Делюсь опытом. Часть 3. Мутации и несовместимость.

Итак, после первого неудачного протокола ЭКО, озвучены 3 возможные причины неудачи:

1. Плохой эмбрион. Эта версия для нас сомнительна, т.к. переносили отличника после ПГД, поэтому вероятность что дело в эмбриончике очень мала.

2. Проблемы в самой матке (незрелость эндометрия, эндометриоз, полипы и т.п). По такому случаю делают гистероскопию. Вот здесь я бы рекомендовала делать эту процедуру до протокола! чтоб потом не было неприятного сюрприза и трагедии(((но знаю, что многие врачи не назначают гистеру без явных на то причин. Странная практика на самом деле, но все-таки рекомендую детально обсудить этот момент со своим врачом до протокола.

3. Генетические мутации в системе гемостаза, фолатного цикла. Несовместимость по HLA-типированию с мужем. Господи, дебри жуткие, стоят бешеных денег, информации и опыта от девочек об этом очень мало нашла. Разбиралась почти во всем сама.

По-скольку с первой возможной причиной все более менее ясно, то перешли к следующей. Делаем гистероскопию. Вот честно сказать, я человек, который настолько ненавидит всякие вмешательства, процедуры, больницы и т.п., что все вот это вот, случившейся в жизни казалось жуткой пыткой. Но что делать то, ради заветной цели готов на все. Приехала на гистероскопию, порядок абсолютно идентичный с пункцией. Наркоз, 20 минут процедура, пол часика лежишь после пробуждения и домой. После гистеры живот болел намного сильнее, чем после пункции, пришлось два укола обезболивающих просить, а в целом процедура не страшная. Домой поехала своим ходом даже. По результату гистероскопии паталогий нет, эндометрий зреет, полипов нет, называется беременейте на здоровье. Значит вторая причина тоже не наш случай. Остаются дебри генетики.

Сдали приличный перечень анализов на мутации системы гемостаза, системы фолатного цикла, антитела к хгч, антитела к фосфолипидам, антиволчаночный коагулянт, HLA-типирование, еще какую-то жуткую жуть, всех названий не помню, но если кому будет нужно, могу скинуть полный перечень. Ну всё, ждите дней 20 результат.

Итог: у меня мутации во всей системе фолатного цикла, и больше половины мутаций в системе гемостаза, плюс антитела к фосфолипидам. По совместимости с мужем — 4 совпадения по HLA — типированию. Полный аншлаг, что сказать. Остановлюсь по подробнее на этой всей непонятной жути.

Мутации в системе гемостаза в моем случаи говорят о повышенной свертываемости крови, т.е. при любом вмешательстве, при наступлении беременности у моего организма едет крыша и он начинает сгущать кровь больше положенного (отсюда и д-димер был 2000). Мутации в системе фолатного цикла тоже говорят о каких-то нарушениях в пооцессах организма, что может сказаться как на вынашивании беременности, так и на паталогиях в развитии плода. С этими делами обращаться к гематологу. Я ездила к д.м.н. Сухановой в научный медицинский центр им. Ломоносова. Прием у нее пипец дорогой, 5 тыс, но врач хороший, всегда на связи со своими пациентами. Утешила меня, что половина моих мутаций у 90% населения, но все таки есть такие, которые оставить без внимания нельзя (самые плохие мутации F2, F5, Pal 1, MTHFR), у меня как раз две последние мутации имеются. Вылечить это нельзя, к сожалению, но корректируется все курсом плазмафереза (минимум 4 процедуры) и капельницами иммуноглобулина. Эффект от процедур сохраняется на 1 год. Ну на этом стало полегче, что всё решаемо.

Дальше разбираемся с совместимостью. Здесь уже нужен иммунолог. Поехала сперва я в ЦИР, т.к. туда проще попасть, а зря… может конечно мне так повезло, т.к. в целом отзывы неплохие об этом центре… ну расскажу конкретно как у меня было. Попала к врачу, совсем молоденькой девушке лет 25(жаль не могу вспомнить фамилию)… ну я в принципе ничего плохого не имею против молодых специалистов, свежий ум и т.д., но предпочитаю доверять более опытным врачам. Ну лан, послушала ее, врач сказала, что при 4 совпадениях по hla-типированию необходимо делать лит-терапию (капец, что это еще за зверь думаю). В двух словах об анализе на совместимость — он показывает на сколько схожи гены жены с генами мужа, и если они сильно схожи, то при беременности не вырабатывается нужный иммунитет на эмбрион, и он погибает от клеток-киллеров мамы. Совпадения считаются по количеству одинаковых цифр в анализе жены с мужем, всего совпадений максимум 6, чем больше совпадений, тем хуже. После приема дала мне врач направление на анализ под названием СКЛ — анализ показывает как кровь жены реагирует на кровь мужа. Анализ стоит 8-9 тысяч. Ага, выкинули мы деньги на ветер как оказалось. Потому что я решила поехать к другому иммунологу, в центр Кулакова на ул. Опарина, врач Вторушина, к.м.н.

Вторушина подтвердила необхолимость лит-терапии (процедура представляет переливание крови мужа жене, для выработки иммунитета, минимально 2 процедуры, по одной в одном цикле), а вот про анализ СКЛ сказала что он совершенно не информативен, зря сдавали, уже давно они отказались от него. Обидно(((( так что имейте ввиду и этот момент, если кому пригодится. и кстати, в ЦИР если делать лит терапию кровью мужа, то ждать пол года пока кровь на карантине, можно делать так же кровью донора, она уже прошла карантин, только будет дороже в этом случае. в Кулакова работают по другой системе, муж утром сдал кровь, в обед уже жене делают процедуру.

Хочу еще отдельно лично свое мнение на счет совместимости. Искала много информации, заграничные статьи в т.ч. и единого мнения все-таки нет у специалистов, на сколько реально влияет совместимость на ввнашивание беременности (и вообще возможно ли говорить о схожести генов, при том что каждый ген имеет несколько аллей, каждая аллея делится на что-то еще, и т.д, а для анализа на совместимость берется только лишь малый набор генов). За границей давно отказались от лит-терапии вообще. Для себя я решила такую позицию — влияет или нет совместимость, я сделаю всё что может даже незначительно повлиять на успех, чтоб потом не жалеть в случае неудачи, что я не сделала и не предприняла, все что могла. Пока что не совсем понимаю как сочетать все эти процедуры между собой, в каждой свои определенные временные рамки, а еще постараться чтоб не уволили с работы из-за бесконечных отгулов((((((ну в общем пока что, как то так....

На этом наша война не заканчивается, впереди крио протокол, я стараюсь сейчас по максимуму отвлечься, привести мысли в порядок и вернуть позитивный настрой.

Девочки миленькие, знаю что мой случай еще не самый тяжелый и печальный, тут истории бывают, что сама готова плакать, но все равно всем хочу пожелать не сдаваться, как бы тяжело не было, я верю, что рано или поздно каждая из нас станет МАМОЙ!!!!


Алена Уланова
Алена Уланова
Москва
10382083

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Татьяна
Татьяна
Москва

Здравствуйте. Если у вас сохранился список анализов, пришлите мне пожалуйста.

Пожаловаться
Юлия
Юлия
Даниил
24 года

Удачи вам… в меня д.99% бесплодие… а вот нет, на все божья воля...

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Спасибо большое, тоже верю, что все будет по воле Божьей, а мы подождем сколько нужно?

Пожаловаться
Ксения
Ксения
Москва

Алена, нашла ваш пост и не смогла пройти мимо. У нас похожая ситуация. О себе: у меня в 3 зб, Лейден (ф5), несколько гетрерозиготых мутаций фолатного цикла, HLA 3 совпадения и все таки поставили АФС. К чему я все? Прошла я после 1 зб и Суханову с курсом плазмофереза и Донину, Опарина с ЛИТамт (вела 2 последние беременности). Но мне лично ничего не помогло. Ни одной недельки не прибавилось к вынашиванию. Знаю точно, что нужно найти врача, который будет землю копать вместе с вами. У Сухановой и на Опарина я такого не нашла((((

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Ох, Ксения, я вам так сочувстаую((((я так боюсь что тоже всё в пустую окажется и ведь я даже не знаю что тогда еще можно предпринять, и где кого искать… вы сейчас остановились на каком то другом враче или в поисках еще?

Пожаловаться
Ксения
Ксения
Москва
Алена Уланова 

Я поделилась своим опытом, пусть у Вас он будет другим, более позитивным ?. Сейчас хожу в мжц на Таганке. Они больше в теме гемостаза так как специализируются именно на ней.

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва
Ксения 

спасибо большое!!!?теперь вот думаю может есть смысл съездить к ним на консультацию перед новым протоколом?




Пожаловаться
Печенька
Печенька
Тамбов

Ух сколько работы Вы проделали с мужем!!! Дай Бог вам самим стать счастливыми родителями без помощи врачей. Ведь и такое волшебство встречается!!! Желаю Вам искренне, скоро стать мамой?

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Спасибо большое за теплые слова!!! верим в лучшее❤

Пожаловаться
Печенька
Печенька
Тамбов
Алена Уланова 

Всё будет, если очень сильно захотеть))

Пожаловаться
Tass
Tass
Сашенька
5 лет
Алматы

hla чаще всего влияют на вынашивание, а не на имплантацию.Альтернатива лит- капельницы с иммуноглабулином, пассивная иммунизация.Спросите на Опарина, они в курсе и такой схемы

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

У меня имплантация была, если что. И врач на Опарина как раз таки за лит-терапию

Пожаловаться
Klybnichka
Klybnichka

а какие у вас по HLA типированию? мы сдавали и 1 и 2 класса… но нам сделали не по всем локусам, по А, В(1 класса), и DRB1(2 класса)… итог 1 совпадение… у меня тоже пролет после ПГД(2 мес назад) сама сдала тоже многие из перечисленных вами анализов… тоже мутации гемостаза(3) и 2 фолатного цикла F13A1 G/T, ITGB3 T/C, PAI-1 5G/4G, MTHFR 1298 A/C, MTRR G/G… но кауголограмма РФМК, ДДимер в норме… после переноса… из антител только АТ к ТПО, и тиреоглубулину, ещё вылезли к дс ДНК… но их хочу персдать(можен на фоне заболелевания) после переноса заболела на 7ДПП, вы тоже заболели? у меня температура была не более 37.4, но одну ночь проснулась вся мокрая и как была температура увы не знаю, но нос, горло и ухо все в комплексе было....…тесты не делала, но ХГЧ <1.2 на 14ДПП сдавала уже более чем через месяц все анализы и без назначения врача… завтра в больничку… послушаю что скажет..

Пожаловаться
Nusha
Nusha
Алматы

Мне нравятся доводы врачей- вначале разводят на ПГД, но при этом если подсадка неудачна, говорят, что дело в слабом эмбрионе. Тогда зачем разводят на ПГД, если это не гарантия

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

В нашем случае дело не в эмбрионе, и никто про это не говорил даже




Пожаловаться
Виктория
Виктория
Москва

Суханову исключили из ассоциации гематологов, все ее назначения по поводу плазмафереза бред, т.к. назначает она его поголовно всем!

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Ну конечно, я со своими антителами к фосфолипидам и мутациями в гемостазе буду сидеть и ждать сложа ручки. Я не могу так рисковать, когда у меня остался всего один эмбрион. Про плазмаферез изначально мне вообще мой лечащий врач сказала, когда анализы увидела, а Суханова лишь подтвердила ее.

Пожаловаться
Виктория
Виктория
Москва
Алена Уланова 

А я и не говорю сидеть сложа руки, сама боец, иду через все возможные пути. Капельницы иммуноглобулинов не забудьте

Пожаловаться
OblakoЧko
OblakoЧko
Москва

Можно о сданных анализах поподробней

Пожаловаться
ОльгаКоробочка
ОльгаКоробочка
Москва

Прочитала как про себя))) только по hla у нас ни одного совпадения, и по генам гемостаза есть недочеты, но Суханова сказала "придраться не могу" и ни чего назначать не будет в этом плане. Гистера, тромбодинамика и антитела ко всему — норма. Сегодня была у неё. Назначила "вдруг поможет" плазмофорез, иммуноглобулины и предложила сделать КЛЕЙ для эмбрионов. Тебе не предлагала? Вообще инфы по этому клею найти не могу… есть какой-то израильский препарат, а вот чтоб из моей же крови делали этот клей, не нашла… Еще репра предлагает делать скретчинг в крио перед переносом… может есть какие-то мысли или попадалось что то интересное почитать? Вообще не знаю куда копать дальше((( три бхб уже было, не понимаю почему срывается...?

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Если честно тоже первый раз про это всё слышу, попробую тож инфу поискать...?

Пожаловаться
ОльгаКоробочка
ОльгаКоробочка
Москва
Алена Уланова 

Привет))) про клей я попросила узнать моего репродуктолога. Вобщем, Это проект аналога среды эмбриоглю, но они только проходят испытания и результаты не подтверждены. Я буду делать эмбриоглю. Этот "клей от сухановой" не рискну. И еще, ты не сдавала гомоцистеин? Мне про него вскользь говорила генетик, мол, мой гетерозиготный ген MTHFR может давать повышенный гомоцистеин. Я как-то не особо обратила внимание, а сегодня посмотрела, почитала… высокий гомоцистеин очень может быть причиной бхб. Завтра пойду сдам. А ты не проверяла этот параметр? Как у тебя вообще дела?

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва
ОльгаКоробочка 

Привет!!! блин про гомоцистеин не помню, поищу в своих анализах обязательно, спасибо большое за информацию!!! Я сейчас закончила плазмлферез, завтра едем анализы перед ЛИТ сдавать😤 если всё ок по анализам будет, то в этом месяце сделаем первую процедуру тогда. Как то так… а у вас что еще нового в этом деле?

Пожаловаться
Ольга
Ольга
Москва

Доброе утро, можете мне прислать список полный на какие анализы именно сдавали кровь

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Доброе утро, ловите в сообщении

Пожаловаться
Марина
Марина
Москва
Алена Уланова 

Здравствуйте и мне пожалуйста пришлите… Так же ставят невынашивание…

Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Москва

Пусть все у Вас получится! У меня забеременеть сразу получилось, но вот с вынашиванием были проблемы, мне только в Кулакова помогли. Но вот в патологии отстой, а в невынашивания отличные

Пожаловаться
Elena
Elena
Саратов

Подскажите какой врач по невынашиванию вам помог? 4 года проблема.

Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Москва
Elena 

Парсаданян Нанэ Геворковна

Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Москва
Elena 

Это отделение невынашивания в Москве( Кулакова)

Пожаловаться
Elena
Elena
Саратов
Солнечная 

А причину нашли?

Пожаловаться
Солнечная
Солнечная
Москва
Elena 

Двурогая матка, с рундоментпльным рогом

Пожаловаться
Виктория
Виктория
Москва

Удачи вам! Вы молодец! Правильно делаете, что боритесь!

Пожаловаться
Juli
Juli
Москва

Жуть сколько процедур вы прошли… А я после хирургического аборта из да патологий плода и крови резус отрицательной забеременела через 2 года без лечения сама. До сих пор в шоке и врач говорит не у всех такое бывает)Пусть у вас все будет хорошо)))

Пожаловаться
Алена Уланова
Алена Уланова
Москва

Да все-таки у всех свой путь видимо. Очень рада, что у вас так само получилось, такие истории дают надежду и вселяют веру в невозможное!)))спасибо большое