О правах матери и ребенка в аспекте медицинской помощи

Наверно, если мне не помешают — просто тупо заблокировав, попробую подумать ВСЛУХ о правах детей, правах родителей, а чаще мамы на медицинскую помощь.

Как видно из предыдущих моих постов — даже в Заведомо ясной ситуации, когда должностное лицо ведет себя противоправно — НЕправомерность поведения Должностного лица не для всех очевидна.

Все почему то сводиться к решениям и поведению мамы. А Должностное лицо — НЕПРИКОСНОВЕННО...

Что же будет в реальной ситуации? В реальной ситуации наверно также просто нарваться на НеАдекват. И хочется понять КАК Вести себя в той или иной ситуации медицинской помощи — когда вы вроде думаете нужна медицинская помощь, но вместо этого со стороны тех кто ее должен оказать, организовать — идут какие то непонятные требования, а то и заведомо ложные доводы, и даже если вы об этом не знаете — Вы чувствуете угрозу своему ребенку! И если там с Хулиганом примерно ясно как поступить — то как быть если это лицо Врач? или Должностного лица медицинской организации?

Обычно… Мамочки выдают Согласия на медицинские вмешательства на которые отнюдь не согласны!!! Страх… страх репрессий, страх последствий, страх ответственности, страх на котором зачатую просто бессовестно играют делает свое дело...

Здесь на сайте есть вопиющая история, по сути бандитского, разбойного нападения с целью похищения ребенка Амурская обл., 2016 г, с подачи врача — педиатра

https://www.baby.ru/read/izbili_i_zabrali_rebenka-467997726/

конечно же есть мнения — что История выдумка, что там недоговорили, «значит было за что» итд. О том, что при любой ВИНЕ Матери — Никто не имеет Права совершать ряд преступлений против матери и ребенка — почему то никто сказать не смеет… И какая особая вина матери — если нападение совершалось на нее с ребенком … я понимаю необходимо взломать двери, вскрыть жилище когда ребенок в запертой квартире/доме Один… хотя нужны еще достаточные основания полагать, что ребенок имеет угрозу жизни, угрозу здоровью.

В последний год, мне довелось столкнуться с парой ситуаций — которые свидетельствуют о том что обратившись за медицинской помощью можно не только ее не получить, но подвергнуть ребенка опасности! Да вообще ребенка лишиться, будучи облитой Грязью!!! Наверно отсюда из таких инцидентов с медиками и берутся потом ситуации, что мать в случае заболевания ребенка откладывает до последнего обращения к медикам!

Меня крайне возмущает с чего это вдруг медики решили что наделены особыми правами? Нет даже не правами… а Безусловной Властью распоряжаться жизнями и судьбами...

Какими же правами наделены Медики — а какими мы грешные Мамы…

Все начинается с нашей Конституции Российской Федерации

ст 2 " Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина — обязанность государства."

ч 1 ст 41 " ...Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь."

ч 4 ст 15 " ....Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора"

Из ст 2 Федерального Закона РФ " Об основах здоровья граждан в Российской Федерации" имеем следующую терминологию

медицинская помощь — комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг;

медицинская услуга — медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение;

медицинское вмешательство — выполняемые медицинским работником и иным работником, имеющим право на осуществление медицинской деятельности, по отношению к пациенту, затрагивающие физическое или психическое состояние человека и имеющие профилактическую, исследовательскую, диагностическую, лечебную, реабилитационную направленность виды медицинских обследований и (или) медицинских манипуляций, а также искусственное прерывание беременности;...."


И как будучи в курсе вышеизложенного, спокойно себя чувствую

и Вдруг мне заявляется ...." ВЫ НАРУШАЕТЕ ПРАВА РЕБЕНКА НА МЕДИЦИНСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ"

ВАУ… таких прав… в нашем законодательстве НЕТ...!!!

Чего же мною нарушается...???

Оказывается данный термин " Права ребенка на медицинское обслуживание" содержаться в международных актах, а они эти акты в силу ч 4 ст 15 Конституции РФ имеют преимущественную силу относительно внутреннего Законодательства — и я села на попу...(((

То есть что получается… если мамочка не таскает новорожденного своего ребенка каждый месяц в заразную больницу то она нарушает права ребенка на медицинское обслуживание?

Ну и вплоть до ситуации — не выполнил чье то пожелание Обслужить твоего ребенка по медицински — нарушил право ребенка на медицинское обслуживание!!!

Должны же быть какие то Правила Обслуживания? Стандарты?

И тут выясняется… а Лицензия… лицензия...!!! Лицензия то у медицинских учреждений на Медицинскую Помощь… а что там в учредительных документах...?

И меня посетила Светлая мысль — в следующий раз когда мне с мягкого кресла заявят… о Нарушении Права ребенка на медицинское обслуживание — можно спросить… А Лицензия? Лицензия у вас на медицинское обслуживание ЕСТЬ !?

А то вишь их не устраивают мои решения исходя из Прав ребенка на сохранение здоровья… им не нравятся мои права на решения о медицинском вмешательстве… Да девочки — Мать принимает решение давать Согласие на медицинский Осмотр или нет, являться в поликлинику или нет., Соглашаться на предложенное обследование или Отказываться, Соглашаться на лечение или Отказываться.

И давайте подумаем вместе — О сохранении здоровья ребенка, о соблюдении Права ребенка на сохранение здоровья.

Тот кто думает что медицинское вмешательство — гарантия здоровья — ПРОШУ МИМО...

Тот кто думает что Врачу виднее — прошу МИМО, хотя Согласна с тем что врач имеет профессиональные знания которые могут помочь, но могут и не помочь, а также есть множество побочных эффектов.

Ситуация что, вреда от медицинского вмешательства может быть больше чем пользы — не исключена!

Поэтому моя позиция в сотрудничестве РАВНОПРАВНОМ, обычном Гражданском взаимодействии с медицинскими учреждениями и Представителями.


Ника
045624

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
К какому округу или области вы относитесь?
Пожаловаться
Таня Жукова

еле осилила текст. лицензия ну наверняка есть у любого мед учереждения. как бы они без лицензии работали? история по ссылке вобще бред, мне кажется так не бывает… от прививки всегда можно написать отказы, думаю что и от остального тоже. не хотите в поликлинику таскаться — ну вызывайте платно врача на дом. хотя и от хождении в поликлинику раз в несколько месяцев ничего страшного с нами лично не случилось, ребенок все равно гуляет, и в грудничковый день не так много народу.

Пожаловаться
Ника
Таня Жукова 
Лицензия — лицензии рознь.

В грудничковый день знаю много случаев заболеваний потом этих грудничков...

Каждый вправе рисковать и ждать пока случиться Лично с ним — тогда начинать думать...

Пожаловаться
Таня Жукова
Ника 
знаю много случаев заболеваний детей после прогулки на улице с другими детьми. может из дома не выходить чтобы не рисковать… знаю семьи которые простывшего папу отсылали пожить у родственников чтобы не рисковать здоровьем грудничка… вы правы — личное дело каждого — насколько фанатично оберегать ребенка от мира… в конце концов есть марлевые повязки, оксолиновая мазь…
Пожаловаться
Ника
Таня Жукова 
А еще есть Стандарты оказания медицинской помощи — которые хорошо решают эту проблему если их соблюдать.
Пожаловаться
Очередная #яжемать появилась! И не дай Бог не по её! Каптком переедит! Пипец сейчас таких развилось((((((
Пожаловаться
Ника
ЛюдМилка НеБ 
А вы что не мать? А чего вам надо? Бесят матери заботящиеся о своих детях? Сочувствую…
Пожаловаться
Ника 
Это не забота! Вам об одном, вы о другом! Вы хотите чтоб у васпрожиточнеый был 100 тас рублей был и вы типо будитесидеть дома и строить всех и вся! Вот этой и хотите! Только требуете от государства! А что вы сделали для этого государства? Да судя по постам обиженки на весь мир нечего!
Пожаловаться
Ника
ЛюдМилка НеБ 
У нас, в регионе и есть такой прожиточный минимум. И не мною он установлен. Не пойму ваших претензий ко мне…
Пожаловаться
Катерина

Право на медицинское обслуживание есть у каждого гражданина нашей страны. Поскольку ребенок это тоже гражданин, то у него тоже есть это право.

А лицензия-то конечно в медицинских учреждениях есть, не понимаю, о чем речь...

Пожаловаться
Ника
Катерина 
Если вы прочитали пост, то там есть выдержки из Законов нашей страны. Тексты Законов а не чьих то мнений.

У граждан нашей страны есть Право на Охрану здоровья. Есть право на бесплатную медицинскую помощь .

Право на медицинское обслуживание происходит из международной терминологии — если вы специалист по международному праву прошу высказаться.

Пожаловаться
Катерина
Ника 
Под охраной здоровья населения понимается комплекс мер различного характера, направленных на поддержку и укрепление здоровья каждого человека в целях активной долголетней жизни, а также предоставление ему медицинской помощи в случае утраты здоровья. Право на охрану здоровья подразумевает и право получать мед.помощь., мед.обслуживание. Вы просто прицепились к самой терминологии, но факт остается фактом.
Пожаловаться
Ника
Катерина 

А вы хотите поговорить о мнениях вне терминологии или в ее свободном толковании?

А факты… факт состоит в том что у нас на Камчатке большие проблемы с медицинской помощью. И если мы еще будем говорить что мать обязана подвергать медицинским вмешательствам своего ребенка детей — то скоро лечить станет некого...

Пожаловаться
Катерина
Ника 

Да почему ж обязана? Если речь не идет о невмешательстве, которое может причинить вред ребенку, то никто никому не обязан.

Пожаловаться
Ника
Катерина 
Очень сложные формулировки у вас однако...)))

Я за мир во всем мире...

А если мне кто то говорит об Обязательствах то я спрашиваю об Основаниях.

Только обязанности сохранить здоровье не один врач, ни одно учреждение здравоохранения не имеет.

Обычно оказывается медпомощь — и если в результате пациент погибает, становится инвалидом — это опять таки обычно его проблемы.

Пожаловаться
Катерина
Ника 
Я имела в виду о невмешательстве со стороны матери. Есть дети из неблагополучных семей, матерям которых пофиг на здоровье отпрысков, но ребенок-то имеет право на мед.помощь. Вот была история, где младенца голодом заморили до смерти. Или били в семье, и ребенок с переломами жил. Именно поэтому я ЗА то, чтоб детей осматривал врач периодически и брали на заметку некоторые семьи.
Пожаловаться
Ника
Катерина 
Сложно с Вами не согласиться… Совершенно так!


Однако… медики отдельные у нас Звереют… чувствуя вседозволенность… и Пофигизмом занимаются зная о безнаказанности...

Приходиться задумываться о выработке линии поведения...

Мне вот как то в голову не приходило что обращение за медпомощью может быть не только бесполезным но и Опасным. А те которые с переломами не обращаются — мало ли какой у них опыт общения с медиками… а то может и правда, лучше шину наложить, чем остаться без ребенка.

Пожаловаться
Ника
Катерина 
Что же касается неблагополучных семей — тут как вы понимаете все Очень просто...

Вот сестра только рассказывала как у матери одиночки забрали детей. Мама слишком много работает — за детьми ухаживает соответственно плохо, да и жилищные условия плохие. Некому ведь не интересно что зарплата маленькая и работая на одной работе маме детей не прокормить.

Вот у нас прожиточный минимум 18-20 тыс. Обычная семья с двумя-тремя детьми — ну как попробуй мать не выйди на работу… а выйди с тремя малышами из больничных не вылезешь… кому такой работник нужен? И что… многие папы у нас имеют зарплату в 100-120 тыс?.. а это только прожиточный минимум… заниженный… Так что — семьи с маленькими детьми — куда не кинь в Неблагополучную попадешь)))

Так у меня тема про опеку — это вот они тут могут разгуляться...

Пожаловаться
Мариз

А по моему давно надо придумать и реализовать бланки отказа, только в формате снятия полной ответственности врачей. Что бы когда гром грянул, виноватых не искать.
Все были бы счастливы и естественный отбор начал бы снова действовать.
Серьезно. не хотите, не согласны — подписал бумагу и гуляешь на все 4 стороны, делаешь то, что считаешь нужным и несешь ответственность перед богом или в кого вы там верите САМИ.
Утопия, блин...

Пожаловаться
Ника
Мариз 
Как показывается Жизнь — естественный отбор менее Жесток и более Гуманен чем люди...

И кстати естественный отбор действует вне зависимости даете вы Согласие на мед.вмешательство или нет.

Вот да… подписала бумагу о внутриутробной гибели плода — и гуляешь на все четыре стороны… и так десять раз (!!!) родила живого здорового ребенка — и попробуй откажись от медицинского вмешательства — Нарушаешь права ребенка… а ничего что вы мне этого ребенка десять раз похоронили...

Хотя конечно есть адекватные Доктора — но ведь достаточно одного НеАдеквата, чтобы сделать много Нервотрепки

Пожаловаться
Мариз
Ника 
Ниасилила....
Можно в деталях для наглядности?
Ставили ЗБ, но оказались неправы? Ставили дефекты развития?
Все ошибаются, но когда цена ошибки жизнь — это страшно. вытянуть счастливый билет и родить здорового, когда все прогнозируют обратное — это прекрасно. Другая сторона медали — когда уповая на это получается наоборот.
Пожаловаться
Ника
Мариз 
Вот именно… столкнувшись со множеством и множеством Ошибок, Ошибочек и просто ШваАХ… начинаешь Думать… и бросать дитенка под поезд как то не хочется…
Пожаловаться
Мариз
Ника 
Детали, сестра, детали! Можно без скринов что и на каких сроках кто и когда говорил? А то просто в болталогию верится с трудом. Я не наши СМИ, без подробностей — не верю.
Только что-то мне подсказывает, что вы сейчас скажите что-то в духе «ой, все!» и «не ваше дело».
Грустная эта тема, на самом деле…
Пожаловаться
Ника
Мариз 
Да не то что не ваше дело. Речь моя… вообще не о моей беременности, и ни о моих родах с двумя нарядами.


На сегодня мне интересна тема сохранения здоровья детей. Не хотите болтологии чего собственно тогда...?

Я планирую именно поболтать))) потому как у меня полномочий на большее нет.

Пожаловаться
Мариз
Ника 
Просто постоянно толкуя о правах, немного уходим в сторону от того что кроме них есть еще и обязанности.
Взять, к примеру, прививки. Вы знаете что такое коллективный иммунитет? Это когда привита критическая масса населения и болезни вроде как нет. Непривитым по медотводу почти ничего не угрожает. Локальные вспышки бывают, конечно.
Сейчас активизировались антипри и мы имеем огромные вспышки болезни, болеют те кто не успел привиться, с осложнениями. Когда я училась мы многие болезни видели только на картинках, потому что негде было взять реально болеющих.
Это просто первый пример массовой истерии. Их много. И это очень грустно.
Пожаловаться
Ника
Мариз 
С Прививками там своя отдельная тема и Закон. Когда мне говорят о критической массе привитого населения и о том что прививки вообще хоть одного защищают — почитав Закон о прививках… у меня только один вопрос… а что Лобби фармацевтическое не в курсе? Эпидемиологи… Санитарные Врачи… Минзрав не в курсе — Заявляемой пользы Вакцинации? А если в курсе… чего Закон о прививках у нас такой… Ни о Чем… Вернее о том, что Прививки в принципе вас ни от чего не защищают и вправе Соглашаться на данное в мед.вмешательство исключительно из любопытства насколько повезет с поствакцинальными осложнениями.
Пожаловаться
Мариз
Ника 

Мдя… моя очередь сказать: о, все!
Диалога у нас явно не выйдет. Тяжело жить в шапочке из фольги, наверное?

Пожаловаться
Ника
Мариз 
Мы легких путей не ищем...

И шапочками вами указанными не пользуемся.

Пожаловаться
Мариз
Ника 

Для справки: вакцина от любого заболевания стоит на порядки дешевле чем лечить саму болезнь и последствия. Это если рассуждать о прибылях фарм компаний.
Так может истерия антипри это вовсе не забота о ваших детях, а возможность набить себе карманы?

Пожаловаться
Ника
Мариз 
Я не вижу никакой Истерии — у меня даже цифр достоверных нет. Информации кстати тоже.

Но ведь против Закона не попрешь… Закон лично мне шансов не оставил… я не настолько любопытна)))… хотя Идея… укололся и здоров отличная — но тут то идея не канает… требуется подписание документов… не так ли...

Пожаловаться
Мариз
Ника 
Вас смущает именно факт подписи что ли? И какой именно «Закон» вызывает у вас такие неприятные эмоции?
Пожаловаться
Ника
Мариз 
А мы о чем говорим с вами… о прививках… соответственно и речь я веду и законе о прививках ...

А подпись… ну да всего лишь подпись… можно квартиру продать где живешь а можно подписью все свое имущество. Ну а медики получают подписи на медвмешательства… а вмешательства эти бывают ой какие интересные. Так что… всего лишь подпись...

Пожаловаться
Мариз
Ника 
Ой как все запущено… Божечки-кошечки… И вы еще говорите что шапочку из фольги не носите?
Боитесь что злые грачипалачи вам кредитов понавешают что ли?
ЧТО КОНРЕТНо под словами «интересные медицинские вмешательства» подразумевается? Хоть что-нибудь назовите уже.
Пожаловаться
Ника
Мариз 
я не очень понимаю чего вы допытываетесь...

а вот тон ваш по моему явно неуместный...

Пожаловаться
Мариз
Ника 
Да вы ни на один вопрос не ответили. Одни многоточия и туманные намеки на заговоры.
Пожаловаться
Ника
Мариз 
Зато послушала какой то бред о галках шапках)))
Пожаловаться
Ника
Мариз 
К интересным медицинским вмешательствам я отношу действия по причинению вреда здоровью, в ряде случаев тяжкого вреда здоровью, и если в обычной ситуации человек уезжает в места не столь отдаленные до срок 15 лет, если такие Деяния совершаются в группе в отношении множества людей — за такое и пожизненное получить можно — то некто Одев медицинские маски — как с Гуся вода.

Я ответила на ваш вопрос — ? и Ни одного многоточия!)))

Пожаловаться
Мариз
Ника 
Какие действия по причинения вреда здоровью? Видемо еще и группой лиц по предварительному сговору. Например?

Я вот слышала: во время оказания реанимационных мероприятий в условиях улицы сломал ребро. Спас жизнь — получил условку. А вы что имеете в виду?

Пожаловаться
Ника
Мариз 
Например… госпитализировали по поводу острого колита… выяснился аппендицит… пациенту необходима операция? необходима… на столе — его привязывают… а потом предлагают подписать документ об изъятии почки… это вы ка оцените?
Пожаловаться
Мариз
Ника 
ШТА????? Где вы это видели?
Это просто ни в какие ворота…
Пожаловаться
Ника
Мариз 
… ну да… я такое видела… что еще и кино о таком Ужасе снять не успели… А был бы фурор… наверно...

Поэтому с медиками я теперь осторожничаю....

Пожаловаться

что то вы так сразу без дискуссий всех мимо послали))) лицензия есть у любого МУ, ей вам быстро закроют рот… ой покажут!!!

Пожаловаться
Ника
Дерзкая 
Лицензия на первичную медицинскую помощь?.. Вот и пусть ею занимаются в установленном законом порядке

Лицензия на медицинское обслуживание — первый раз слышу… а что у вас /вашего / известного вам учреждения Есть?

Пожаловаться
Ника 
лицензия на мед.деятельность, в которую и входит обслуживание и оказания услуг.
Пожаловаться
Ника
Дерзкая 

Вообщем лично не видела таких Лицензий и вы похоже тоже… поэтому о чем говорить… Широкие толкования понятно тут неуместны.