Про прикорм, ГВ и Советскую власть )))

Вот услышала в ответ нас вой пост такие слова «Это ж как должно быть плохо сейчас живется, чтобы советское считать лучшим» …и так захотелось спросить у Оли   Куала-Лумпур живущей в Малайзии, а вы, Оленька, из диссидентов? Или ваша семья пострадала от Советской власти и в дикой на нее обиде? ))) а даже если так, то вопреки вашим доводам, с уверенностью скажу, что ДА В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ БЫЛО ЛУЧШЕ!!! По крайней мере то, что касается тех тем, что мы здесь обсуждаем, а это и медицина и здравоохранение, и образование, и государственный контроль качества экспортной и импортной продукции, и система метрологии и стандартизации…и я уже не говорю о социальной защите человека государством…Все кто хотел, кто работал, все получали жилье…

Так вот, о прикорме, о котором столько жарких споров, да в советское время была разработана оптимальная система введения прикорма младенцам с учетом климатических условий страны, продуктов имеющихся круглогодично в продаже и национальных особенностей питания в нашей стране, это особенно для тех, кто любит обращаться к рекомендациям ВОЗ…(ВСЕМИРНАЯ Организация Здравоохранения, для тех, кто не в курсе)

Прикорм начинали вводить с фруктового пюре, в 2 месяца, точнее с ягодного, поскольку рекомендовалось яблоко. Но прежде в месяц вводили яблочный сок по каплям, и доводили за 2 недели до 30мл., затем сок моркови и свеклы… А далее в 4 месяца овощи, причем роль кабачка, всеми любимого на бебиру, совсем не играла главную роль. Пюре готовилось из всех овощей что были в холодильнике их варили до полного разваривания пропускали через сито( сейчас, это блендер) добавляли масло и вперед…

И многие, в том числе и я, до сих пор придерживаются данной системы введения прикорма. Конечно, сейчас я делаю скидку на то что при грудном вскармливании прикорм можно вводить и позже, поскольку питание женщин при их желании, достаточно полноценное, но искренне не понимаю всех фанаток позднего прикорма кричащим нам в голос — сок в месяц??? Банан в два месяца??? Да вы сошли с ума… Ну, видимо, с ума сходили все врачи-педиатры, причем не так давно… Мои слова не голословны и я могу подтвердить их ссылкой на энциклопедию….
Ну кормите вы с 6ти месяцев и хорошо, вам нравится замечательно!!! Но только чаще и чаще я натыкаюсь на посты с просьбой о помощи, с примерно одинаковым содержанием:
Нам 5 месяцев мы на ИВ ребенок отказывается от смеси, а прикорм ввожу он плюет… И вот бежит стадо испуганных ЛАНЕЙ…что вы-что вы!!! куда вам прикорм ждите 6ти месяцев…или позже…все необходимое есть в смесях!!! А никому низ них не в домек, что большинство смесей содержит пальмовое малою о котором производители чаще молчат, а оно не только не полезно, но и опасно для организма… И я считаю, пусть уж ребенок питается натуральными продуктами ДА ПУСТЬ ОН ЕСТ БАНАНЫ )))) яблоки …и овощи…и приучить его можно как раз по этой системе, и если все делать правильно, то проблем с питанием не возникнет вообще….у меня не возникло ни разу…
А сказки про убитый ЖКТ…это всего лишь сказки, ничем не подтвержденные…нет ни одного доказательного документа, о чем пугает некая Лани копируя всем и каждому одну и ту же статью…приводя в пример какую то знакомую, с синдромом ленивого кишечника, бред полный и при чем здесь прикорм? Ну так, на всякий случай прочитала бы в Интернете, от чего он возникает…
Часто слышу…а вот у там кого-то прикорм ввели по советской системе и теперь проблемы с желудком… а чтобы не было проблем с желудком кормить детей нужно правильно не только в младенчестве но и  в старшем возрасте ))) да и взрослым не мешало бы придерживаться принципов здорового питания. А еще одна девушка меня вообще убила…сок говорит вредно давать детям, у меня мама брату дала сок, и он в реанимацию попал….спрашиваю а диагноз то какой у него был… и тут ЗАНАВЕС ))) сильное, говорит, обезвоживание организма )))) говорю а сок здесь причем? …не знает при чем….просто нельзя… Скорей всего мама готовя сок использовала плохо мытые или испорченные яблоки, результат отравлениие-рвота-понос-обезвоживание… Так при чем здесь сок? ))))
И еще при всем моем уважении к тем кто кормит грудью, скажу, что присутствие молока в оной, совершенно не означает, что так должно быть у всех, кому-то не дано кормить грудью, как бы они не пытались пить чаи, препараты, кормить до упаду каждые 5 минут.
При этом искренне считаю, что на конечный результат, то есть, вырастить здорового развитого ребенка это не влияет!!! Нет никакой статистики о том, что среди ГВшных детей больше гениев, чем среди ИВшных, то же касается здоровья детей и взрослых…

    Ну и на последок, да я ввожу сок в месяц, да я присаживаю детей как только они начинают пытаться сесть, да я приучаю к горшку в 2-3 месяца, так что в полгода а тем более к году дети не имеют проблем с горшком, да сажаю в прыгуны и ходуны в 5-6 месяцев на 20 минут в день для того чтобы они научились держать равновесие и не боялись ходить, да я учу нырять в 2 месяца, да я учу детей читать в 3-4 года в 6 лет отдаю в школу…да я много чего делаю, чего не делают испуганные лани…объясните моим талантливым детям и их преподавателям, что у них неправильная мать )))))

9
2562

Комментарии

129
Ваш комментарий
Я тоже считаю, что в Советское время было намного лучше со здравоохранением! Меня поили соком с месяца и тьфу-тьфу-тьфу проблем с ЖКТ не имею! Все эти рекомендации ВОЗ полный бред! Если раньше наши врачи делали свои рекомендации за идею здоровой нации, то все эти ВОЗ статьи пишутся прежде всего за деньги!!! И сказки про то что будет плохо кушать овощи если начнем с фруктов самая настоящая БРЕХНЯ! Моя доча больше всего любит капусту, причем всякую! И брокколи, и цветную и обычную! А о квашеной я вообще молчу — такого восторга как от неё я никогда не видела на лице Дашульки! Все мои реальные подруги рано вводили прикорм и никто ещё не пожалел! А тут найдут какую-нибудь типа умную статью и давай каждому её тыкать, как будто это лично она её написала! Смешно, чесслово!

К сожалению, с горшком мы так и не дружим((( Уже что мы не делали, и как не пытались — не получается! Пока решила отпустить ситуацию, думаю с двухлетнего возраста начать снова!
Ответить
Все верно, жаль что не все это понимают… и спорят совершенно не представляя реальной картины...
с горшком не отчаивайся все у вас получится...
Ответить

жесть, столько букаф, и не лень же вам было все это писать?

Значит задел вас пост Оли, что вы начинаете вот такими здоровенными постами оправдываться....

Кому вы чего пытаетесь доказать? Что вы знаете все  лучше всех на этом сайте, и тем более лучше специалистов, которые каждый год проводят сотни иследований на тему ГВ и раннего прикорма?


«сок говорит вредно давать детям, у меня мама брату дала сок, и он в реанимацию попал….спрашиваю а диагноз то какой у него был… и тут ЗАНАВЕС ))) сильное, говорит, обезвоживание организма )))) говорю а сок здесь причем?»

рассказываю:

Сок очень большой раздражитель с высоким фактором кислотности. Полное отсутствие клетчатки, но зато убийственная углеводная среда, за счет сахаров. Кишечник ребенка ещё просто не может переварить подобное, для переваривания сока нужны дополнительные ферменты, которые не производит поджелудочная железа ребенка в грудничковом возрасте. И оказывается в кишечнике лежит раздражающий продукт – сахара из сока. До определённого возраста слизистая грудничка очень проницательна и чувствительна, через ее стенки малекулы проникают в кровь, и сахара начинают сильно раздражать слизистую, организм получает сигнал, как можно быстрее избавится от агрессоров, поджелудочная старается формировать ферменты для ращепления углеводов сока. Кишечник собирает в себя дополнительную жидкость для частичной нейтрализации агрессивных сахаров и начинает сокращаться, выводя раздражитель. Внешне – достаточно быстро после вливания сока у ребенка может быть стул. Но ценой огромного стресса поджелудочной, слизистой и организма в целом. При этом вымываются и нужные минералы и витамины из организма, ребёнок теряет очень много жидкости. Углеводная состовляющая сосдаёт в кишечнике идеальную среду для размножения патогенной и условнопатогенной флоры ( кандида, стаффилококк), поэтому после соовливаний так часты молочницы во рту ребёнка.
Сок – это один из самых жестоких методов воздействия на организм грудничка.

Я ответила на ваш вопрос?

А вообще, считаете себя умнее специалистов, верите в советскую медицину, ваше право, не хотите развиваться, узнавать новую информацию-как хотите. Ваши дети, делайте с ними что хотите, главное чтоб потом не пожалели о своих действиях и не корили себя всю оставшуюся жизнь за исколеченное здоровье собственных детей....
Ответить
Ну если пишу то наверно не лень, я вообще не ленивый человек )))))
а на вопрос ответили не вы, скопировали статью...
Вот вырастет ваш ребенок, и когда вы увидите что он здоров полностью и вы все сделали правильно, вот тогда я буду более внимательна к вашим высказываниям. А пока спорить с вами вам подобными бесполезно, поскольку мы в несколько неравных условиях… мои детки постарше будут…
и Боже упаси вас от слов «вот подождите, у вас еще будут проблемы с ЖКТ»… и т.д.  сразу скажу меня кормили так же… на желудок не жаловалась никогда на поджелудочную тоже а, да и вообще родителям благодарна за все ))))
Ответить
моя подруга тоже не жаловалась на хронический насморк, потому что за 10 лет успела привыкнуть к нему как к родному
Вы вообще способны подстраиваться подо все на свете, под неблагоприятные условия, под болезни, под проблемы… и если я смогла приспособиться ко всем своим проблемам, это не значит, что я желаю ребенку того же. Я хочу чтоб он рос максимально здоровым и макимально счастливым, и я постараюсь сделать все, что от меня зависит, чтоб так оно и было.


Ответить
Хм… это типа что-то нет больных, есть не обследованные ))))? есть и такое дело, но вот только я обследуюсь регулярно в современнейшей клинике… и последне е к чему может придраться мой врач это как раз желудок и близлежащие к нему органы )))
И вот незадача тоя то ведь тоже хочу чтобы мои дети росли максимально здоровыми и максимально счастливыми, ну вам видимо, это и в голову не приходит, и то что они УЖЕ РАСТУТ ТАКИМИ, а кто-то и вырос почти.....
Ну удачи… вам и подруге… а что подруге то не посоветуете чего-нибудь?.. распинаетесь тут о вредностях прикорма, а она несчастная с насморком ходит… столько современных способов, я б конечно и по старинке вылечила, но даже не смею предложить, боюсь при людно быть освистанной за колдовство )))))))))

Ответить
Ой, Наталья! Вы б уже молчали про много буков! Вы пишите свои посты как будто стараетесь всему миру доказать свою правоту! У вас как не тема, так прям диссертация на тему «Какая я молодец!»
Ответить

Жаль что в ыудалили такую интересную беседу )))) ей Богу тянет серъезную работу по теме «Как влияет ГВ на способность выживать в современном мире» понятно что у вас не хватило аргументов, да и быть их не может, все ваше бисеробросание, как вы там выразились не выдерживает малейшего дуновения логики )))

  Адъес Наташа, удачи, идите читайте добрые книжки… жизнь покажет  кто был  прав.

Ответить
  И к чему этот пост? Чтобы доказать. что вам  все равно на современные исследования, что вы умнее ВОЗ и большинства современных педиатров и других врачей. А все кто с вами не согласен тупые курицы? Я, конечно, могу вам на все ваши слова возразить, но к чему? Вы же по ходу считаете себя самой умной!
Ответить
к слову, про то. что вы написали про ссср в начале -все верно, но по поводу остального не согласна!
Ответить
Я конечно могу возразить)))))… ну так возразите ))) в чем проблема-то?
Я считаю себя умной, да это правда… что значит самой умной… мне не вполне понятно… вроде не было таких заявлений
а вообще читайте внимательней, тогда поймете смысл поста...
Да я сомневаюсь в, якобы, современных исследованиях, но это лично мое мнение, у вас другое? замечательно...
Ответить
а смысл вам возражать, вы ж самая умная! Вам все аргументы все равно не почем. Но хотя бы по прикорму (это никакая-то левая статья, а официальный сайт ВОЗ) www.who.int/nutrition/topics/exclusive_breastfeeding/ru/index.html.
Ответить
И да будет вам известно, ВОЗ, дает лишь рекомендации… а не устанавливает правила))) и кстати то же ВОЗ говорит о том, что, цитата:
. Суть прикорма — это не накормить ребенка «от пуза», а познакомить его с новыми продуктами, расширить его рацион, дополнить недостающими элементами возрастающие потребности. ВОЗ пишет: «Введение переходного питания не означает прекращения кормления грудью… Цель прикорма — обеспечить дополнительную энергию и питательные вещества.... ВОЗ предлагает родителям самим решить, каким способом им будет удобнее кормить ребенка, подходит семейное питание под потребности малыша или нет.....
И по этому я выбираю то что выбираю, то что мне ближе и то что проверено мной на собственном опыте...
Я не нападаю, на тех, кто не кормит как я, я лишь защищаю, собственную позицию...
Ответить
под каждым словом готова подписаться.   особенно первый абзац про СССР и то, что на ИВ лучше раньше ввести прикорм, хоть и баночный. без обид, но кто считает, что самим готовить вреднее, чем покупать банки или кормить смесью — марионетки.   вам говорят, вы и верите.   можно подумать какое-нибудь бабушкино лукошко делают не из тех яблок, которые в магазине продают))))) ага, б.л.я, из альп привозят! и продают за 3 копейки, не смешите!   полезнее гв и готовить прикорм самим, а когда вводить и как это уж каждый сам решает. ради Бога, ваши дети, кормите, чем хотите, просто имейте смелость признать, что вам лень готовить, а не порите чушь о том, что натуральное яблоко вреднее яблока из банки с крахмалом, ароматизаторами и консервантами)))))
  коробит меня как вы с Лани ссоритесь. не из-за чего на ровном месте(((((( я сама прям завелась, глядя на вас
Ответить
Не заводисьвсе стихло ))) все что хотела я уже поняла…
Ответить

я согласна с вами, сама начала вводить в 5.5. прикорм. до этого пробовала дать яблочный сок, пол чайной ложки, колики были жуткие (это было в 3 месяца), по этому охота отпала. ввела позже. все отлично.  

а про то, что желудок испортить можно, не согласна. все мы выросли на таком прикорме. как вы описали. и большинство здоровы! я себе желудок только в университете посадила. т.к. питалась раз в день... 

про горшок, скажем так, подгузники удобны мам. ребенок способен контролировать этот процесс еще до года. но удобство перевешывает)

Ответить
Верно
Ответить
мы на ГВ. вы про пед. прикорм слышали?
Ответить
Да конечно, я не его сторонница, все таки педиатрический прикорм он более обоснован...
Хотя и тот и тот имеет право быть… каждый выбирает то, что ему ближе… и это подтверждает кстати так любимый всеми ВОЗ
Ответить
а у меня получился только он. но не с 2-3 месяцев и даже не с 6ти. а почти с 9 мес. вот так. каждому свое. могу сказать что меня соками не поили, а кормили кефиром детским с молочной кухни — я сильно срыгивала. а брат вырос на смесях — малютка да симилак.
Ответить
Что значит получился?.. а другие виды прикорма не получились? то есть вы их пробовали?
Ответить
пробовала — пюрешки плевала, кашу вообще отворачивалась, могла поесть фрукты но опять же — если кусок дать, пюре   ни в какую. и до сих пор пюре фруктовое если предложить — есть не будет. ест все что едим мы — кроме откровенно вредного.
Ответить
А в каком возрасте вы предлагали первый раз пюре?
Ответить
в 6 мес. как советовал педиатр.
Ответить
вот по этому я ввожу в 2 месяца… как советовал мой педиатр еще 15 лет назад… впрочем она и сейчас того же мнения...
Ответить
неее, в 2 месяца мы ели титю и спали. спали и ели.
Ответить
Ну речи нет если есть титя ))) не всем дано )))
Ответить
скажу так — не все стараются)))
Ответить
и такие есть… Бог им судья… У меня в первый раз дочка начала в весе терять сильно не наедалась… я долго мучилась перешли на смешанное. С сыном врачи в месяц запретили было тяжелое заболевание… С Сонечкой молоко исчезло после смерти близкого человека… не смогла восстановить...
не оправдываюсь… но и виновной себя не считаю, что случилось то случилось… результат  меня все равно устраивает...
Ответить

Странно, я коммент оставляла, а его нет((( вы удалили, потому что длинный?)))

Ответить
Да удалила именно по этой причине, предпочитаю живую беседу, можете кидаться ссылками или выдержками из статей Но с вашими комментариями… а тупо копировать чью то статью не нужно.
Ответить
Вообще-то там 1/2 были мои комментарии. А вы вообще не любите читать научные вещи? Больше эмоции и «я сама знаю, троих вырастила»? Я, наоборот, все неподтвержденные учёными вещи считаю «бла-бла-бла».
Ответить
Статья занимала всю страницу… с первых строк скучна и не заинтересовала меня...
А научные вещи я как раз люблю...
Ответить
Понятно всё с вами. Здоровья детям!
Ответить
И вашим не болеть!
Ответить
)))))))))))) У меня пока один))) До вас далеко.
Ответить
ребенку, мужу, вам, папе, маме))))… всем вашим здоровья…
Мене показалось вы поняли… Показалось...
Ответить
А вам показалось, что я это с сарказмом написала?! Какая-то вы «колючая», видите вызов там, где его и в помине нет. Короче, мы полностью перпендикулярны) До свидания!
Ответить
«Понятно все с вами»… это ли не сарказм?
Я не колючая… но между строк читать умею…
До свидания!
Ответить
С тем, что написали, не согласна.По поводу прикорма и ГВ.Но вот спорить не хочу на эту тему.А то тут передраться можно.разругаться, хоть кулачные бои устраивать.Вообщем, я промолчу.
Ответить
И я уважаю твою позицию )))… я всего-лишь защищаю свою. Каждый вправе выбирать как кормить и воспитывать своих детей. Я лишь говорю о том, что не позволю критиковать мои методы, я же не критикую тех кто не кормит так как я ))))))))
Ответить
Кстати, по поводу горшка согласна с тобой.Не знаю с 3 ли высаживать, но я с 10 начала высаживать, все в один голос завопили, что рано, только в год 5 они понимать начинают.Не фига, моя уже в год и месяц проситься стала с авариями, а с года и 3 уже без аварий, ну только, если заиграется.Так что вот эта новая тенденция детей не высаживать на горшок до полутора лет мне не понятна.Но опять же не спорю, т.к.всё равно не переспоришь.
Ответить
Согласна… я за свой опыт… он положителен поэтому и следую ему. У меня Юля в 1,4 уже всадик пошла, и не только на горшок, но и сама ела, из одежды кое-что снять одеть… разговаривала чисто…
Ответить
А как ты научила саму есть и одеваться.У меня ничего не выходит.Не понимаю, как объяснить.
Ответить
Ложкой есть начинали с 7-8 месяцев… помогала своей рукой, но она и сама была очень самостоятельная девочка… тут характер тоже важен… Саша к примеру позже научился, хотя методы были те же… А одеваться только терпение ))) она очень любила гулять и я терпеливо ждала пока она сама что-то оденет…
Вообще с полугода примерно у меня стояла коробка с разной одеждой… для игр какие-то старые юбки, фартуки, шапки детские… вот она на себя нахлобучивала все что могла… так постепенно училась одевать и снимать…
Ответить
С одеждой проще, Орели тоже уже многое снять может и пытается всё одеть.А вот с ложкой проблемы.Тоже давала ей с 6 месяцев ложку в руку, но кормила я.Сейчас уже даю ей самой есть, а сама помогаю, но не выходит, она лезет рукой в миску, выкидывает ложкой еду на пол, на меня.У меня нервы не выдерживают.Я закипать начинаю.
Ответить
Юля вообще уникальный ребенок была ей было настолько просто все объяснить, что не возникло ни одной проблемы ни с чем...
Она сама начала проявлять интерес к ложке… я лишь помогала.
Ответить
Действительно повезло.А сын к какому времени научился?
Ответить
Юля в 1.2 ела как взрослая чисто аккуратно, а Саша к полутора и то не всегда чисто… но это уже мелочи, главное сам.
Ответить
Что ж, буду ждать, когда научится есть аккуратно.
Ответить
Ну на самом деле, все научатся кто-то раньше, кто-то позже… не это главное ))) главное чтобы росли здоровыми )))
Ответить
Это точно
Ответить
а мы, люди, вообще живучие, чем ни корми нас ))) особенно здоровым детям это здоровье испортить, очень сильно постараться надо ) я вообще не вижу смысла такое внимание уделять прикорму, горшку и всему остальному, что является личным делом каждой семьи. раньше это не мусолили, но человечество выжило. несмотря на то, что сайт беби. ру недавно появился )) как то выростили мамы нас, и никто с ума не сходил, дать ли сок или еще что-то. все работали, некогда было заморачиваться ерундой.
Ответить
Ну так и сейчас так, у меня по крайней мере… и я была удивлена когда на меня напали за ранний прикорм....
Ответить
если брать  советское время, конечно, не было лучше, жить иллюзиями несуществующего коммунизма, время дефицита, перестройки и т.п. кому-то было лучше, кому-то хуже, но это все история, мы живем здесь и СЕЙЧАС, а  что касается меня лично, я столкнулась с нормальной медициной, и могу судить, что хорошо, а что плохо, на своем примере, так как жила в разных странах — Украина, Казахстан, Англия, Италия и сейчас Малайзия, и мне есть с чем сравнить, я  вела беременность в 3 странах, рожала в Англии, там же ходила на курсы Б.   По поводу прикорма, существуют разработки ученых, в других странах на это выделяются деньги и они приходят к определенным выводам,  и ВОЗ не  из пальца высасывает рекомендации. Я много читала на эту тему, и к вашему сведению в Европе не вводили прикорм с сосков даже 50 лет назад, как в совдепии, соки считались вредным продуктом, и считаются. Начинали с каш в 4 мес. + вы говорите что вырастили здоровых детей, еще рано судить т.к. старшей только 15. Меня тоже растили по схеме, которую вы описываете, соки в 1,5 мес, потом фрукты и т.д. и я не отличаюсь очень здоровым ЖКТ как и большинство моих ровестников, у многих гастриты, панкреат, холицистит, камни в желчном, почках и т.д.
Ответить
Я вам сочувствую по поводу здоровья… правда ((( у меня противоположная ситуация, всех так кормили ВСЕ здоровы и по сей день… Лечитесь… хотя повторяю, не факт, что во первых ваши проблемы связаны с прикормом, не факт что вам вводили его правильно, и не факт, что вы и в дальнейшем питались правильно и не испортили желудок в школьный, например период...
Ответить

Спасибо конечно:) у меня не все так печально, в детстве были проблемы с ЖКТ сейчас ТТТ все ок… не стоит вам советовать эту систему другим  так активно, она не выдериживает критики. Очень много исследований на эту тему… и к  ожирению приводит ранний прикорм, и к другим нарушениям

Ответить
Ну вот еще одна утка про ожирение… да где оно это ожирение? в России лишь недавно стали появляться люди с таким заболеванием, раньше их было настолько мало что и проблема такая не обсуждалась… К ожирению ведут очень много факторов и ни одного доказательства, что оно вызвано ранним прикормом.
Ответить
это не утка, а научно  доказанный факт! к ожирению приводит ранний прикорм на ИВ
Ответить

Искусственники, которые начали прикорм ранее 4 месяцев имеют в 6 раз больше риск ожиренияв возрасте 3-х лет, по сравнению с теми, кто начал прикорм позже.

www.medicalnewstoday.com/articles/215969.php

Ответить
да да читали все раз 15 уже копировалась эта статься… да куда там 15… больше!!! ничем не подкрепленная...
научно доказанный факт!!! кем? назовите мне фамилию ученого ответственного за это доказательство ))))))))
Простое логическое  вычисление:
если как вы утверждаете, ранний прикорм ведет к ожирению, то все поколение 80х-90х людей должно страдать этим заболеванием ))))

Я беру в качестве исследовательской группы свою семью… то есть бабушка, две ее дочери и две ее внучки… мы те кому прикорм вводили с 2-3х месяцев, значит по вашей логике, хотя бы у одного из группы должно быть ожирение… Нет ни у одной из нас нет ожирения… все средниего телосложения и среднего веса, соответствующего росту и возрасту каждой....

и кстати… то что действительно доказано учеными… это то что бактерия Хеликобактер пилори- главный виновник проблем с ЖКТ Авторы этого открытия доктор Барри Маршал и Робин Уоррен получили престижную нобелевскую премию в области медицины в 2005 году.

Передача инфекции может происходить орально-оральным путем при поцелуях или использовании одной посуды, а также через предметы гигиены. Как правило, все члены семьи бывают инфицированы одним штаммом Helicobacter pylori, что доказывает контактно-бытовой путь передачи.
Так что, Оля, скорей, всего в вашей семье проблемы с ЖКТ связаны как раз с это бактериологической атакой ))))


Ответить

https://www.babyplan.ru/blog/64298/entry-155319-posledstviya-rannego-prikorma-sohranyayu-dlya-sebya/

 

https://zdravoe.com/101/p7413/index.html

 

news.rambler.ru/8966255/

 

tvoymalysh.com.ua/view/3505/

agulife.ru/community/news/31569/

zdorovat.ru/pediatriya/detskoe-ozhirenie

www.rutalk.co.uk/printthread.php?t=67217&pp=10

Ответить
Ну? это все та же статья… напичканная словами «может» и «возможно»… ни одной ссылки на ученые имена или группу ученых...
Все это ОДА ГРУДНОМУ ВСКАРМЛИВАНИЮ… так кто спорит-то???????????,  если есть молоко кормите… НЕ У ВСЕХ ЕСТЬ ТАКАЯ СЧАСТЛИВАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ....
Ответить
Опять-же Оля читайте внимательней, сколько людей столько и мнений, из вашей ссылки:
Прикармливать обоих сыновей стала в 4 месяца (начали с яблока).
Старший худой.
А меня в пять с половиной — всю жизнь толстая...
Вывод (по крайней мере для меня) — прикорм и ожирение не связаны :)
Меня мама прикармливать начала около 4 месяцев от роду — как была худющей так и осталась....



… И НИ ОДНОГО НАУЧНО ДОКАЗАННОГО ФАКТА
Ответить

я вам написала фамилии ученых которые это научно доказала, см выше

«Прикармливать обоих сыновей стала в 4 месяца (начали с яблока). » — а в другом месте вы пишете, что кормили бананом всех детей в 1,5 мес ?

Ответить
Это не я пишу, это цитата из форума, по вашей ссылке....
Ответить

причем тут форум… я вам привела СЕРЬЕЗНЫЕ НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ И ИХ АВТОРОВ. Об этих исследованиях  можно подробно почитать в оригинале,  сделайте перевод  в гугле https://www.biomedcentral.com/1471-2431/9/60

Ответить
Ответить
Оль, это все замечательно… и этому место быть… возможно… но я все же предпочту делать так как я делала раньше, пусть мои методы устарели, но они работают… в условиях нашей действительности а не американской...
Всему есть место и раннему прикорму и позднему и ГВ и ИВ… я не нападаю на тех кто не корми ребенка так ка я и те кто со мной согласен(а их не мало) и на себя нападать не позволю...
Ответить

там не только США, исследования проводились в Автралии и в Европе. вы же были сторонницей расширения кругозора?

я не нападаю,  а аргументирую свою точку зрения… надеюсь, вы почитаете на досуге

Ответить
Да я за расширение кругозора ))) прочитала многое из того что было по ссылке… и меня не убедило...
если убедило других… хорошо, пусть будет так...
Ответить
Люд, ну не надо тут никому ничего доказывать. Я последнее время решила, что на любые подобные комментарии буду отвечать просто вежливо и со словами благодарности, что соизволили высказать своё мнение. Пусть каждый делает, что хочет, все мы люди взрослые.
Ответить
Талин, так я вежливо… очень вежливо за все пребывание на сайте вряд ли кто упрекнет меня в невежливости, вот только Лани исключение, она реально твердолобая… тут я пас )))) руки чешутся опуститься до ее уровня...
Ответить
До моего уровня тебе не подняться, увы! и ах!
Ответить
Я обеих сейчас попрошу прекратить перебранку. Иначе обе будете из подруг удалены, увы и ах, но мне это надоело, мне будет больно, обидно, но это моё решение.
Ответить
Ты знаешь, эта неугомонная дамочка второй день остановиться не может, ее рвет просто на части.
Мне лично вся эта ситуация смешна.
Вчера она просто на пустом месте начала.


Хочешь — удаляй, мне будет обидно, больно, но очень не понятно.
Потому что я не пойму этого твоего поступка.
Ответить
ты спутала слова подняться и опуститься… я ж говорю… ты плохо понимаешь прочитанное )))))))))
Кстати в твоем возрасте ) пора бы знать что нет слова залазить… есть слово залезать… так и хотелось несколько раз тебя поправить меня коробит от безграмотности женщин....
Ответить
ну да, мы же диссертация на тему прикорма не писали :-)
Мы же тупо копируем одну статью.


А насчет подняться и опуститься — я не спутала.
Поведение некоторых старушек доказывает это.

Куда нам, ВОЗовским фанаткам до советской системы питания!

Ответить
елки-палки, хватит ругаться
Ответить
А еще забыли написать!
ДА, Я ПЕЛЕНАЮ ИХ ДО 8 МЕСЯЦЕВ!
ПОТОМУ ЧТО ОНИ, НАЕВШИСЬ С 1,5 МЕСЯЦЕВ БАНАНОВ НЕ МОГУТ ЗАСНУТЬ!

А ТАК — ЗАПЕЛЕНАЛ — И ВПЕРЕД!
ХОЧЕШЬ НЕ ХОЧЕШЬ — ЗАСНЕШЬ!


А ЕСЛИ НЕ СПЕЛЕНАТЬ, ОНИ ГОЛОВУ ОТВОРАЧИВАЮТ И ЕСТЬ НЕ ХОТЯТ!


Не устаю вам повторять — лактацию стоило налаживать, а не заниматься фигней.
Ответить
Да  я там в ответах уже в принципе написала, но для тех кто в танке повторю…

Да я монстр страшный и ужасный и издеваюсь над  своими детьми…и дети на фотографиях не мои, своих вскормленных бананами  я прячу, и до сих пор их пеленаю ))) и вообще на фотографии не я  и зовут меня в жизни как-нибудь по-дурацки, например Лари ))… или Сижу в Танке… так вроде?


Ответить
Аргументы закончились?

Вроде ники и авы совершенно не при чем, когда речь идет о детях?


Господи, какая ты смешная!

Я тоже не устану повторять — хорош себя посмешищем выставлять!
Ответить
Лани дорогуша, ты так серьезно относишься к сообществу бебиру )))… своим поклонникам))) О да я посмешище  я стою опустив плечи ))))плачу, подумываю удалиться … какой-там уже день ты насчитала… Я вот реально смеялась когда ты устроила погоню за какой-то девушкой которая по твоему мнению не та за кого себя выдает ))) целую тему в журнале создала))) выставляла скрин-станицы… типа посмотрите на нее, ловите ее… ну и в этом духе… я еще подумала взрослая тетка, с двумя детьми такой хренью занимается....

Ответить
И кстати у меня не заканчиваются аргументы в отличии от тебя… ты так любишь повторять «ты смешная», «ты посмешище»… такие фразы как раз свидетельствуют о конце твоих аргументов…
нет ну правда что у тебя есть кроме единственной статьи которую ты упорно изо дня в день копируешь всем и каждому, без разбору, человек спрашивает конкретно как и сколько, ты пишешь ему зачем… Ты читаешь плохо? или не понимаешь прочитанное?
Ответить
не хватает, не добавишь!
А еще меня посмешить слабо?
Ответить
ну что вам сказать мир уже илет вперед, а вы где то таааамм, далеко… уже все эти «месячные прикормы» пересмотрены специалистами мирового уровня, а про медицину СССР -кот. вам очень близко) очень все грустно… даже сравнить смертность тех лет и сейчас…
Ответить
Меня пустые слова не устраивают у вас есть конкретные факты? ссылки? статистика?
Ответить
ооо, Боже!!! мне вот даже лень такой херней заниматься-щас вам все кучу ссылок надают, и для чего??? в любом случае все остануться  при своем мнении… Я была уже у 5 педиатров, причем одна из них у нас лучшая в городе-ездит по 10 раз в год по миру-на все медицинские съезды -очень грамотная женщина, и ей 56 лет, я думаю она помнит СССР и она говорит-что ранний прикорм ни к чему!!! Просто если вы смотрите телевизор-то и ссылки не нужны и статистика…
Ответить

зайдите на сайты таких международных организаций как ВОЗ и Юнеско

Ответить
заходила, нашла много интересного уже высказывалась вчера по этому поводу...
Ответить
Кстати телевизор не самый верный источник информации… телевидение живет за счет рекламодателей. Понимаете к чему я веду?
Ответить

а почему вы решили что мне должно быть лень? почему не предположть, что мне действителльно интересно? вот бесит меня эта предвзятость, ну кому какое дело? может я книгу пишу )))) или у меня колонка в журнале, а здесь я черпаю вдохновение и беру темы для статей......................?

  Если опустить все вышесказанное и обсудить, допустим, проблему каким ученым верить, то я скажу так… вот вы приводите в пример, своего педиатра… женщина 56 лет… очень грамотная… и т.д.  а я приведу вам в пример, мою тетю которая тоже педиатр и тоже ездит по миру на мед.съезды и тоже очень грамотная женщина 60ти лет, между прочим действующая зав.детской поликлиникой. Она сейчас, как и 15 лет назад, считает, что ТА система, как раз правильная. Так вот буквально на прошлой неделе я попросила ее дать ссылки на какие нибудь официальные источники о том что ранний прикорм оправдан, на что мне было сказано, Люда делай как делаешь, не надо никому ничего доказывать, ВОЗ-ВОЗом а Россия это Россия, мы междусобой-то не можем договориться… это в смысле, что и по сей день между врачами идут баталии, и спор идет  не только на сайте. Поэтому я склонна верить человеку которого знаю и которому доверяю. А по поводу телевизора… тут все грустно, я давно отношусь к этому очень скептически… об этом было уже сказано мной. Вообще все что касается рекламы, где участвуют, деньги, все совсем не однозначно. И все куда серьезней чем нам ВСЕМ тут кажется, кому-то в большей, а кому-то в меньшей степени.

 

Ответить
ну вот и чудненько, пусть у каждого свое мнение…
Ответить
Хоть кто то написал, что если не дано кормить грудью, то ничего не поможет.
1
Ответить
Ну есть отдельные дамочки считающие, что мы просто ленивые мамаши и не хотим кормить детей, что проще развести бутылку… хотя что тут проще и дешевле кстати… по моему очевидней..
Ответить
Мне дословно так и написали, если не поленюсь, даже место найду.
Ответить
Да, вы правы, 3% женщин действительно не дано кормить грудью.
Ответить
значит те реальные 40% женщин что не смогли кормить, входят в ваши 3%… то же забавная теорема, а где доказательство?
Ответить
Почитайте исследования учёных. А вывод сделайте сами: могут, но не кормят. Почему? Нет поддержки ГВ, делают ошибки в налаживании лактации, слушают некомпетентных врачей и родственников. Если даже у мужчины и нерожавшей женщины может появиться молоко, то как вы думаете, может обычная родившая женщина кормить?
Ответить
… надо было попробовать наладить лактацию у мужа… вот я не догадалась… и ведь не подсказал никто )))))))))))))))))))))))
Ответить
Очень смешно. Вполне в духе противниц ГВ.
Ответить
Я не противница ГВ, но и не сектантка и убеждена, что если молоко пропало оно не появится из воздуха… Конечно если очень постараться, закрыться в квартире, забыть про других детей, мужа, себя, повесить ребенка на сиську… спать с ним, купаться с ним… то ВОЗМОЖНО (и то не факт) что он не умрет от голода, но где гарантия того что не умрут от голода остальные… я против таких издевательств над всеми..
Да и речи такие ведут те обладательницы молочных грудей, у которых молока хоть блины пеки, что бы они не делали… не всем так везет… они не сталкиваются с реальной проблемой… ибо не было бы таких речей...

Ответить

Господи, вот бред-то… У меня 2-й размер, особо на блины не хватит))) Просто читала умную литературу и смогла не наделать тупых ошибок, поэтому и молоко есть. И если бы я докармливала смесью на ночь, чтобы не просыпаться, совала соску, допаивала, кормила по режиму — скорее всего через месяц развела бы руками и сказала:«Ой, а молоко САМО пропало...» И насчёт «повесить на грудь» — да, первые 1,5 мес я так и делала. Кормила через 1 ч, через 2 ч, 4 раза в час… Как просил — так и давала. При чём муж работал, бабушки у нас в других городах. Но для меня приоритетом стал ребёнок на это время и мой муж, естественно, меня понял. Приходил с работы, кушал, брал швабру и шёл мыть полы, убирался на кухне, купали ребёнка, гладил пеленки, ставил стирку. И от голода никто не умер, т.к. новорожденные спят почти всё время (может, вы не знали))) и приготовить еду можно. Зато проблем с лактацией не возникло, а буквально с 2 мес ребёнок выработал себе режим и постоянное висение на груди ушло в прошлое. Ну тут уж для кого какие приоритеты: я ребёнку посвятила 1.5 мес, кто-то  — квартиру драит и ужин  из трёх блюд готовит. Куда уж им до налаживания лактации! Лучше потом ядом плевать в тех, у кого получилось.

Ответить
Кто-то говорил о размере вообще? И вообще, я как-то должна оправдываться? или вы по ту сторону экрана заглянули и увидели, что я недостаточно сделала для продолжения лактации?
У меня Соня режим выработала с рождения и спала 23 час в сутки, это к тому замечанию, о том что может я не знаю ))) ела она через 2-3-4 часа… и не трбовала каждые 15 минут… И смесью я ее не докармливала… а молоко пропало из-за стресса… сначала погиб мой родной брат, а потом я попала в больницу… поэтому не вам судить о причинах исчезновения молока....
И вообще кто тут ядом плюется? и речь совершенно не молоке… речь о том, что каждый волен выбирать самостоятельно как ему кормить и воспитывать своих детей, а поскольку все мы тут, я надеюсь, желаем только здоровья своим детям, предлагаю закончить разговор в подобном русле...
Ответить
Два дня назад закончили уж. Но вам всё неймётся, опять посыпались комменты.
Ответить
Есть такая кнопочка называется «закрыть»… или отключите оповещения. То что кто-то, что-то продолжает, это ведь его дело правда? никто не зовет вас непременно отвечать...
Ответить

Но коммент-то ваш мне предназначался, а я так хорошо воспитана, что не могу не ответить человеку)

Ответить
Хорошо воспитанный человек не станет осуждать другого человека, за то что имеет свое видение обсуждаемой проблемы....
Ведь вы ж не станете отрицать, что все в этом мире относительно? вот ваша правда относительно моей… моложе как минимум на 13 лет… под правдой я имею ввиду положительные выводы сделанные на основании опыта.
Ответить
Но вы сами себе противоречите! В своем посте вы осудили Олю, Лани. Не они, а вы на них напали, подвергли обсуждению. Или вы не относите себя к тем, кто «хорошо воспитан»? Опытом своим тоже не стоит кичиться, всё равно, сколько бы ни было у вас детей, учёные проводят исследования на основании тысяч, а не 3-5-10 малышей. Поэтому появляются рекомендации — кормить грудью, не давать сок до года, прикорм вводить с 6 мес и т.д. Странно, что кто-то продолжает считать себя умнее всех. И насчёт «кто умнее — ИВ или ГВ-детки». Есть данные, что IQ выше у детей на ГВ (могу подтвердить документально, здесь не буду приводить это исследование, а то удалите. Вам же скучно читать про научные факты), но ведь IQ ещё не гарантия успешности в обучении. Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь опровергнуть факты, а не в том, что у вас отличное от других мнение.
Ответить
Поясняю, этот пост был создан как раз после того как те же Оля и Лани напали на меня за мои методы… причем в очень неуважительной форме.
а по поводу кича, дело не в количестве детей,  а в их возрасте.
Ответить
Увидела вас в другом обсуждении и вспомнила, что хотела попросить все же данные, в смысле ссылку на факты о том что у детей на ГВ IQ выше чему тех кто на ИВ…
Хотя кто говорил об IQ вообще? я написала гениев ))), да будет вам известно что IQ не только не показатель успешности в обучении, но не показатель гениальности, как и не показатель успешности в жизни ну и жизнеспособности в частности… у ряда известнейших людей коэффициент интеллекта был гораздо ниже среднестатистической нормы… и кстати,  IQ в 90 баллов не помешал Джоржу Бушу Младшему руководить штатами в течении двух сроков...  У моей дочери 115 ))))
Ваша ошибка в том, что вы сделали неправильный вывод из того, что я удалила вашу статью… А по поводу фактов я скажу так… ФАКТОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, есть лишь их интерпретации.
Ответить
Джордж Буш?!!! Неудачный пример! Я всегда говорю, что только америкосы могли выбрать президентом такого недалёкого человека)))) У него же лицо, простите, деграданта.
Ответить

А вот насчёт IQ:

  Газета «USA Today» от 2.02. 92. Там помещена статья «Материнское молоко: пища для сообразительных детей». Краткое содержание: английские учёные разделили триста недоношенных детей на две группы: ГВ и ИВ. Те дети, которые в первые 4-5 недель жизни получали материнское молоко, в возрасте от семи до восьми лет набрали в тестах на IQ в среднем на 8,3 балла больше. Разница не может быть отнесена на счёт бОльшей заботы и внимания, поскольку младенцев кормили ГМ через трубку. Учёные пока не могут объяснить эти результаты, но считают, что лучшее развитие мозг получает за счёт гормонов и факторов роста, которые просто отсутствуют в смесях, а также особых жиров, которые способствуют структурному развитию нервной системы.

 

Ответить

Натали, так кто спорит с тем что, у него лицо деграданта, речь не о его моральном облике и личных качествах ))) и тем более не о красоте лица, а я давно пришла к выводу о том, что сущность человека отражается  на его физиономии)))…речь о способности выживать….чувствуете к чему клоню?  Ну там естественный отбор, и вся лабуда что была в статье у Натальи…

Так вот почему удалила статью не углядев  в вас собеседника более менее интересного нежели ….предыдущие, поклонники Дома 2 )))))… на что вы, по понятным причинам посчитали меня колючей и весьма, не интересующейся особой, эдакой мамашкой троих детей, которая от скуки и недалекости пропадает в Интернете…… я считаю, что вся научная литература, становится ненужной и бесполезной, если человек прочитав, не может передать все своими словами, проще говоря, знания ничто, если ты не умеешь применить их на практике. А уж тем более, заинтересовать собеседника и побудить к общению….

А по поводу культуры общения на сайте и в моих постах в частности, поясняю в сотый раз …не имею привычки лезть в чужие посты и учить жизни….Оля и ей подобные лани …лишь клюнули на приманку, съязвив по поводу моего опыта…и по поводу источников из которых я беру знания))) о прикорме (и всего-то)  …я ненавязчиво )))) предложила побеседовать на моей территории в режиме чата… и когда Оля осталась неудовлетворенной ответами она кинула ссылку вашей Наталье, дескать, поди-ка грамотно успокой старушку еще помнящую заветы Ильича… и заявилась задорная Наталья из Латвии, с кучей смеющихся смайлов, усмешкой по поводу количества буковок ))) и тут я попалась, наивная русская девочка вляпалась дерьмо…на, вроде бы, невинную тему о ГВ, не заметив идеологической подоплеки, во всем этом философском учении, о пользе грудного вскармливания, плавно переходящей к естественному отбору, а там и до фашизма рукой подать. А клюнула Наталья совсем не на прикорм (занятная тавтология), а на ненавистную ей Советскую власть )))) 

Кстати, она так чудно все подчистила…)))меня в ЧС…Умку и Гайку, видимо, тоже )))) Ну оно и понятно, мы не будем говорить о том, что нам не удобно и на что у нас пока нет ответов……

Я вас правильно поняла? Вы тоже примкнули к секте под названием ГВ? И тоже считаете, что от больных и инвалидов нужно постепенно избавляться? А евгеника наука полезная и даже гуманная, ну и правда, чего плодить больное потомство…

А теперь по поводу IQ…ну так все отлично, результаты эксперимента вполне укладываются в мои понятия о необходимости и важности ГВ…но стоит переживать о наличии молока, лишь в первые пару месяцев (что я собственно, и сделала) и дальнейшие мучения, если оно пропало, совершенно бессмысленны……….а вот почему оно пропало, это отдельная тема, у меня есть предположения, о связи между выработкой молока и мозговой деятельностью (то бишь интеллектом) женщины, ну проще говоря, фраза «Молоко у вас в голове» имеет смысл, и еще какой!!!
Ответить
Спасибо за комплемент по поводу интересного собеседникаСекта ГВ — ))))))))))))) Людмила, ну можете считать меня «сектанткой»))) На самом деле я просто реально переживаю, что у нас так мало кормящих в стране(((( Поэтому хочется рассказать о пользе, где-то и поспорить, ведь иногда пишут о ГВ всякий бред! Да, зачастую мои комменты бесят, но обычно я держусь в рамках приличия и первая не хамлю. Люди разные на сайте… (я не про вас, вы культурный оппонент).  Насчёт  евгеники — нет, я не фашистка))) Но я надеюсь, что учёные всё-таки научатся бережно «подправлять» нехорошие гены. Чтобы дети рождались красивыми и здоровыми! Но это дело неблизкого будущего… Но и Наталья уж не настолько радикальных взглядов, может, просто увлекается в пылу спора) И насчёт естественного отбора — у человека есть мозг, и поэтому мы можем выхаживать даже больных деток, этим надо пользоваться!
Ответить
знаете после чего Наталья удалила мои комментарии и занесла меня в черный список?
После моего вопроса к ней, почему она явилась в мой пост с кучей смайлов… а не со словами типа — привет, мне жаль, что  вы не смогли кормить грудью и вам пришлось начать прикармливать ребенка, что у вас в России нет поддержки ГВ… и вы вовремя не смогли найти источники информации, о том как восстановить лактацию… так как я помогаю, женщинам решившим, что у них уже нет молока, вселить в них уверенность и помочь… ну и в этом духе… ответа не было… а я в ЧС ))))


Добрая, на первый взгляд, миссия лишь вывеска, склочности и скандальности натуры… ибо ДОБРО не может быть с кулаками… не должно, не получится… не добро это....

Ответить
Мне бы хотелось чтобы то обсуждение что было у Натальи было все-же в не подчищенном виде… это очень интересно и затрагивает куда более серьезные темы чем просто грудное вскармливание.
А по поводу секты, я думаю, вы поймете сарказм, конечно ее нет как секты (наверно ))))), есть агрессивно настроенные мамочки кормящие грудью, несущие это как корону на голове и считающие себя куда выше других мам, как они выражаются ИВ-мамы какая вообще разница между нами?.. короче бред и я больше не хочу этого касаться...

Просто мне бы хотелось что вы отделили все же мух от котлет и еще раз прочитав пост поняли, что я за грудное вскармливание, за ЕСТЕСТВЕННОЕ грудное вскармливание… С РОЖДЕНИЯ.
И вот вы выбрали для себя миссию помогать тем кто отчаялся и переживаете что у нас в стране нет поддержки ГВ… и проч. А я искрене переживаю за тех кто уже не кормит грудью, А КАК ДАЛЬШЕ КОРМИТЬ НЕ ЗНАЕТ… отвечаю на вопросы «как» исходя из опыта… положительного опыта кормления ребенка искусственика… хотя и это название мне не нравится, поскольку я против долгого кормления искусственной смесью, я за постепенный и безболезненный переход ребенка на общий стол… поэтому я привожу в пример Советскую систему кормления… она реально работает, она ясна и проста… и в этом и только в этом суть сказанного выше.
Ответить
Я тоже за ранний прикорм.
Ответить
Показать ещё
Мама не пропустит
Иллюстрация
Как выбрать робот-пылесос
Реклама
Иллюстрация
Идеальная няня: инструкция по поиску
Реклама
Иллюстрация
Как в России сохраняют редких животных
Реклама
Иллюстрация
Новые правила семейной ипотеки
Реклама
Иллюстрация
В музей и театр без справок: льготы по QR-коду
Реклама
Иллюстрация
Как понять суть технологий?
Реклама
Иллюстрация
Что нужно знать про СДВГ?
Реклама