Первый прикорм

Сегодня первый раз давала Ванечке кашку гречневую с черносливом. Первый раз кушал из ложечки, сначала было непривычно ему, но потом вроде распробовал. Не доели наверное ложечки 2. Ещё ложки очень удобные мягкие chicco. В общем начало положено. Мы купили ассорти. Кашки разные по порциям чтобы определить какая нам совсем не пойдёт.

Первый прикорм


Комментарии

Сохранение…
Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Алина
Девочки! А че за ржач на счет яблочка?)Если вы не в курсе, либо вам не повезло с педиатром, то раскрою вам секрет, яблоко-вообще не считается прикормом! Прикорм -это овощи и каши, а яблочко дают с 2,5-3х месяцев.Читайте что ли литературы больше… А на счет прикорма, так извините, все детки разные, кому то рекомендуют с 3х месяцев, кому-то с 7.Не показывайте так откровенно свою тупость, смеясь над тем, о чем походу понятия не имеете!
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Просто все сейчас поддались новой волне что прикорм в 4 месяца это чуть ли не грех. я считаю что как раз самое время, малышу нравится, стал спокойнее, туалет у нас наладился, спим хорошо. На сколько знаю что прикорм рекомендуют не позже 6ти месяцев вводить, но утвержать не берусь это кто как. Просто сейчас можно всё постепенно пробовать, смотреть на реакцию, а позже это до года будешь вводить.
Ответить
Пожаловаться
Алина
Не слушай никого! Вашему педиатру, а главное тебе, виднее, нужен прикорм ТВОЕМУ ребенку или нет! У нас малыш весит 8кг, при этом совершенно не толстый, сплошные мышцы)))и наш педиатр тоже сказала, что ему уже молочка маловато, чтоб мы в течении 4го месяца ввели прикорм, не смотря на хорошие, ттт, прибавки.Все по показаниям.Так что все индивидуально, кому то из-за маленькой прибавки, кому то наоборот.Ужасаться надо тем, кто держит ребенка голодным, потому что щас как бы не в почете вводить прикорм раньше 6ти…
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Да мне кажется раньше детям всегда с 4х вводили и детки росли здоровыми и крепкими. А мнения всегда будут меняться, сегодня так завтра так. Надо самой чувствовать ребенка   и что ему нужно. А им по ходу новая мода пойдёт с 2х месяцев супом кормить так и будут. Раз все так значит и нам надо. Я не спорю что если на ГВ прикорм вводят месяцев в 6ть, но тоже ведь индивидуально всё.
Ответить
Пожаловаться
Валя
Катюша, мы за вас рады. почитала пост и комментарии. мне тоже, конечно кажется, что рановато, но раз педиатр посоветовала и ребенок стал спокойнее, значит вам виднее, нам же по интернету не совсем видно, да и все мы тут такие «специалисты»… мне мама тоже ввела прикорм в 4 месяца т.к. я стала беспокойная и я сейчас вполне здоровый человек))… единственное, что меня смущает, так это комбинированная кашка, тоесть не чистая, а с примесями… я бы все же начинала (и буду начинать со следующих выходных) с овощных пюре))
удачи вам и не расстраивайтесь если ваше мнение идет в разрез с мнением других… сколько людей — столько мнений))
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Спасибо большое за ваше мнение)))). Мнения тоже бывают разные и высказывают их тоже по разному. Я просто не очень люблю когда люди себя считают истиной в последней инстанции, ведь можно же спокойно написать либо там совет дать. Нам порекомендовали начинать вводить т.к. беспокоится стал, кушал плохо. Чернослив для туалета хорошо помогает. У него даже сон лучше стал. Он днём обычно когда пол часика когда час, а сегодня почти 3 часа поспал и главное улыбается и животик нас наконец-то не беспокоил. Пукал конечно, он же человек, но дискомфорт ему это не доставляло. Мама хорошо общается с нашим врачом, звонит ей и советуется. Завтра посмотрим как будет себя вести и ещё позвоним. Я ни в коем случае не хочу навредить малышу). Овощные пюрешки мы тоже купили. Слышала что брокколи хорошо начинать, но что-то меня смущает, сомневаюсь что он будет это есть. С врачом переговорим. У меня бабушка сама медик и тётя медик. У мамы неоконченное медицинское, бросила потому что тяжело больных видеть, когда практику проходила решила что не будет в больнице работать.
Ответить
Пожаловаться
Валя
да, да я прочитала… за чирнослив согласна, он очень помогает, по себе знаю как после родов было, только ним и спаслась. ой, а еще как вспомню сколько у нас было плача пока научилась пукать. хорошо, что кроме самого пукательного процесса нас ничего не беспокоило. я собираюсь начинать прикорм с кабачков, цветной капусты или тыквы, еще не определилась окончательно. брокколи меня смущает, может по тому, что я ее сама мало ела если сказать вообще почти никогда не ела. главное, что Ванюше лучше с прикормом стало — это само главное!!!
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Мы кабачок тоже купили пюрешку, но не всё сразу. Посмотрю пока на реакцию, с врачом поговорю что да как поподробнее. Нас пуки очень мучили… Собирались ехать в НН и делать узи брюшной полости. Кушал очень плохо. Мог вообще кормление пропустить. А съедал 100 грамм это было очень хорошо, а так обычно 70-90. С утра до обеда мог вообще грамм 50. А сегодня по 130 кушал с аппетитом. Меньше нормы. Но там норма примерно на кормление через 4 часа, а мы через 3 кушаем, даже ночью.
Ответить
Пожаловаться
Катюша
У меня он вообще все отлично ел… кстати брокколи он обажал… Зато теперь целая история накормить… это буду это не буду…
Ответить
Пожаловаться
Alёna Alёnkina

мы овсяной отвар ели на воде в 3 мес. тк на смесь аллергия была

я выросла на манке соке желтке и твороге с 3х мес —   жива здорова

Кать ты просто в один день все сразу не давай

Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Ну это естественно. Я дала первый раз, на пробу. Потом посмотрю какая реакция будет, пока она меня радует. А если хорошо всё. Ещё дадим потом.
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Я нашла тетрадку((я все записывала что когда давала)в 4 месяца мы начали есть нестле безмолочную гречневую с черносливом.Я сцеживалась и разводила своим молоком.А в 7мес. У него был завтрак обед полдник и ужин так и по сей день… и плюс 3 раза я грудью кормила. И кстати помимо прикорма я грудью почти год кормила)
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Я тоже даю… правда чайную ложечку пюре яблочного… педиатр полностью поддержал… а сок я 1:1 разбавляю с водой.
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Да я вообще не поняла что так все кинулись на меня. Я же блин не гречку ему с сосисками сварила. Все дети то разные. Действительно после того как кашку покушали, он стал спокойнее, и кушать стал лучше. Нас обычно животик беспокоит, а сегодня т-т-т он у меня вообще себя волшебно вёл. 
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Прикорм вводят если вем ребенка с рожления удвоился и после 8 кормлений он не наедаетмя, ну или плохо наберает.У нас Даша с внуком педиатра ровесники, у них проблемы с животиком, стали давпть яблоко и грушу… который день вме отлично с животом и со стулом.Так что я считаю что ближе к 4 можно вводить. У МЕНЯ ДАША С ТИТЬКИ ВООБЩЕ НЕ СЛЕЗАЕТ… ДАЛЕКО НЕ 8 РАЗ КУШАЕТ… А я тут тоже пост делала про прикорм, все теже самые и писали… они же лучше знают чем все остальные… Так что не обращай внимания и делай так как считаешь нужным
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Я просто не ожидала такой реакции). Ведь для чего то на упаковках пишут со скольки можно давать. Пюрешки вот с 3,5 вводить можно. Мы на ИВ. Почему нет-то. Раньше манкой детей пуздрячили и здоровые вырастали. А сейчас дети поэтому и болеют что всё по новомодным методикам. У нас пучило сильно, начинает пукать и плакать. А сегодня после кашки и не беспокоил нас животик совсем и смесь стал кушать с аппетитом т-т-т.
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Да ну не говори ка… я даже отвечать на многие коменты не стала… бред… пытаются завязать свое мнение.
Ответить
Пожаловаться
Анастасия
никто не навязывает, не надо, а вот с тем что дети болеют из-за прикорма с 6 месяцев как рекомендуют вот это реально бред.
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Ваше же здравоохранение пишет к рекомендациям что введение позднего прикорма гразит дефициту кальция и железа.Никто не говорит что дети болееют… Просто в 6 месяцев уже супчики вводить можно и желток… а вы тока овощи начнете и ранний прикорм постепенный, а поздний более ускоренный.Вчера как раз на эту тему читала статью… завтра скину, если интересно будет почитаете… там 2 вида меню составляется… с 4 прикорм и с 6.И я вообще мне кажется каждая мама лучше знает что необхадимо ее малышу. Я уже вырастила на таком прикорме сына и у нас с желулком с дивотрм и со стулом проблем нет и никогда не было… т-т.И дочку планирую по той же схеме кормить.
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Полностью с тобой согласна!!!
Ответить
Пожаловаться
Валя
скиньте и мне табличку. молочком сильно наедается, но я у же готова вводить прикорм, собираю подробную инфу))
Ответить
Пожаловаться
Валя
прикол расскажу по поводу гречки))) 
моей двоюродной сестре когда ее дочке было 5 мес педиатр сказала, что давно пора прикорм вводить и гречневую кашу кушать. сестра тоже молодец, не распросила что да как делать, пришла и накормила дочь гречневой кашей с солью и маслом… Ктюха (дочка) как дала ей температуру 39 с рвотой и поносом… так и осталась без прикорма. начали потом давать ей нормальную пищу месяцев в 7-8 когда когда она сама стала со стола тянуть… вот так даже бывает! я не говорю, что это правильно, но такое произошло… Катюхе уже 5 лет скоро — здоровый буйный ребенок… так что и такие истории могут заканчиваться хорошо)))
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Мы давали кашку на молочной смеси, я бы не сказала что она густая. Ему понравилось. Спит хорошо. Весь день с нами гулил улыбался и смеялся. Я не думаю что если ребенок чувствует дискомфорт он будет так себя вести). 
Ответить
Пожаловаться
Валя
да я все понимаю. я сама покупала подобную кашу своим попугая и знаю, что она из себя представляет)) я просто рассказала, как моя двоюродная сестра накормила свою дочь простой гречневой кашей)))
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Это конечно она круто))). Хорошо хоть что всё обошлось)
Ответить
Пожаловаться
Валя
вот и я о том же))
а адаптированное детское питание — это ж совсем иное! каша, смесь… главное чтоб ребеночку было хорошо. просто ведь разные ситуации в жизни бывают. вы ж не просто так ИВ, ведь так? просто люди забывают о том, что у всех могут быть свои причины. я вот рада и счастлива, что у нас ГВ и молочко подходит дочке, а если б было что-то не так… кто знает как бы я поступила в подобной ситуации?! так что я всегда стараюсь держать нейтралитет и поддержать, ведь это мучительно видеть страдания своего ребенка и если для того, чтоб ему (ребенку) стало лучше нужно ввести ранний прикорм — значит будет так!
Ответить
Пожаловаться
Анастасия
так поздний это с 7, а с 6 как раз вовремя, он у меня молоком наедается, поэтому скорой необходимости не вижу.Успеет еще наесться пюрешек…
Ответить
Пожаловаться
Ольга
Мы на ИВ и начала вводить пюре цв. капусту. Дошли до полбанки и покраснели щечки. Теперь не знаю как избавится от деатеза (((
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Мы до этого яблочный сок только давали, ничего, всё хорошо. С врачом своим посоветуйтесь.
Ответить
Пожаловаться
Ольга
а я ничего не давала и пока не собиралась, кроме овощных пюре (( А теперь и не знаю что делать (((( Во вторник к врачу… скажу ей
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Всё очень индивидуально. А как раньше то детей растили? Или сейчас все пуганые перепуганые. Мы не на ГВ, а кашки эти как раз примерно с этого возраста и дают. Они на основе смеси, погуще только. Уже пожалела о том что вообще написала. Сразу столько критики. Даже неприятно. А вы до того как давать с врачом советовались или просто сами решили. 
Ответить
Пожаловаться
Ольга
да уж )) Раньше манку детям давали с 3х месяцев и тертое яблоко )) И ничего, выросли мы как-то! Нас же и кормили этим )) Я тоже не понимаю, почему сейчас не разрешают, чем мы отличались от теперешних детей?
Я сама решила, без консультации врача.
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Да бред какой то. И столько критики сразу. Накинулись. Кошмар. У каждого ведь своё мнение. Сейчас просто новомодные методики какие-то. Не знаю. Ну ладно на ГВ. А те же каши, ведь не зря же пишут со скольки они. Всё тестируется. Пюрешки например с 3,5 можно давать. Это моё мнение. И я считаю если врач сказала то можно дать. Я же не фигачу ему с аллергией, а я продолжаю пичкать.
Ответить
Пожаловаться
Анастасия
производители пишут потому что им лишь бы продать, это все ерунда.А методики не новомодные какие-то а правильные судя по рекомендациям ассоциации здравоохранения. Если бы не хотели чтобы все накинулись нужно написать было что вы на ИВ, что сказал педиатр, хоть я с ним и не совсем согласна, реакция была бы у народа менее категорична.
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Про манку вообще смешно прям… то она вредная то не вредная… кефир вообще детям пить нельзя… творог в не раньше 10… ну чушь прям… даже не читаю эту хрень… просто делают вид что работают… исследуют… недавно в какой то передаче вообще заявили что грудью нельзя больше 9 месяцев кормить… а завтра скадут что суп вообще людям категорически запрещен.)
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Да я запись по сути больше для себя создала. Чтобы если забуду было где посмотреть когда мы и что давали. А так, сколько людей столько и мнений. А по поводу производителей. И кто бы им позволил на продукции для ребенка написать то что они пожелают? Есть все эти госты и тесты которые они проходят прежде чем допуститься к продаже. 
Ответить
Пожаловаться
Анастасия
они минимально допустимый пишут срок, который обычно педиатры советуют советских времен еще, гост это да конечно… но на каждой упаковке с питанием пишут тем не менее что для ребенка первого полугодия предпочтительнее грудное вскармливание или смесью тут без разницы.И в рекламе любой также, внизу указывают.Просто сколько было примеров что от раннего ввода ребенок потом мучился желудком а от своевременного такого что-то ни у кого не было.
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Да просто надо же людям чем-то заниматься. Один изобрел что одно нельзя другой с ним спорить начинает что он не прав нельзя другое и в итоге все работают). Я бы например манкой тоже кормить не стала. Но и осуждать того кто кормит не возьмусь. Меня кормили и ничего здоровой выросла. Просто все такие правильные, стадное чувство). Один сказал и все за ним, чтобы только не выделяться, а то тоже закритикуют. Вот больше чем уверена те кто этот пост смотрел и тоже прикорм рано вводили решили промолчать)
Ответить
Пожаловаться
Ольга
вот и я про тоже.   считаю, что кто как считает нужным давать и что давать, пусть дают. Если у детей реакция на это хорошая. Я полагаюсь только на себя и опыт моей мамы, а не на здравоохранение! Если посмотреть сейчас на меню в детских садах, что стали с НГ давать, что у почти всех детей панкреатит, то как это понимать? А ведь принимали это меню кто-то на верху! А мы все хаваем это, верим. Ну не знаю, я не думаю, что мой сын чем-то отличается от меня, от того, как меня в то время кормили. Ничего, я жива и здорова и никакой аллергии!
Ответить
Пожаловаться
Ольга
Катя, я с тобой полностью согласна!
Ответить
Пожаловаться
Катюша
Я манку начала давать года в плтора… кстати его любимая каша… он даже ура кричит когда ее видит, хотя я стараюсь давать ее не часто… ведь других каш много…
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Ну это уже дело каждого. У нас наоборот лучше стало, а до этого мучилис с животиком.
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Спасибо))). 
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
В меньшем возрасте организм ребенка легче адаптируется ко всему. А вот потом вполне может проблемнее быть. Даже тот же Комаровский не заявляет категорично с какого возраста и что. На усмотрение матери и поведение ребенка. А тут всем блин семи пядей во лбу, эксперты.
Ответить
Пожаловаться
TigRa
Ладно каши рано… но зачем ассорти? Ведь прежде чем что то новое вводить нужно время… хоть пару дней понаблюдать за реакцией
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Так я же не все сразу ему!!! Они по разным порциям, а не смешанная каша! Будем пробовать постепенно какая понравиться и от какой совсем откажется. Мы живем не в Нижнем, но за продуктами и питанием ездим туда, за 130 км. намного экономнее выходит, у нас очень цены накручивают.
Ответить
Пожаловаться
TigRa
Да я понимаю что не все и сразу :))) Просто без фанатизма с этим делом ))))
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Я в него же не силком запихивала. Ему самому понравилось и вёл себя потом весь день отлично. Нас животик беспокоил и кушал плохо. А сегодня т-т-т получше кушал и был намного спокойнее.
Ответить
Пожаловаться
TigRa
Да дело же даже не в том что силком или нет. Он же кроха, и не понимает еще что да как, а новое все любопытно им :) Просто везде пишут выждать недельку прежде чем вводить что то новое. Я просто к тому что не спешите, успеется все попробовать. 
А врач у вас старой закалки видимо. Многие накинулись потому что по ВОЗ сейчас прикорм с 6 месяцев. А наши мамы уже с 3х давали сок. А еще раньше так вообще с 2х недель сок деткам давали. А сейчас врачи пришли к выводу что не несет это никакой пользы, а во многих случаях даже вред.
Но ребеночек ваш и вам в любом случае виднее что и как. Просто не спешите сильно 
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Мы конечно же не сразу за другую возьмёмся, всё постепенно))). У меня бабушка всю жизнь акушеркой проработала, в одном доме живём. На грудном вскармливании действительно не нужно может быть. А яблочный сок давали по чуть-чуть для туалета, полегче ходил когда попьёт. Сок давали из своих яблочек свеженьких. Никакой аллергии не было. Всё хорошо. Решение действиетельно каждый сам принимает). Сейчас просто все и всего боятся, так какой у ребенка иммунитет. А если всех слушать так это ребенка угробить можно. Например педиатр Комаровский советует темпиратуру в комнате ребенка 18 градусов, воду не сильно уж тёплую. от сквозняков не прятать. иммунитет вырабатывается. Приучать ребенка нырять. И кто-то ведь именно так и делает. Хотя я лично на это не способна. Даже у педиатров разное мнение. С некоторыми его советами я согласна, а некоторые для меня совсем не приемлемы. Все мы люди и каждый со своими понятиями, я просто поделилась да и для памяти запись создала, чтобы знать что и когда мы начинали. А тут все мне мозги вправлять начали). А те кто тоже рано начали прикорм вводить решили что лучше промолчать)
Ответить
Пожаловаться
TigRa
У нас в квартире 24 и мою если раздеть, то ножки и ручки холодными будут. В 18 она у меня дубу даст ))) А вчера в гости ходили у них девочка годовалая бегала в труселях по квартире потому что ей жарко. Все детки разные и судить только маме, что и как делать. Мы ввели прикорм за неделю до 5 месяцев, потому что запоры замучали. А вот яблочко дала пососать тогда и понос начался :( Поэтому пока не даю больше.
Ответить
Пожаловаться
Елена
рановато
Ответить
Пожаловаться
Ксения
чет рано
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Нам врач сказала начинать. У нас кушал плохо, а сегодя т-т-т намного лучше кушал и спокойнее стал.
Ответить
Пожаловаться
Анастасия
Ответить
Пожаловаться
Лианка
согласна :)
Ответить
Пожаловаться
Дельфинка
присоединяюсь
Ответить
Пожаловаться
Марина
+1000000
Ответить
Пожаловаться
Анастасия
а потом колбаса сразу и борщ))
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Так и лоб разбить можно. Я без врача никаких решений сама лично не принимаю. Врач сказала начинать давать и действительно стал намного спокойнее и лучше кушал. У нас кушал плохо.
Ответить
Пожаловаться
Ксения
Мы тоже по согласованию с врачом ввели прикорм в 3 месяца!
Ответить
Пожаловаться
АлЕкСаНдРоВнА
Ну наконец-то!!! Я не одна. Просто у всех своё мнение и оно единственно верное, а всех остальных склевать. Бывает ведь для ребенка полезнее так. Нам действительно на пользу пошло. У меня брат с сестрой росли. Они к 3 месяцам сок яблочный по 30 грамм пили и отлично всё. На ГВ да, досталочно маминого молока.
Ответить
Актуальные посты
брила ноги задела родинку
ребенок 4 года не разговаривает

Аутизм/РАС до года

26 января 2025 01:34
Мамы, здравствуйте! Пищу на этом сайте первый раз, да и вообще я тут 5 минут, прошу простить если, что-то не так сделала. Тема триггерная. Но я ищу мам, которые как и я ждут ответа и хотят поддержки.
Милые, пожалуйста не начинайте тему: "Ой, а … Читать далее

Тема сос

29 января 2025 01:31
Девочки, что происходит? Все по порядку.. Время примерно около 9 вечера. Мы стали укладываться спать. Стабильная рутина: кушаем, потом выпускаем всех бесов ( туда-сюда на коленках покачаться, погулить, поохотится за игрушками и тд). Потом она снова … Читать далее

Первый прикорм Hipp vs Бабушкино лукошко

29 января 2025 13:10
Какой фирмы пюре вы покупаете детям в качестве первого прикорма?
Всегда ли дорого значит качественно? Понятное дело , что для малыша лучше не экономить . Но такой ценовой разбег и такое разнообразие… аж глаза разбегаются.
Мы начали прикорм … Читать далее
Зара
Зара
Адешка
9 лет
Эля
7 лет
Аделя
7 лет
Дракоша
10 месяцев
🔥1627

Прикорм

30 января 2025 14:47
Начали вводить творожок и кефир, такие надежды были 😄 не зашло, и если в первый день было интересно, то теперь прямо протест, на кефир особенно, в творожок немного пюре добавила и теперь пару ложек может съесть, отложить на пару недель или продолжать … Читать далее
Тата
Тата
Константин
1 год 1 месяц
61428

Дневник: Амелия - 7

31 января 2025 23:14
Дневник: Амелия - 7
Дневник: Амелия - 7
Дневник: Амелия - 7
+6
Параметров не будет, но, чувствую, что с последних измерений рост прибавился, на пару сантиметров) Из новенького - наконец-то поползла) А только неделю назад больше раскачивалась да ногами толкалась. Но пока еще по-своему: сначала ногами, потом падает … Читать далее
ksu
ksu
Амелия
1 год
Макеевка
321669
Узнавай и участвуй
Клубы на Бэби.ру — это кладезь полезной информации
Молодежные центры: первый шаг к мечтеМолодежные центры: первый шаг к мечтеРеклама ЗАО "Эвалар" Летние отравления — как помочь детскому организму?Летние отравления — как помочь детскому организму?Реклама ООО "ЯДРАН" Куда поехать с детьми?Куда поехать с детьми?Куда поехать с детьми?Развивашки на baby.ru: играем и учимся тутРазвивашки на baby.ru: играем и учимся тут