Девочки, поделитесь опытом, кто переезжал из Москвы? Какие города рассматривали? Я смотрела цену за м2, инфраструктуру, деловую активность (обзор вакансий в регионе, условия для малого бизнеса и т.д.) климат (точно не Сибирь и не Дальний Восток), сады, школы, больницы, ВУЗы. Для себя определила два лидера: Краснодар(теплее) и Калининград (более красивый для меня). Эти города в тройке лидеров по строительству жилого фонда в РФ. В Караснодар на разведку уже ездили на 10 дней, а на майские в Калининград поедем. Бывали в Нижнем и в Питере. Хорошие города, но для переезда на душу не легли. А куда переехали вы? И почему? Вопрос именно к тем, кто здесь родился или прожил много лет.
Это очень хорошая тема. Но у нас пока в оооочень далеких планах. А то, что бежать надо из этой Москвы, и по каким причинам — тут Вы правы. Не стоит на нее тратить свою жизнь и здоровье. Желаю, чтобы у вас все получилось. ?
Да. Устали от давки, суеты, времени, которое тратишь на дорогу, резиновые продукты, толпы приезжих. Вот и мы решили, что с нас хватит. Работаешь и спишь, а жизни не видишь и конца этому нет. Пока тоже вопрос не такой быстрый, но начало положено)) Спасибо!
Но я голосую за Краснодар. Ближе к морю. Деткам с астмой и взрослым с бронхитом только оно и помогает. Сама в детстве была астматиком, спасло море.
Тут спорный вопрос. От Красндара 180км до моря, а от Калининграда всего 35. Конечно, Балтийское не такое теплое, как Черное, и купаются там только в июле-августе. Но, зато, оно чище. И именно в Калининградской области больше всего санаториев именно для астматиков, что подтверждает мою теорию, что море для легких полезно))
Господи, я только сейчас, благодаря инфоомации от вас поняла, что у нас до дачи расстояние такое же, как от Краснодара до Черного моря. А мы каждые выходные — туда/обратно. ?
Любое море полезно) но соонышко тоже нужно, а оно все таки на югах.
Это да)) Мне тут многие писали, что не наездишься)) типа 2 часа много)) у меня муж 2 часа едет на работу в один конец) Так что да, для нас это не расстояние. Я переживаю, что совсем без снега мне грустно будет)) Я зиму люблю до -10, но 3 месяца мне достаточно)) А там как раз таки есть) Ну и муж не очень хорошо переносит жару, хотя кондеи в Краснодаре везде: в магазинах, машинах, офисах, в квартирах особенно. Мне в Калининграде нравится то, что есть понятие осень и весна, у нас в Мск этого обычно нет, в октябре уже куртки-шапки и так до мая. А там с середины марта уже + и до ноября. Скажем так, там теплее, чем в Москве, но холоднее Краснодара конечно же.
А у вас там родня? Или просто понравился город? Как вам местные жители?))
Мы в Анапе отдыхали. Там родня. А Краснодар просто город покрупнее. Больше возможностей. Лично мне нравится краснодарский край за свои просторы, за то что там все растет. За землю. Мы любим природу, любим выращивать свое. Чем не мечта — работать в свое удовольствие, да еще и кушать хорошо ? в Калининграде не была. Интересно послушать тоже. Не думала, что там теплее. И отзывы были о городе, что обычный Российский провинциальный город. Что сунешься вглубь дворов, а там деревня и неухоженность. ?
От зимы быстро отвыкаешь. Тем более от Московской. Зиму нужно ездить смотреть в Сибирь или в горы. Остальное — для меня лично не зима. В городах ее просто нет.
И по поводу наездишься… дача у моря и вуаля.
Это да. Черный снег в Москве 7 месяцев лежит.
Дача это следующий пункт))
Я на всем побережье была. родня у меня в Краснодаре и в пригороде. Конечно, природа, климат, фрукты это самое класссное. Я каждое лето по 3 месяца проводила там. И до хрипоты спорила с одноклссниками, что клуюника созревает в мае, а не в июле, как в Псковской области у одноклассницы обсласти)) Единственное, что меня напрягло в Краснодаре, это то, что пробки, конечно, меньше москвовских, но все же вполне внушительные, возможно мы попали в сезон ремонта и все было перекрыто… не знаю. Я просто смотрю вперед, боюсь, как бы лет через 5-10 это будет как в Москве. И невозможно перейти дорогу по зебре… я сотяла несколко минут, никто не останавливается, все пролетают мимо. Вот, наверное, только транспортная ситуация меня и напрягла. Остальные впечатления очень хорошие.
Ой не знаю. Города сейчас растут как на дрожжах. Тут не угадаешь.
С этим не спорю. Но единственный минус, что нет метро и нельзя хоть как-то предугадать время.
Ну как сказать, астматики у нас есть в любом случае. Мы всё время в Краснодаре, а летом в своем доме в Анапе. И всё равно дети осенью болеют. Сейчас вот похолодало и ветер холодный. И машин ужасно много! Я выезжать стараюсь на машине только днем в обед куда-то. А так, мне легче в транспорте общественном. С работой хуже в том плане как раз, потому что много людей со всей страны и не только, и Украина, на одно рабочее место много человек желающих и зарплаты ниже намного чем в Москве. И зачем работодателям поднимать зп, если один уйдет, придет другой.
В плане отдыха, да, летом хорошо на море, но не в Краснодаре, здесь дышать нечем, страшная жара.
Поэтому, если б я жила в Москве и у меня была нормальная работа, я б приезжала летом на море чисто на отдых.
Я здесь живу, потому что родилась, здесь мой дом, друзья.
Да и знаю людей, которые переехали сюда из-за тепла, но в итоге разочаровались. Работа низкооплачиваемая.
В Мск зп не такая и большая, а конкуренции еще больше. Я работала до декрета 8 лет HR-менеджером, знаю, о чем пишу. Муж бригадир электромонтажников в компании, которая строит метрополитен, его зп 50т. У вас он может получать 35-40 на стройке. И выше, если будет заниматься подработками типа провести проводку и прочее. Тут так же куча приезжих, кто готов работать до ночи без доплаты. Поэтому, за сотрудников никто не держится. Частный бизнес открыть нереально, огромная конкуренция, огромная аренда, плюс сети сейчас заполонили все. У вас самый большой в старне % малого бизнеса. Не принято уходить рано с работы, работают до 20-21. В выходные должен быть на телефоне и на почте доступен. У вас так пахать не принято, у меня живет там брат, плюс я сама летом видела кучу семей гуляющих в 18 часов с детьми и семьей в будние дни, это такая редкость для нас. С ребенком нераельно так жить, это мясорубка. Ты выжат как лимон по будням, домой приходишь только ночевать, в выходные уборка-готовка-магазины. В постоянном стрессе от огромной давки в метро. У меня была зп 60 до декрета, и она не поднимется при выходе, т.к. кризис. А квартира двушка крохотная, в таком районе типа как у вас Российская (то есть самая окраина) стоит 45м. 7млн без ремонта. Вот и как на эти деньги накопить? Если, я вложу свою долю 3млн и маткапитал, а оставшиеся 3,5млн возьму в ипотеку, то буду платить 25 лет по 36.000т.р. И переплата огромная, брал 3,5млн, а за 25 лет выплатишь банку 11 млн (!!!), я консультировалась в банке. Можно купить в области без ипотеки голый бетон за 3,5, но это 2-2,30 часа до работы, электричка в один конец 100-120р, кварплата дороже московской на 2 т.р. и городок 65тыс. население, где очередь в сад доходит к 5 годам только, а в поликлиниках нет врачей. Вот одинокой в Москве проще. Можно найти работу по моей специальности за 100т.р. Но с работы уходить в 21 час. Но у меня семья, поменялись ориентиры. Все таки в Краснодаре на окраине 30-35т.р. 1 кв метр жилья, а на окраине Мск 140-150т. Получается, что я за месяц могу заработать в Краснодаре 1 метр (30-35 с моей специальность и получают, я уже обхор зарплат по региону сделала), а в Москве только за 2,5 месяца я смогу заработать на 1м (150/60=2,5). Понимаете, о чем я пишу? О соотношении зарплат и жилья. Все таки Москва в тройке лидеров по самому дорогому уровню жизни. Вопрос именно в том, что имея квартиру в Мск или в Краснодаре, зп уходит только на жизнь, ведь квартирный вопрос решен. Я не могу решить квартирный вопрос в Мск. Но с 3млн и маткапитал позволяют мне купить квартиру в другом городе.
из москвы только в питер или в крым.
В Питере погода ужасная ну и не вижу смысла менять мегаполис на мегаполис. Ниже цена на квартиру на 30% и зп так же ниже на эти 30%. Я HR плюс работала в компании-девелопере, обзор зарплат по регионам и м2 уже сделала)
если смотреть соотношение стоимость квартиры-зарплата, то самое выгодное оно именно в москве. мы жили кроме москвы в 4 городах очень разных и вот такой вывод я сделала. ну и цены тоже варьируются от города, к примеру в большей части наших городов, не считая дальнего востока, морепродукты — это роскошь, а в москве мой кошелек не почувствует совершенно даже если я буду питаться однини креаетками, осьминогами и мидиями. ну я конечно утрирую, но это действительно так. а на юге зарплаты и цены… блин, вы видели у них цены на мясо и рыбу? а фрукты? вот я не понимаю, там же тепло, должно стоить дешевле.
Наверное, у вас просто хорошая зп)) моя 60. Поэтому я не могу сказать, что могу есть осминогов. Плюс, если покупать квартиру, а своей у нас нет, это ипотека 35т. Вот и как жить в Мск на 25, которые остались? Лучше без ипотеки купить квартиру в другом городе и получать 30т. Хотя у меня идея своего бизнеса. Есть вариант тут найти работу за 100т. Но это сразу исключает рождение второго ребенка, да и как с сыном быть, нужна няня, забирать из сада. При зп в 100т. никто из моих знакомых не уходит в 18 часов домой. Не хочу приползать домой в 21 час, не видеть семью и дома только ночевать и все выходные висеть на телефоне. В Краснодаре такого нет, в 18 вышли из офиса и пошли домой все. И в пробках и метро по 1.30-2 часа устала ездить. Не знаю, мы снимали квартиру в июне в Краснодаре не так далеко от центра. Там прям посреди района бабули сидят и черешня по 120 и кабачки по 15-20 за кг, стакан малины 50р. А есть и рынки дешевые. И не могу сказать, что продукты по одной цене, была в гипермаркете магнит. Да, даниссимо, чудо и прочие крупные поставщики по таким же ценам. Но местные дешевле. Торт тирамису 250р, хлеб нарезанный батон 19р, проезд в автобусе 23. Маникюр+шеллак 600р. 1 кв м в Мск на окраине 145т. а в К и К 35-45м2. Получается, в Мск надо для такого же уровня получать 145т. В К и К я могу в месяц заработать 1м2, а в Мск это 2,5 месяца. Все зависит от профессии.
да нет, не большая у меня зарплата. у меня была ипотека в другом городе, в месяц — 20000, и это всего лишь двушка достаточно бюджетная еще и долёвка, а зарплата — 25000. Коммуналка на 20% дешевле чем за такую же квартиру в москве. Как жить на 5000р? Ответ прост — никак. Конечно, когда брали ипотеку был еще муж, но он скоропостижно скончался и вот в итоге мы на улице остались. И главное — шансов на повышение з.п. нет никаких, совсем. В москве они есть. Не знаю конечно как с вашей профессией. Продукты, мыломойка, одежда, обувь для детей. Даже если есть какие-то местные продукты ими одними не обойдешься. Это иллюзия, что где-то выгоднее. Будьте готовы к тому, что это далеко не так. Вот я переезжала из одного города в другой, проживая годами, и не сразу видишь некоторые огромные минусы. Езжайте, попробуйте, но мосты сразу не жгите, просто советую. Где-то цены, где-то менталитет, где-то условия. Жили в новосибе, я вообще в шоке была от их медицины, причем не важно платная она или нет. А транспорт! это просто шок! условий никаких для жизни без авто, а значит подросший ребенок не сможет ездить на кружки сам, а там все очень далеко. Но медицина и бесправность людей — просто запредельные. И вот так в каждом городе: ни одно так другое.
Ситуация в том, что моя доля в квартире общей (+сестра и мама) 3млн, + маткапитал. Здесь я либо уеду в область типа Домодедово и буду ехать на работу 2 часа, либо влезу в ипотеку в Бутово. Да, можно получать больше 100т., но я писала выше, что это постоянные задержки на работе, надо нанимать няню, забить на семью… а я не хочу. У вас просто нет иного выхода, вы одна, но я уверена, что вы справитесь. Понятно, что везде свои плюсы. Но иметь свою квартиру без ипотеки для меня очень привлекательно ( а в Ки К именно таки получается, хватает и моей доли), плюс до работы больше 1 часа никто не едет в Калининграде, город не такой большой как Мск, пробки небольшие, в Краснодаре, ксати они уже такие, нормальные пробки. Конечно, надо тестировать. Мы так и делали, снимали квартиру в Краснодаре, и ходили в обычные магазины, ездили с ребенком автобусах и маршрутках в час пик. Точно так же планируем и в Калининграде, специально бронировала квартиру именно в самом спальном районе, дабы все прелести с транспортом понять сразу. С медициной в Мск можете мне не рассказывать. Мы не могли в районной поликлинике получить направление на срочный рентген для мужа, сказалии, неделю ждать. А скорая с ЛОР заболеваниями не увозит… отекать начал лоб. Сделали в тот же день платно в клинике в соседнем районе, и принесли нашему Лору, мужа тут же направили в больницу, где сделалаи срочный прокол, сказали, что критический уровень жидкости уже возле мозга (фронтит). Так же и с ребенком при ВЧД, не лечили в поликлинике, набирает вес и хорошо, а то, что спит по 20 минут круглые сутки в 5 месяцев и орет, так это колики. До 3 лет расстройство сна мы не лечим. Все. Платный невролог за 2 недели все вылечила, ребенок начал спать и я тоже)) сейчас у сына подозревают астму, мне год писали на каждом приеме ОРВИ, перешла к другому педиатру на соседний участок, она хоть пишет приступы эти в карту, дает направления. Кровь бесплатно взяли только на 6 аллергегов, вместо 60. Бюджет урезали… вот так. Ждите или 3 лет, а нам 2 и у нас больше года обструктивый бронхит каждый месяц, или езжайте в центр здоровья, где очередь на декабрь. Вот вам и москвоская медицина. Раньше такого не было, я вижу сильное ухудшение. И бесплатной медицны давно уже нет. Одежда, мыломойка и продукты согласна, цена одинаковая. Но я всё это беру по акциям и распродажам сильно впрок, даже молоко. Иначе мы бы на одну зп мужа не прожили бы. И вопрос стоит между Домомдедово/Подольском и Калининградом или Краснодаром. Я в плане того, что в области как раз то, о чем вы говорите и про транспорт, и про кружки, так еще и в сад раньше 5 лет не попадешь, и поликлиника без врачей с огромными очередями. Так что поэтому и выбор. У знакомых ипотека и двое детей, они даже даниссимо не покупают за 29р по акции, как я. Они из мяса толко курицу едят и дети фруков не видят, все с авито бу, в кино и кафе лет 5 не ходят. Про отдых вообще молчу. Я никогда не брала кредитов, лет 10 не занимала денег. Просто не смогу психологически взять ипотеку. В Калиниграде хорошо развит обественный транспорт и много лечебник, читала, что медицина вполне для региона. Плюс 20 ВУЗов, это очень много на 1,5млн человек учетом области и есть филиалы европейских ВУЗов. Именно поэтому Калининград, Краснодар и Казань лидеры по количеству переехавших из других регионов.
МО то да, я бы тоже не рассматривала, жила в Домодедово, натуральная деревня, а про медицину — поверьте, есть намного хуже, не то что несколько дней, а прям так и говорят, да там записи на год вперед нет и детское срочное узи только через 3 месяца, раньше — нету, плевать, что ребенок умирает. Платно? Неее, платно у нас детей лечить запрещено, что вы.
СПб не рассматриваете?
Нет. Ужасный климат, и все таки это мегаполис с его давками в метро и дорогой до работы 1.30-2 ч. Но бесусловно, очень красивый город. Была и там. И в Нижнем была)
Краснодар по теплее, Калининград по красивее. А как вы выбирали эти города, по каким критериям? Климат учитывали?
Я написала какие критерии учитывались. В том чиле и климат и м2 за жилье, и многое другое. Да, Краснодар значитель теплее Калининграда. У меня мама из Краснодара и родня там до сих пор есть. И да, Калининград более красивый, на мой взгляд. Хоть и прохладнее. Но там зимой как у нас в Мск не бывает неделями -15-20. Там зима чуть позже, весна чуть раньше, зима помягче. И самый низкий уровень астмы… у ребенка как раз она под вопросом, и у мужа с бронхами не очень.
Есть свою плюсы и там и там. Я бы выбрала Калининград, люблю подальше от родни… другие может ближе к морю бы и родственникам. А так я за Калининград
Я изначально думала только о Краснодаре. Но вот недавно пришла идея, что Калининград интересный. Экономически очень похож на Краснодар, но еще плюс, что можно ездить в Европу на экскурсии и на шопинг. Плюс там есть филиалы немецких вузов. Это я на будущее для сына) Ну и по культуре город ближе к Питеру, красивая архитектура в центре, много воды, залив, река. Да, плюсы и там, и там. Будем смотреть)
Я рассматривала Европу, но сложно и дорого… После Москвы никакие города РФ не катят для постоянного проживания.
Да. Европа и Штаты и сложно и дорого. я хочу спокойной жизни, снизить темп гонки. Но не совсем деревню. Благо сейчас магазинов и кафе везде полно. В Краснодаре не показалось тихо, даже после Мск.
У нас в Краснодаре живет сестра мужа — по мне так деревня. Сочи мне больше нравится.
Сочи да. Но цены на квартиры как в Москве, а зп в два раза ниже. В этом плане К и К более адекватна цена за м2.