Читала сегодня дискуссию за при и антипри. У меня один вопрос к антипри. Можете предложить какой-нибудь надежный способ защиты детей от тяжелых, смертельно опасных заболеваний, кроме прививки? Можете? Предложите! Тогда и я, возможно, своим детям прививки делать не буду
Вопрос
Комментарии
Предыдущая статья
Приглашаю в группу в вотсапе!
Следующая статья
Посты тех, кто против прививок
ща в меня не то, что тапки, а валенки полетят ))
Итак, сейчас идет активная антипрививочная компания. Кому она нужна, зачем и почему — вдаваться в детали не будем, ибо концов не найдешь (откуда пошло — думаю многим интересующимся известно, как впрочем и зачем). Так вот, что получаем. Есть среднестатистическая мама. У которой есть доступ к информации. При наличии мозгов (и умением им пользоваться), что она делает в случае сомнений? Правильно, ищет информацию. Но так как у нее есть мозг, как уже говорилось выше, она ищет проверенную информацию: официальную статистику, данные мед.исследований, а не рассказы на форумах или мнение блогеров. А еще она оценивает риски. И исходя из этого решает: надо ей прививать ребенка или нет. То есть, ее ребенок как минимум унаследует ум родителей, то есть ценный генофонд на выходе. Есть мамы, умом не обладающие или не желающие ими пользоваться. Они могут впечатлиться рассказом тети Маши про знакомую знакомой знакомой. Ну, не сделает такая мама прививку своему ребенку. Варианта 2: либо ребенок заболеет и дело закончится плохо. Но что мы при этом теряем в рамках человечества? Либо ребенок заболеет, но все обойдется, т.е. у ребенка сильный иммунитет и организм. Такие тоже нужны, чтобы человечество выживало. То есть, вспомним старика Дарвина, — естественный отбор в действии. Поэтому мне без разницы, кто прививает своих детей, а кто нет, доверяю матушке-природе )))
Когда я пишу про естественный отбор, дамы обычно оскорбляются)))
для многих это удар ниже пояса )))) Хотя иногда у меня есть подозрения, что часть дам вообще не читало труды Дарвина и не особо в курсе, что такое «естественный отбор» )))
Для них это что-то из серии «нас сравнили с котятами!» Хотя природе-то пофиг, блоха или человек.
У меня лично очень слабый иммунитет. Я очень слабое звено. Возможно, если бы мне в детстве ни сделали АКДС и прививку от полиомиелита, меня сейчас и в живых-то не было
у меня слабый иммунитет и моя детская карточка напоминает «Войну и мир» по толщине. При этом я отличаюсь редкостной «везучестью». с рождения стоял медотвод от прививок из-за порока сердца. в 1,1 года я заболела коклюшем. Родители до сих пор с содроганием вспоминают этот момент, они всерьез думали, что я не выживу, потому как ребенок со слабым сердцем, заходящийся в приступах кашля, регулярно терял сознание от нехватки кислорода. В процессе лечения коклюша мне в больнице занесли гепатит Б через укол. Ну, о лечении писать смысла нет, вытащили меня с того света как-то случайно, проблемы с печенью аукались лет до 10. И поэтому мои родители категорично заявили — прививай детей. Да, импортные вакцины, да, по индивидуальному графику, но прививки я ставила все своим детям.
Не от всех смертельных опасных болезней есть прививки. Представьте, вы сделаете прививку от дифтерии или кори. И в результате получили аутоимунное заболевание или аутизм. Или эта прививка дала толчок к развитию онкологии. А от рака прививок нет. Так что лучше — корью заболеть или раком ?
Раком любой человек может заболеть, как привитый, так и непривитый. От рака прививки, к сожалению, пока не предусмотрено
Прививки могут быть только от вирусных заболеваний. А что есть прямая причинно-следственная связь между раком и прививкой?
Почитайте комменты выше.
Скажу так, моя мать, кандидат биологических наук, работала в детском онкоцентре. К сожалению, встречала рак у детей, у которых ни одной прививки не было
Удивляюсь, что моя мать ставила мне все прививки столько лет проработав в онкоцентре
Вы знаете, моя мама тоже работник медицины и тоже ставила мне все прививки. Потому что ее учили, что пививки безопасны и жизненно необходимы. А сейчас стали появляться исследования об обратном. И когда я маме об этом говорю — она не верит. И я ее понимаю. Трудно такое уложить в голове.
И конечно, никто не говорит, что все болезни, в том числе и онкология — от прививания. Но она может стать для кого-то спусковым крючком.
Знаете, извините, я уже иногда жалею, что рожала двоих детей. Прости меня, Господи! Болезней много, прививки делать страшно. От болезней мне детей лечить тоже страшно. Каждое лекарство может вызвать последствия
Гоните от себя такие пессимистические мысли. Болезней всегда было много, увы, не мы настоящие цари природы, а вирусы и бактерии.
Прививки делать страшно — не делайте, у вас же есть выбор, или сделайте выборочно. Главное — чтобы вы были уверены в своем решении. А крепкий иммунитет действительно решает многое. Я сама сначала собиралась ставить все, а потом решила про них прочитать и пошло-поехало. Было страшно отказываться, потому что считала, что везде и всюду корь, полиомиелит и много чего другого. Но именно глубокое изучение этого вопроса и побороли мои страхи.
Если хотите, могу скинуть вам исследования по прививкам и болезням, почитаете, может, что-то для себя решите.
Знаете, тут девушка в одном посте писала, что не болела ветрянкой. А я в детстве болела всем. И ветрянкой, и эпидемическим паротитом, и краснухой. Тогда еще прививок от этих заболеваний не было. Слава Богу, корью не болела. У меня иммунитет очень слабый. Отец говорит, что если бы мне в детстве ни сделали АКДС и прививку от полиомиелита, далеко не факт, что я сейчас бы была жива
Так вы счастливаца — в том плане, что у вас есть пожизненный иммунитет от этих болезней. И вы его могли передать детям.
Я болела только ветрянкой. От АКДС получила осложнение.
Муж практически не привит, болел паротитом, говорит, похоже было на ангину. Моя мама и три ее сестры болели корью. Все перенесли без последствий.
Тут настолько все индивидуально, что нет единого решения, которое бы устраивало и подходило абсолютно всем.
Так, эти болезни еще туда-сюда. Я не знаю, что было бы, если бы я заболела корью. Да, некоторые переносят корь легко. А некоторые в реанимацию попадают. У кого-то иммунитет сильный. У меня точно не такой.
Можно мне тоже скинуть, если есть ссылки или текстовые документы) профиль в ИГ тоже изучаю☺️
хоть одно исследование об обратном приведите в пример
Напишите поконкретнее, что вас интересует, какое исследование и какой пример.
А им какая выгода от того, что вы не будете ставить прививки?
Кому?
Стесняюсь спросить, вы свой пост читали?
Антипрививочников Вы имеете в виду?
Ага
Им никакой выгоды. Просто интересны их аргументы. Я когда принимаю решения, оцениваю аргументы и той, и другой стороны.
Ну вы же понимаете, что на той стороне аргументы из страны Воображляндии?)
Вот, и не знаю, так это или нет. Люди с той стороны так позицию отстаивают. А на кону здоровье детей.
У них на кону позиция «я не стадо».
А, вот, у меня обратные примеры. Какой иммунитет может защитить от кори? В Москве после того, как стало 60% населения прививаться от гриппа за 3 года заболеваемость гриппом была минимально. Простите, Вы где живете? В Павлодаре? А я, извините, в Москве, у нас огромный приток населения. Если бы я жила в Павлодаре, я своим детям, возможно, прививки бы тоже не делала
Какой от кори хороший иммунитет? Это не хороший, это железобетонный иммунитет должен быть
Девушка, милая! У меня отец доктор медицинских наук по эпидемиологии — Шагинян Игорь Андроникович. Если интересно, погуглите. Я из семьи потомственных медиков, хоть и сама юрист. Корь в тяжелом случае вызывает летальный исход. В легком может вызвать менингит и инвалидность
? Вы серьёзно?
А Вы думаете, что корь — это, как ОРВИ? Она гораздо тяжелее любой ветрянки
А, вот, мне рассказывала девушка, что у нее корью заболел сынок. Чудом выжил.
А от каких смертельных заболеваний вакцин нет? От СПИДа?
Девушка молодая из Москвы писала, что заболела корью. Очнулась в реанимации с менингитом. А молодой человек, который с ней попал, не выжил.
Не только. Тот же рак — это первое, что приходит на ум. Диабет, астма и многочисленные более редкие заболевания.
А как от этих заболеваний можно привить? Привить можно только от вирусов. Рак, астма и диабет не вирусами вызываются
В их возрасте в детстве этой прививки еще не было
Ну, это-то понятно. Может, и камень на голову упасть. В таком случае, действительно, зачем делать прививки?
А причина смерти всегда была прививка?
А от дифтерита и кори не было смерти детей?
Это сколько им лет-то? В 1973 году прививка была включена в календарь.
Чаще, чем это удавалось официально доказать, так как медицине не выгодно это признавать.
Да, у нас пишут, что прививки во всем виноваты. Как сказала одна врач, что скоро причины землетрясений и наводнений будут в прививках.
Я 1974 года рождения. Прививки от кори тогда не было.
Рак может возникнуть у любого человека. Что такое рак? У человека есть клетки, начинают делиться с момента зачатия. Во время рака возникают "больные" клетки. И начинают брать силу у здоровых. Рак возникает на клеточном уровне. Более того, у каждого из нас есть ген, который может вызвать развитие рака. Предположительно, этот ген может открыться в 100 — 200 лет. Предположительно, что человек до этого возраста не доживет. А у некоторых ген вступает раньше. Так что, все мы потенциальные раковые больные.
Да, у нас в Москве, как минимум, 2 случая кори, и это только за последнее время. Когда старший сыночек ходил в дс в параллельной группе была корь. А вспышки дифтерита в Москве были неоднократно
Девушка, а у Вас есть эта прививка, Вы-то от этой прививки как то выжили
Детский рак это ненормально. Не должно быть такого. И были определённые исследования на эту тему. Вот например: " Эва Снид, врач-педиатр, автор многих научных статей и книг («Связь между раком, СПИДом, иммунизацией и геноцидом» и др.), недавно провела серию исследований, чтобы выяснить причину роста случаев рака и лейкемии среди детей. Она заметила сходство клинических синдромов ВИЧ и SV40 у зеленых африканских мартышек. SV40 был обнаружен у некоторых людей. Этот вирус можно получить только либо потребив мясо животного, либо вместе с прививкой (в частности, с живой полиомиелитной вакциной). На сегодняшний день известно, что SV40 вызывает врожденные аномалии, лейкемию, рак (в том числе опухоли головного мозга), подавление иммунитета, синдромы, подобные СПИДу. Эва Снид уверена, что в прогрессирующем росте числа случаев лейкемии и рака у детей повинны именно вакцины."
Вот ещё: " Приведем типичный случай. Александр Горвин — сын Майкла и Рафаэллы Горвин — родился 7 июня 1996 года и умер 31 января 1999 года от рака головного мозга. Его история похожа на множество других случаев с детьми, больными раком и лейкемией. За первые 17 месяцев жизни маленький Александр получил 16 инъекций вакцин! С четырехмесячного возраста у него внезапно возникли проблемы со сном, сильная нервозность. Он плакал и кричал по ночам, временами страдал от спазмов и судорог. К этому присоединились хроническая ушная инфекция и боли в животе. Когда ему исполнился год, ноги у него покрылись экземой. Ему прописали мазь с кортизоном, но она не помогла. Несмотря на все это, ребенку продолжали делать «плановые прививки». Когда его начало тошнить и рвать, педиатр сослался на вирусную инфекцию. Александру было 2 годика, когда у него обнаружили опухоль мозга — глиобластому. После двух операций, которые длились 16 часов, медицинские власти вынудили родителей согласиться на химиотерапию. Через три месяца, находясь под химиотерапией, Александр умер. Анализ опухолевой ткани из головного мозга ребенка показал присутствие обезьяньего вируса SV40. Как мальчик мог контактировать с этим вирусом? Только через вакцину. В 1950-60-х годах миллионам детей делали прививку от полиомиелита живой вакциной, зараженной этим печально известным обезьяньим вирусом, у которого позднее случайно (!) были обнаружены ракообразующие свойства, а заодно выявлена способность передаваться по вертикали — от родителей к детям. С тех пор вплоть до сегодняшнего дня миллионы людей самого разного возраста являются носителями этого опасного животного вируса. Вирус SV40 прежде всего связывают с глиобластомой — самым распространенным видом опухолей мозга в педиатрии. Именно в этих опухолях его обнаруживают чаще всего. А в 1997 году в ходе международной конференции, посвященной данной проблеме, ученые официально признали живую полиомиелитную вакцину, зараженную вирусом SV40, ответственной также и за огромный рост случаев другой опухоли мозга — мезотелиомы. В целом специалистами давно отмечено, что опухоли головного мозга развиваются гораздо чаще у привитых, чем у не привитых. А вот еще один малоутешительный факт. Согласно данным, полученным еще в 1978 году (!) советскими микробиологами, коклюшный компонент вакцины АКДС (белок, выделенный из бактерий возбудителя коклюша Bordetella pertussis), обладает лейкозогенным эффектом, т. е. может вызывать рак крови. Хороша детская прививочка, не правда ли? Интересно, сообщил ли родителям об этом факте хоть раз хотя бы один российский участковый педиатр? "
Извините, моя мать работала в детском онкоцентре. Она видела малышей с онкологией, у которых ни одной прививки не было
Если все вокруг делают прививки, то корь и дифтерит Вы не встретите. Учащаются заболевания, как правило, там, где люди отказываются от прививок
А что мне подвергать своих детей риску? У нас, в Москве, были случаи кори рядом с нами. Вспышки дифтерии тоже были
+++ согласна с вами. Не понятно, что еще девушка хотела услышать, кроме таких банальных вещей, как поддержание и формирование крепкого иммунитета.
Спасибо)) Устала с ней переписываться. У каждого своя правда.
Удачи Вам! Дай Бог здоровья!
Я никого не доставала, на самом деле. Просто хотела получить ответ на вопрос: чем можно защитить детей от тяжелых, смертельно опасных болезней, кроме прививок. Если знаете что-то еще, напишите. Я тоже своим детям прививки делать не буду
Я его уже услышала. Спасибо большое. И Дай Бог Вам здоровья!
Желаю Вам здоровья!
Спасибо, и вам того же!))
Так а другого вы и не услышите, к сожалению. А вакцинация — это большая лотерея. И нужно понять, что с этой стороны тоже огромные риски, с которыми я, например, не могу смириться, как и многие другие непрививающие мамы. Тем более, что и привитые болеют. А зачем тогда так рисковать?
Вам тоже желаю здоровья!?
Срок действия вакцины несколько лет. А взрослое население ревакцинации не делают в своем большинстве. Так что не было такого никогда и не будет такого, чтобы ВСЕ люди сделали прививки. Просто непонятно, почему только о детях речь? Гоните своих мужей, пап-мам-бабушек и дедушек на ревакцинацию от кори, дифтерии и т.д. и сами себе делайте.
Это да. В основном, детей вакцинируют
++
Татьяна, Вы меня не поняли. Я писала о том, что хочу защитить своих детей от тяжелых инфекционных заболеваний. Врачи мне говорят, что кроме прививок другого надежного способа нет. Знаю, что есть люди, которые выступают против прививок. Может, они знают другой способ защиты от заболеваний. Может быть, я тоже тогда от прививок откажусь.
больные клетки есть и у здорового человека, только их очень мало и они подавляются сильными здоровыми клетками
а вот если возникает сбой системы, то больные клетки быстро размножаются и становятся сильными, их здоровые клетки не успевают уничтожать
Скажу так… мне пофиг кто делает, а кто нет… их дело… мои дети привтты, мы с мужем привиты. Но юольше все меня бесят антипри, которые с пеной у рта доказывают вред прививок, но пичкают своих детей феронами, любыми лекарствами и антибиотиками. И что то я от них не слышала про то сколько народа отравилось на фармах при производстве лекарств еще в цехах(а их оооочень много, я сама на фарме работаю… бывали и летальные случаи, только их не афишируют?), а сколько умерло при испытаниях этих препаратов? И тд и тп… но мы упорно будем пичкать своих детей всей.дрянью подряд, но прививки не не не??? смешно, если бы небыло так грустно
Тема для срач я ? я за прививки, а кто не ставит это их дело, мне лично пофиг! А вам разве нет? Так же как вегетарианство, кто то ест мясо, а кто-то нет, вообще фиолетово.
Да, просто эти споры, куда ни плюнь
Спорят те, кто не до конца уверен в своём выборе☝ а кто уверен, молча делает свое! Сейчас у всех есть интернет, там все за и против. Каждый сам решает. Вот только зачем устраивать спор?
Его везде устраивают, вот и хочется услышать аргументы антипри
Мне кажется это от большого ума! ? и скажу заезженную фразу "раньше всем ставили и ни у кого не спрашивали " ?
вы так пишите как будто те кто не делает прививки вам что то должны ))) Это ваше дело и ваши дети. Всем в общем то все равно на них
Причем здесь должны? Просто размышляю
Волшебной таблетки от всех болезней не существует. Что вы хотите от антипри не понятно. Хотите приложить минимум усилий и получить максимальный результат? Сьел, выпил и защитился? Так не бывает.
Защита иммунитета это целый комплекс мер. Погуглите как укрепить иммунку ребенку. И следуйте рекомендациям. Все.
Надёжность способов защиты условна. Гарантий ни у кого нет. Это жизнь.
Я понимаю. Просто хочу взвесить и за, и против.
Я считаю что прививки делать/ не делать.это второстепенный вопрос. Первично это внедрять в жизнь ребенка здоровые привычки. Здоровое, сбалансированное питание, гигиена, свежий воздух (долгие прогулки, проветривание жилья). Физическая активность, закаливание, достаточный сон, отдых, режим дня, отсутствие стрессов, хорошее настроение, оптимизм все это благотворно влияет на иммунитет. Вписывайте в жизнь здоровое поведение и не будут вам страшны кори-мори, коклюши-моклюши)) многое в руках человека.
При сильном иммунитете даже если вы что то и подцепите то вероятность фатального исхода крайне низкая.
А от егучево случая никто не застрахован. В любой момент может произойти все что угодно. Тут уж как повезет. и если сидеть всего боятся это лучше совсем не жить)))
Я не знаю. Меня с детства и закаляли, и воздушные ванны и все остальное. Иммунитет был очень слабый.
Факторов здоровья очень много. Значит была причина этому. Нужно комплексно оценивать и работать над организмом.
Это понятно.
А зачем вам это? Нужно иметь своё твёрдое мнение на этот счёт, это же ваш ребёнок. Раз вы делаете, значит очевидно что вы ваш выбор сделали.
Не пойму к чему эти споры ?♀️ все равно все останутся при своих мнениях. Мне как-то фиолетово кто что делает со своим ребёнком. Я решаю за своего.
Это-то понятно
А мне нравится такая постановка вопроса ))))
Только антипри скажут что этих болезней нет.
Можете гарантировать что не будет последствий от прививки и она 100% убережёт болезни? Можете? Тогда я возможно и привью)
Гарантировать не могу. Есть статистика. Сколько побочек от прививки и сколько тяжелых последствий от болезни. Поэтому, на мой взгляд, и следует соотносить риски
Статистика все фигня, во первых там не указывают тех кто заболел после прививки, а так часто бывает. Особенно с корью. Во вторых, из моего личного опыта. Многих привитых и заболевших не записывают. Мой привитый племянник заболел коклюшем, на мой вопрос почему ему написали в карте бронхит, педиатр сказала что им нельзя писать КОКЛЮШ. Вот тебе и статистика??♀️. Считаю что это осознанный выбор каждого, поэтому к чему вообще эти волнения.
Простите, а Вы какие конкретно последствия имеете в виду? Есть реакции на прививку и есть побочки. Как говорят врачи реакция на прививку в виде повышения температуры совершенно нормальна, значит, иммунитет заработал. А побочки бывают крайне редко, если ребенок как следует обследован, и сданы все анализы
Я имею ввиду конкретно дцп, знаю лично детей которые пострадали. Из абсолютно здоровых сделали инвалидов.
Это Ваши знакомые так пострадали?
Да, и ещё с одной семьёй летом познакомилась на отдыхе. У них близнецы, мальчику не сделали прививку был мед отвод, а у сестры дцп. Дело даже не в том обследуют детей или нет. Тут фиг знаешь как иммунитет и организм отреагируют??♀️
+++??
А я, вот, в детстве болела и краснухой, и эпидемическим паротитом, и ветрянкой. У меня иммунитет очень слабый. Когда еще не было прививки от гриппа, каждый год цепляла грипп. Предполагаю, что если бы раньше мои родители бы отказались мне делать АКДС и прививку от полиомиелита, меня бы сейчас не было в живых, с высокой степенью вероятности. У кого-то иммунитет сильный. И любую инфекцию поборет. У меня точно не такой
Может именно акдс и подорвала ваш иммунитет? В общем давайте закончим этот бессмысленный разговор, никто никого не переубедит все равно. И мне как то пофиг делают другие прививки или нет. Отвечаю только за своего ребёнка
Ну, удачи! Дай Вам Бог здоровья!
У меня был слабый иммунитет еще до АКДС
Ну тогда я тем более не понимаю вашего отца, который ребёнку со слабым иммунитетом прививку поставил. И зачем вам нужны доводы чужих людей если сами из семьи медиков, они что до вас не смогли донести что надо прививать? Если вы своим родителЯм врачам не доверяете даже, доверитесь доводам «профессорш» с форума?
Ну, мне прививку поставили, когда я здоровая была. Естесственно, не когда я болела. А в моем детстве, вообще, не стояло варианта отказа от прививок, прививки делали всем в обязательном порядке