Еще раз про прививки

Спорить не хочу. Убеждать кого то в чем то не собираюсь. Но мой информативный пост про юридическую сторону вопроса вызвал и вопросы и споры противников и сторонников вакцинации. И мне вопросы задавали: ставлю ли я прививки своим детям и пр. Поэтому решила ответить всем и сразу:

прививки ставлю. более того, их у нас больше чем положено по календарю национальному. У нас еще Пневмо и от клещевого энцефалита есть прививки.

У меня нет мед. образования и я не смогу разобраться в вопросе глубоко что бы приводить аргументы. Скажу только, что даже медики приводят аргументы ссылаясь не на теоретические предпосылки своих или чьих-то умозаключений, а на чьи то умозаключения (без достаточной теоритической доказательной базы) и якобы исследования. Про исследования могу утверждать компетентно: именно якобы. Так как не видела ни я ни те люди кот. являются ярыми противниками прививок того, что должно публиковаться когда представляют данные исследований: выборка, данные о валидности, надежности исследования, коэффициент статистической погрешности. Без этого исследование не исследование, а так, арифметические подсчеты. Которые не дают реальной картины, а лишь помогают тому кто их делает подтасовать факты под его теорию. Этим часто грешат медицинские исследования. Так как мат.статистика это довольно сложная область знаний изучают ее совместно с высшей математико и теорией вероятности. В мед. институтах и даже на экономических факультетах этого кажется не изучают. Поэтому многие даже понятия не имеют о тонкостях которые необходимы при проведении действительно серьезных исследований. Мне повезло, я изучала все это в университете. И даже в исследованиях Российского масштаба принимала участие.

У меня подруга кандидат мед наук, грамотный невролог и ярая противница прививок. Я часто к ее мнению прибегаю по мед. вопросам. Но тут она меня убедить не смогла, так как не было у нее убедительных для меня аргументов. Она мне показывала исследования которым она поверила. а я не поверила, так как не исследования это а либо наглая подтасовка либо безграмотность. Что касается иммунитета как такового, то да, природа мудра и пока нам не понятна. Один тот факт, что в настоящее время две научные школы (их яркие представители) имеют нобелевские премии за открытия в области иммуннологии. Эти школы описывают не просто совершенно разные, а противоположные механизмы работы иммунитета. И обе правы (так признано совр. наукой) и пока нет объяснения почему в одних случаях организм срабатывает так, а в других эдак. И даже закономерностей не найдено — в каких как! Поэтому как мы с вами можем спорить о том, насколько вредно или безвредно воздействие вакцины на организм? Сейчас официально признано, что любое мед. воздействие… больше того, обращение к врачу признано «опасным для жизни и здоровья человека действием». Но мы к врачам обращаемся, равно как и на машинах ездим, хотя это очень опасный вид передвижения. Нам всегда приходиться выбирать из двух зол меньшее. Для меня меньшее зло это прививка. А большее — возобновление эпидемий по тем заболеваниям по которым эпидемий давно не было именно из-за глобальной вакцинации населения. Для меня практика лучший критерий истины. А практика показывает что в местности, где прекратили делать глобальную вакцинизацию населения вернулись давно забытые болезни. Наш Горный Алтай тому яркий пример.

И опять же, кто видел как умирают люди или кем становятся переболев клещевым энцефалитом не имея прививки и имел возможность сравнить что происходит с человеком когда его кусает энцефалитный клещ на фоне защищенности прививкой тот думаю, уже никогда не будет спорить о вреде и пользе прививок. Привитым даже имуноглабулин не ставят! они сами поболев выздоравливают. А что бы выздоровел и остался нормальным человеком не привитый лично я не видела и не слышала. Лично для меня это аргумент.

Все, доказывать мне что либо не нужно так как у моих детей все прививки уже стоят. Право не ставить прививки своим детям и себе закреплено на юридическом уровне а я человек законопослушный. Каждый делает выбор сам. Только мне хотелось бы что бы каждый понимал, что от его личного выбора зависит не только жизнь и здоровье его ребенка. Вопрос масштабнее. Так я вижу.


Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
650413

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Яночка
Яночка
Никанорушка
8 лет
Каспийск

поэтому я и не спорю, и не вникаю даже! я все равно не разберусь! просто ставим необходимые и все!

Пожаловаться
Ольга Сачкова
Ольга Сачкова
Полина
5 лет
Надым
Светлана, а вы ставили прививку от гемофильной инфекции.нам в больнице предложили, а я вот не знаю.тоже стоят все по графику, а вот здесь не знаю что делать!?!
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
да, стоит. Эта инфекция передаеться воздушно-капельным путем через кашель, чихание. У родственницы мужа ее муж умер от этой инфекции. Заболел подумали что обычная ОРВИ. умер через 3 или 5 дней от начала заболевания. прививка у него детская, а ревакцинации в 18 лет он не делал, впрочем как почти все взрослое население постсоветского пространства…
Пожаловаться
Ольга Сачкова
Ольга Сачкова
Полина
5 лет
Надым
Светлана 
Даже так.зайду к своим врачам узнаю, остались ещё или нет.спасибо
Пожаловаться
МиссисСмит
МиссисСмит
Дима
6 лет
Саратов
Согласна с вами полностью.



Пожаловаться
Колобочек
Колобочек
Саратов
Я с тобой полность согласна. Тоже делаем все прививки и плюс еще сделали синфлорикс (от пневмококовой инфекции), после которой кстати стали реже болеть бронхитами. Вот страшно что могут вернуться все эти болезни которые давно исчезли((( Просто детей надо прививать полностью здоровых.
Пожаловаться
Наталия
Наталия
Василий
20 лет
Варвара
11 лет
Василисса
8 лет
Ляховичи

и я такого мнения. Практика- лучший критерий истины в данном вопросе

Пожаловаться
Инна
Инна
Саша
7 лет
Барнаул

Я до сих пор на самом деле сомневаюсь, но рассуждая примерно как и вы я пришла к совсем другим выводам) в одном согласна: дело вообще не в прививках когда речь идет об иммунитете и здоровье, это индивидуально. Поэтому тоже не вижу смысла спорить, каждому свое. Едиественное, очень спорно вы написали про то, что привитые всегда легко болеют никогда не умирают, а непривитые наоборот. Я встречала совершенно противоположные сведения. Опять же, все люди разные. И никакой гарантии защиты от осложнений тоже нет. Кто и когда ее видел? Где это написано?

Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул

Про то что прививка не защищает от болезни, но защищает от осложнений и помогает быстрее и легче организму справиться с заболеванием написано много где. Источник не укажу, так как давно читала и механизм объясняющий это мне понятен: в организме уже есть антитела к заболеванию, поэтому организму есть чем с ним болоться. То что до сих пор это мнение жизнью подтверждалось свидетельствует тот факт что при укусе клещевым энцефалитом людям привитым от этой заразы, даже детям имунноглабулин не вводят. Если бы был хоть один прецедент (что прививка была, имунноглобулин не поставили и ребенок умер или стал инвалидом (как без прививки и бывает) был бы резонанс. И правило бы это точно отменили и ставили бы «на всякий случай» всем при укусе. А не ставят. вот вам и подтверждение что прививка эффективно защищает. Куда нагляднее? Вы же там же где и я живете. У вас не было знакомых укушенных клещом с вирусом к.э.? Сами не имели возможности наблюдать последствия?

Пожаловаться
Инна
Инна
Саша
7 лет
Барнаул
Светлана 

Смотрите. Все прививки очень разные. Насчет клеща отдельный случай. Согласитесь, что на каждый вирус организм реагирует по-разному, соответственно и механизм борьбы может быть разным. С клещом — только так. У нас просто страховка у всей семьи, заранее точно ничего вводить не буду. Я вам приведу противоположный пример. Столбняк. При опасной ране сыворотку введут и привитому и непривитому, без разницы. О чем это говорит? Какой смысл тогда заранее ставить, чтоб вирусы иммунитет снижали собственный, если в случае чего все равно надо будет колоться?

Пожаловаться
Инна
Инна
Саша
7 лет
Барнаул
Светлана 

А насчет резонанса в нашей стране тоже очень сомнительно. Наши люди еще не научились толком бороться за свои права, поэтому вполне возможно, что мы многого не знаем.

Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
Инна 
я вам еще раз желаю удачи.
Пожаловаться
Инна
Инна
Саша
7 лет
Барнаул
Светлана 
спасибо, я не продолжаю ))) я это написала сразу вместе с предыдущим постом.
Пожаловаться
Радость
Радость
Малышка
11 лет
Сынок
6 лет
Бостон
У старшей все прививки, у младшей медотвод-в июне аллерголог-имунолог не разрешил((хотя ад не является противопоказанием



Пожаловаться
Анюта Вишенка
Анюта Вишенка
Мишка
6 лет
Москва
Светлана, одно удовольствие читать Ваши посты. Полностью поддерживаю Вашу точку зрения.
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
Пожаловаться
Ксюша
Ксюша
Дмитрий
10 лет
Нижний Новгород

Интересное дело получается…

Я за прививки. И за ГВ до самоотлучения ). У антипрививочников действительно одни якобы, статистики внятной нет, также как и нет статистики о связи «неправильно законченного» ГВ с курением и алкоголизмом в будущем ). Просто каждый выбирает то что ему ближе, кому-то ближе верить аниипривовчникам, те не ставят. Кто-то идёт по пути, предложенным МинЗдравом, хотя никакой гарантии безопасности прививок никто не даёт.


Хотя верю, что бывают последствия плачевные от прививок, но как выясняется, эти дети были недообследованы на момент прививок или больны. Сама так лопухнулась. Поставила Манту во время аллергии у ребёнка, хоть это и не прививка, но все же. О чем думала? Конечно, разнесло её на всю руку. Но не виню Манту, виню себя.

Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
с прививками к сожалению не всегда проблема в недообследованности и т.п. сами врачи, которые активно «за прививки» признают, что негативные последствия прививки (серьезные осложнения) возможны у 2% детей. И предугадать невозможно. Но конечно, на прививку или манту надо вести ребенка в состоянии ремиссии или компенсации всех имеющихся заболеваний. Но дело не всегда в этом. мамы, которые попали со своими детками в эти несчастливые 2 % никогда не согласяться что это их дети «недообследованыые». Да это и негуманно так утверждать. Потому что любой человек, в т.ч. и ребенок может попасть в категорию «недообследованных».

Естественно, что "нет статистики о связи «неправильно законченного» ГВ с курением и алкоголизмом в будущем " так как ее и не может быть. Как говорил Достоевский: человек существо в высшей степени полимотивационное. Цитаты не точная, но смысл в том что никак не просчитаешь какое событие как повлияет на поведение человека и какие мотивы заложит в основу его поведения.

Пожаловаться
СютаМама
СютаМама
Елизавета
16 лет
Светослав
11 лет
Новосибирск

Полностью согласна!!!

Пожаловаться
Настя Яценко
Настя Яценко
Тимофей
6 лет
Пермь

«Для меня меньшее зло это прививка. А большее — возобновление эпидемий по тем заболеваниям по которым эпидемий давно не было именно из-за глобальной вакцинации населения.» +100500




Пожаловаться
HAPPYMUMMY
HAPPYMUMMY
Брест

Это выбор каждого. Задолбали эти истерии "за и против" прививок.
Не хочешь — не делай. Кому какое дело?
Я своему сделала все. С опозданием из-за АД, но сделала)

Пожаловаться
Руслана Закирничная
Руслана Закирничная
Аксинья
10 лет
Макеевка

Я лично за прививки. НО это нужно делать с умом. У Дочери пока стоит только БЦЖ на фоне патологии почек нам хирург посоветовал повременить, лет до 5ти с остальными. а нет, еще у нас от полиомиелита 1 есть но не капли а укол. и пока все. Сын у меня с рождения был очень слабым ему тоже БЦЖ поставили только в месяц и потом аж с 1.5 начали потихонечку догонять календарь. и до сих пор у нас не все еще прививки стоят. Помоему только КПК АКДС 2 шт. и БЦЖ и полиомиелит тоже уколом. и все. потому как мой ребенок часто болеет иногда приходим на прием к педиатру когда вызывают на прививку, приходим с соплями. я говорю у нас сопли. пишите нам мед.отвод. она нет, делайте, сопли это не страшно! Тогда я просто пишу временный отказ. Так как потом хрен я докажу что ребенок был с соплями перед прививкой. Они то напишут «Здоров» так что нужно иногда самой головой думать нужна именно сейчас эта прививка ребенку или лучше немного подождать. и все прививки делаю только после анализов.

Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
и я с вами согласна. У всех моих детей прививки после 6 мес. ставиться стали. у всех по разному в зависимости от состояния здоровья. Даже если официально врач не мог сделать мед отвод я писала отказы. Мы ехали ставить прививку только после мес. полного здоровья и обязательно к каждой готовились: водой организм особо старательно наполняли, от возможности подхватить ОРВИ береглись особо тщательно и потом еще неделю восстанавливались так же + активные прогулки. Я понимаю, что от осложнений на прививку это не защищает, но от осложнений, как я поняла, ничего не защищает. Это индивидуальная реакция которую не просчитаешь и не предотвратишь. А вот такие меры просто помогают организму справиться с вакциной.
Пожаловаться
Ксанна
Ксанна
Тверь
Согласна. Я врач, знакома с очень многими коллегами, и никто из них не отказывается от прививок своим детям.
Пожаловаться
ingafriend
ingafriend
Есенька
9 лет
Младшая
6 лет
Усогорск
Делаете ли ежегодно прививки от гриппа?
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
нет, я выше написала почему.
Пожаловаться
ingafriend
ingafriend
Есенька
9 лет
Младшая
6 лет
Усогорск
Светлана 
Вот я ни себе, ни детям ни разу не ставила. Я работаю в школе и однажды потребовали даже объяснительную писать об отказе.
Пожаловаться
Светлана
Светлана
Тимофей
11 лет
Станислав
29 лет
Барнаул
ingafriend 
В смысле от гриппа? Интересно, что вы в объяснительной писали)))
Пожаловаться
ingafriend
ingafriend
Есенька
9 лет
Младшая
6 лет
Усогорск
Светлана 
Уже и не помню) в администрации все такие злые ходили тогда) утверждали, что мы обязаны делать прививку, а объяснительную писали аж для прокуратуры!) но в прошлом году такого идиотизма уже не было
Показать ещё