поведал очень страшные вещи о вакцинах, это человек, который сам лично имел с ними дело. Он своему сыну не одной не делал и ничего не боится. Ваше право выбирать! Да, конечно, возможно все будет нормально и все пройдет, но когда будут последствия вам никто не признается что это вакцина! Я поменяла решение не потому что,  прочитала пару громких статтеек в нете и не потому что поверила на слово чужой тете, а потому что имею очень печальный опыт, и знаю что такое корчится от боли после вакцины, а потом год истекать кровью. А еще после того как мой друг подсунул мне прямо под нос информацию про вакцины, которые не очищены от посторонних вирусов!
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Я за вакцины, но пусть проводят вакцинирование адекватно и очищают вакцины от  вирусов! Делается всегда так: а соплей нет, температуры нет – колите!!! Авось все будет нормально? Меня это авось совершенно не устраивает!
Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
нежная Метель вы уж извините за мою некорректность я и написала о том что в вашем случае все может по генетике передаться!!! И вас я не оскорбляла!!! дЕБАТЫ ЫЛИ ВСЮ ЖИЗНЬ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, ВСЮ ЖИЗНЬ И БУДЕТ… я НИКОМУ МНЕНИЕ НЕНАВЯЗВЫВАЛА КАК И ВЫ!!! ТАК ЧТО Я ДУМАЮ ОТ ТОГО ЧТО МЫ ЗДЕСЬ ТАК (простите за капс)… ничего в жизни не изменится!!! Главное чтобы детки наши были здоровы… Главное чтобы никто не болел!!! Так что давайте жить дружно!!
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
А совершенно не обиделась, просто более проясняю почему я изменила свое решение....
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
И каждый решает сам, тем более получить информацию сейчас не так трудно, а врачам слепо я давно не верю...



Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Спасибо большое, тоже возьму себе!!!!
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск

Главврачу и персоналу роддома № ____
г. ХХХ
от ФИО

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ФИО, проживающая (адрес), заявляю об отказе от профилактических прививок против гепатита В и туберкулёза (БЦЖ), а также всех иных прививок и биопроб, родившемуся у меня ребёнку. В случае вакцинации ребёнка без моего ведома и согласия буду обращаться в прокуратуру для расследования дела и в суд с иском о возмещении морального, а в случае поствакцинального осложнения и материального ущерба. Выражаю надежду, что этого не потребуется.

Основания: 
Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1, ст. 32, ст. 33;

N 157-ФЗ от 17 сентября 1998 г. «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», ст. 5, ст. 11.

ФИО ваша подпись
ФИО мужа (муж, отец ребенка)
Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
скажу так когда была Б тоже выпендривалась, а потом все поставила… когда мне поставили минусы и плюсы… и я много читала что может от них случится, а что может без них случится… милый мамы редкий случай когда организм прививку не переносит, остальное вина нас самих… на момент прививки ребенок должен ыть идеально здоровым, сданы анализы, осмотры!!! и тогда никаких реакций не будет… мне лично пофигу на тех кто не ставит и их мнения… я ставлю и буду ставить… мне ребенок и его здоровье важнее тупых статей… ИМХО
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск
Опомнитесь, уважаемая! Вас никто и не переубеждает! Это вы пришли на эту страничку с камнями за пазухой)), тем самым обвиняя юзера "Нежная Метель" в генетических проблемах в их родстве, что само по себе не корректно!
Я также скажу, я видела случаи, когда после прививки ребенок стал резко отставать в развитии, при том, что на генетическом уровне во всем поколении этих людей проблем выявлено не было.
Мы останемся при своем мнении, а вы оставьте свои едкие слова не по теме для кого-то еще.
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Действительно, у меня была очень большая ломкость сосудов и большие проблемы с памятью, перекись еле останавливала кровотечения и это после прививки против дефтерии.
Все дети всегда развивались у нас нормально, позже всего начинали говорить в 3 года, племяшку даже к невропатологу возили, который нашел отклонения....
Пожаловаться
Юлия Ковалёва
Юлия Ковалёва
Севастополь
Действительно, и статья тупая и кандидат медицинских наук с 30-ти летним стажем тоже тупой, и родители, дети которых пострадали от прививок тоже тупые. Короче говоря все вокруг тупые и ничегошеньки не понимают, а также зря укрепляют иммунитет естественным путём, ведь есть способ создать пр помощи прививок искусственный, не правда ли?
Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
где вы видети слово «тупые»… слушайте ну не хотите не ставьте что ж вы так яро реагируете!!! никто никого здесь не оскорблял… я кстати агрессию не показывала по отношению к людям… а вы можно так сказать ща жестко так подсознательно дурехой меня выставили!!!!
Пожаловаться
Юлия Ковалёва
Юлия Ковалёва
Севастополь
Поверьте, ничего личного, обычная реакция на Ваши слова " важнее тупых статей… ИМХО". Просто немного утрировала, так сказать, довела логическую цепочку до конца.
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск

Девушки, не ругаемся. У нас есть палка о 2х концах, каждой близок свой конец. Кто за, кто против. Я лично против взаимных нападок. Каждый выберет свое, это его право выбора и это не повод для ссор. Просто, с людьми, надо быть максимально корректными, если вы ждете от окружающих того же (психология это) поэтому к Вам Юлия и обратилась.

А естественный иммунитет это достаточно хорошо. Вы же не будете с этим спорить? И с тем, чтобы работали определенные отрасли в государстве, государству выгодно:

– чтобы люди курили (это бизнес, от бизнеса налоги, от курения проблемы и заболевания, а это лекарства, а лекарства – эта работа фармацевтических заводов, а это в свою очередь также бизнес, оплачивающий налоги гос-ву и не только),

– пили,

– болели (про фармацевтику я уже писала).

И так-то достаточно много факторов из-за чего человек может заболеть, плохая экология, стрессы, недостаточное/некачественное питание, предрасположенность отдельных людей к каким-то заболеваниям и тд и тп.

Плюс ко всему этому сознательно расширять круг факторов, позволяющих заболеть? Их и так не мало! Организм с действующим иммунитетом способен справиться с частью из них, но чрезмерной нагрузки (добавим сюда те же прививки), не выдержит ни один из живущих на планете людей.

Иначе, если все здоровы, не пьют, не курят, спят только с женой (утрируем, не тратят деньги на резинки, либо на лечение ЗПП), ездят отдыхать за границу, то круговорот денег в государстве нарушается.

А когда круговорот нарушается, денег не хватает, отсюда растут снова налоги, становятся платными школы и дет. сады. что уже не за горами и ты ды и ты пы.

У меня муж 2 года как перестал ставить прививки от гриппа (которые им навязывает предприятие! при чем в добровольно-принудительном порядке. У них же отчетность, конечно, как мы могли забыть)).), грипп переносит на ногах в легкой форме, за день-другой. А то и вовсе им не заболевает. Иммунка работает. Те же люди получившие дозу от гриппа, за период заболеваемости (а зима у нас почти пол года) успевают переболеть 2 раза, и болеют минимум 1,5-2 недели. Представьте количество затрат ресурсных сил организма, кол-во упаковок с жаропонижающими и противовирусными на этот период, и на период естественной борьбы с вирусом, и все встанет на свои места!

Однако, если ты получил дозу от гриппа, и ты не вылечился в течении недели, тебя выписывают с больничного, дабы не нарушать статистику!

Тк сама по себе говорит разница в заболеваемости между привитым и непривитым, а статистику портить им запрещено.

Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
прививки от гриппа самое ужасное что есть, я от них всегда потом месяц болею… в школе ставили потом я их послала куда подальше)
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск
тогда зачем же за них агитируют и ставят?))
Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
ставили и ничего вредного не случилось)))и вам милая ставили вон бегаете жива здорова… только еще подумайте если не дай Бог что кого винить то будите – статью?????
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Дело в том что нам не такие ставили, сейчас они очень изменились эти вакцины. Я даже советские очень плохо переносила, а что говорить за эти? У  меня племяшка из за них в развитии отстает, говорить стала только в шесть. Спасибо не надо!
Пожаловаться
ГалочкаРудольфофНА
ГалочкаРудольфофНА
Калининград
единичный случай… вы под него и попали… ну зачем кого то переубеждать)я описала свое мнение… у меня с дочкой все окей, с племяшкой тоже… а отставание в развитие может играть много факторов и не только вакцинация, в чем я очень сомневаюсь вообще)))ну а если у вас по генетике то может и не стоит у нас у всех все было отлично!
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск
"ставили и ничего вредного не случилось)))и вам милая ставили вон бегаете жива здорова…" – ну да, я бегаю. а вы не подумали, о том, что кому-то ставили также давно и он уже не бегает, даавно не бегает? Ах, единичный случай, ну да, скажите еще, что это естественный отбор!
Так почему в Ленинграде после противооспенных прививок в свое время  173 ребенка попали в больницы с различными осложнениями, в том числе, повлекшими инвалидность? А про летальные случаи вы явно не слышали.
Пожаловаться
Анастасия
Анастасия
Лев
13 лет
Димитровград
да, читала эту статью раньше и уже заготовила образец отказа от прививок в роддоме.
Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Я тоже откажусь. друг нашей семьи химик биолог по образованию своему сыну тоже не делал и это крепкий здоровый малыш.
Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Вероника
9 лет
Хабаровск

И я туда же.

На днях прочла историю одного поствакцинального осложнения после прививки Корь, свинка, краснуха.

Начало.
Продолжение
Окончание

История одного ПВО.
И история мамы. МАМЫ и ее выбора.

Волосы дыбом встали. 






Пожаловаться
ь Розмарин
ь Розмарин
30н
Херсон
Прочитала все, добавить нечего… Печально.
Пожаловаться
Инна
Инна
Ростов-на-Дону