для тех, кто сомневается прививать или не прививать

Статья именно для сомневающихся, как сомневалась я в свое время. Может быть кому-то эта информация поможет определиться.

ПОСЛЕДСТВИЯ ОТКАЗОВ ОТ ПРИВИВОК
Приводим прямую речь практикующего доктора.

«Во время моего студенчества, в ОДКБ г.Иванова, в ПИТе, погибала девочка. Результаты анамнеза, клинической картины, анализов крови и пункции спинномозговой жидкости однозначно говорили о довольно редком и грозном диагнозе — краснушный менингоэнцефалит.


Мать — горячая убежденная антипрививочница, рыдая рассказывала медперсоналу, о том, какой ее ребенок крепкий и здоровый. Девочка в свои 6 лет не получила ни единой прививки (а тогда как раз был взлет популярности Червонской, и ее зашумевшего фильма „Правда о прививках“), почти не болела ОРВИ, закаливалась и правильно питалась. В период заболеваемости гриппом ее ребенок иногда ходил в группу один, чаще — ходило 3-4 человека, вместе с этой девочкой. Мать действительно была хорошей и думающей, и искренне желала добра своему ребенку.


Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ.


… Мой друг, тогда — начинающий реаниматолог, еще не привыкший к детским смертям — глубоко переживал эту трагедию и проклинал фильм Червонской (который все мы тогда копировали друг у друга на DVD). Он все говорил — »надо было и мне снимать страдания девчонки и смерть, и в сеть выложить". Но ведь неприлично это, как то вроде бы плохо, вроде бы неуважение к страдающей матери. Матери детей с поствакцинальными осложнениями (кстати ни одно из них в этом фильме — не было доказано фактами) с удовольствием позировали перед камерами и проклинали врачей. А вот эта мама вряд ли была бы рада видеокамере.


Сейчас я работаю в нескольких местах, одно из них — детское инфекционное отделение 1 ГКБ. Как раз перед моим отпуском, в мою последнюю смену, кажется 8го января этого года, к нам поступил ребенок полутора лет, с тяжелейшей коклюшной пневмонией. Это был третий ребенок у матери, и первый — кто не получил ни одной прививки. У старшего сына были судороги через несколько дней после АКДС, мама расценила это как осложнение и отказалась от вакцин для младшего ребенка.


… Ребенок заболел в середине декабря. Сильно кашлял, но клиническая картина не выходила за пределы обычного бронхита. Мама перед новым годом ушла из больницы самовольно, хотя лучше ребенку не становилось. Официальная причина — «в палате много народу, еще подхватит чего». Неофициальная, полагаю, Новый Год встречать хотелось дома.


Вот сразу после Рождества она приезжает на скорой — ребенку резко хуже. Объективно: одышка нарастает, частота дыхания 40-50 в покое, цианоз. Клинически — типичные тяжелейшие приступы коклюшного кашля, с белой стекловидной мокротой в конце приступа, с рвотой после каждого приступа, кровоизлияниями в склеру глаз, апноэ по 7-12 секунд после окончания приступа. То есть как в учебнике Носова, классика. Коклюш лежит у нас часто, но обычно он хоть немного, да привитой (хоть 1 -2 вакцины), поэтому настолько тяжелого течения коклюша я еще не видел. На рентгенограмме — пневмония нижней доли левого легкого, с ателектазом, участки спадения легкого справа. Ребенка наблюдаем в отделении полдня, во второй половине дня переводим в ПИТ, там ставят центральный катетер, дают кислород через маску. Со мной дежурит очень талантливая, но молодая и робкая девочка-реаниматолог.


Я держу связь с коллегами с РМС, сообщаю динамику, советуюсь. В 19-00 встает вопрос — надо ли интубировать? Я — за интубацию и ПДКВ, реаниматолог — за, но по телефонной консультации ей запрещают проводить интубацию старшие коллеги из центрального ПИТа ОДКБ — пока нет показаний. Реаниматолог ослушаться не решается. Коллега, помню, тогда написала мне в аське «Вы, ...(непечатное), под сердечно-легочной реанимацией интубировать хотите?? Вводите сейчас!». Не стали.


Ровно в час ночи у ребенка встало дыхание. Стандартное апноэ после приступа перешло в полную остановку дыхательного центра. Бригада ПИТа среагировала сразу, я был рядом, мы начали сердечно-легочную реанимацию, и под ней ввели трубку. Ребенок был на волоске от смерти в течение нескольких часов, когда его дышали мешком Амбу, засовывая второпях интубационную трубку, налаживая старый непослушный аппарат ИВЛ, угнетая медикаментозно сильнейшие судорожные приступы коклюшного кашля. Ребенок упорно кашлял в ИВЛ, развивая опасное давление воздуха в системе, ИВЛ орал «тревогу» и сбивал режим вентиляции. Все приходилось начинать заново.


… Всю ночь мы не спали, сперва боролись за ребенка, а потом сидели рядом, боясь оставить его одного. В нашей убогой больничке в праздники не было ни КЩС, ни даже биохимии крови. Лаборатория отдыхала. Лечили почти наугад, препараты мерили «чайными ложками» — финансирование такое, такая оснащенность бесплатных больниц .


Несколько дней ребенок провел в нашем ПИТе, потом был переведен в центральный ПИТ ОДКБ. В общей сложности он провел под медикаментозным угнетением дыхания и сознания, под ИВЛ — почти 2 недели. За это время ему лили 5 разных сильнейших антибиотиков и еще много других препаратов. Он выжил. Вернулся к нам в отделение, долго выхаживался. Выписался в конце февраля, кажется.


… Думаете, мама благодарила реаниматологов за спасение дочери? Нет. Думаете, осознала свою вину и решила прививать ребенка впредь? Тоже нет. Вот тогда я тоже подумал о видеокамере. Ведь участковые педиатры, так легко давая медотводы, ЭТОГО НЕ ВИДЯТ. И тем более не видят родители.


Ребенок чудом не погиб. А ведь нужно было — только привить. Бесплатно.


Пройдет ли для этого малыша бесследно полная остановка дыхания, малоэффективное дыхание через мешок Амбу и связанная с этим гипоксия мозга? Пройдет ли бесследно пневмония (которая в течение нескольких дней переросла в двустороннюю абсцедирующую)? Жесткая медикаментозная терапия в ПИТе? Конечно же нет. Может это проявится в будущем снижением интеллекта, может чем-то более тяжелым. Но прежним, здоровеньким — ребенок уже не будет.
Ну и классика жанра в нашем отделении. Десятки, сотни таких больных проходят. Все по шаблону — неполная вакцинация от коклюша.У всех собираем эпиданамнез, и за последние 4 года я не помню НИ ОДНОГО ребенка, который бы был полностью привит АКДС и попал к нам. То есть если такие дети и заболевают, то госпитализация им не требуется.


Вот сейчас опять лежит — ребенку год, у него только 1 АКДС. Я пишу это сообщение, а по коридору доносится изматывающий ребенка характерный спазматический кашель. Мама не антипрививочница, нет. Просто болел часто, да и «по неврологии» были проблемы. Педиатр все откладывал и откладывал вакцинацию. Не хотел торопиться. Ждал — «поокрепнет» когда. Ну вот — поокреп. Третья неделя спазматического кашля пошла, ребенок кашляет так, что едва не выблевывает собственные легкие в бумажный платок, и пока положительная динамика даже не намечается.
Кашель настолько характерный, что любой человек, слышавший его хоть раз, ни с чем его не спутает. Вот такой кашель, который не дает даже нормально вдохнуть во время приступа, мучает ребенка неделями. Приступ такого кашля длится от 30 секунд до 2 минут (!) и заканчивается рвотой и безутешными слезами малыша. Ребенку доставляет значительные страдания этот кашель, а кроме того в момент приступа мозг испытывает гипоксию (нехватку кислорода), которая, как известно, для мозга не полезна нисколько. Спазматический кашель длится 2 — 3 недели, дальше он становится более мягким (без реприз, без рвот, без апноэ), но длится, постепенно угасая, еще несколько месяцев. За границей коклюш называют «стодневным кашлем».


Вот такое «удовольствие» обеспечено годовалому ребенку по 20-30 приступов в сутки. Иногда — по 40-50. И спасения от него нет, особенно ночью. Дети не спят, мучаются, мамы страдают. Просят врача помочь, но помочь нечем — только время. Антибиотик не сокращает период кашля, только делает ребенка незаразным для других. Мамы злятся на врача, пишут жалобы — «лечат-лечат, а не лучше». Слабые противокашлевые препараты почти не снижают выраженность кашля, а сильные — угнетают и дыхательный центр, усугубляя гипоксию, и потому вреда от них — еще больше.


И вот скажите, неужели ВСЕ ЭТО не стоит 1-2х дней лихорадки, 2-4 дней болезненности в месте укола АКДС? Неужели это — не меньшее зло? Я думаю, никто, видевший хотя бы средней тяжести коклюш, так не сможет сказать.


Думаете, я хочу напугать, сгущаю краски? За месяц в нашем отделении проходит около 10-15 детей с коклюшем, из них один-два с достаточно тяжелым. И это в городе Иваново, где численность населения менее 500 тысяч.


Как вы считаете, это мало? Как считаете, Ваш ребенок не может встретиться с таким больным (или носителем) в своем окружении? Не обманывайте себя. Прививайте детей вовремя и в полном объеме".

Источник: Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера


Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
92261609

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Лиза
Лиза
Москва

Врачам сейчас нет веры… им плевать на вашего ребенка, им главное в 10 минут на приеме уложиться… сама в 12 лет чуть не умерла от кишечной инфекции, приезжали 2!!! Скорые, одни сказали простуда, хотя я лежала на кровати и от боли в голове кричала маме что я не хочу умерать, другие всадили укол смыли всю картину сказали маме, что я очень нежная и уехали, а боль осталась я продолжала визжать… и только 3-ья скорая увезла меня с подозрением на минингит в больницу где мне срочно была сделана пункция спинного мозга, и везя меня по коридорам на каталке врачи говорили — только не давайте ей уснуть… после этого кошмара я еще несколько лет страдала ВСД с постоянными обмороками и приступами панических стак, год жила и лечилась в санаторно-лесной школе, и по сей день, а мне уже 26, я имею проблемы с неврологией. Надо думать кому мы доверяем наших детей. В 5 месяцев пришли на попновый прием к педиатору, она спросила почему прививки в 4,5 месяца не сделали, на что я сказала у дочки насморк прошел дня 3-4 только назад, педиатр сказала и что??? Подумаешь насморк, а потом зубы и что теперь? И сказала в 6 сделать сразу от гепатита, полиомиелита, вторую АКДС, на вопрос а почему например нельзя сделать на следующей неделе? Она ответила вместе с медсестрой ну а зачем там же Новый год!!! А потом услышав что мы не планируем делать больше прививки до года была просто в ярости и начала запугивать всякими историями… к слову первую АКДС нам сделали с соплями и температурой 35,7!!! Я дура тогда вообще ничего не знала о прививках и как вообще к ним готовиться! Я не против прививок но считаю, что прежде всего надо смотреть на состояние ребенка, а не слушать врачей!

Пожаловаться
Анастасия Сергеева
Анастасия Сергеева
Оренбург

Сплошные дебаты на тему прививать-не прививать, сторонники-противники, факты-не факты, сейчас не времена ссср, мир, медицина, врачи, болезни… — все поменялось, думать нужно, а не перекладывать всю ответственность на других, нравится-не нравится, изменения произошли и происходят. Говорить можно что угодно — никто не отменял ложь) Не бывает одинаково у всех все… практика других стран, нужно смотреть на других, на условия, опыт. много факторов

Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа




Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Юлия, а вы вообще лекарства не употребляете? Ведь в любых препаратах есть список побочных реакций, и тоже достаточно серьезных.
Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа
Лекарство это лечение уже от существующих болезней. А прививка это как вы утверждаете подстраховка от легального исхода в случае заражения болезнью. Ну так вот эта самая подстраховка может стать сама причиной смерти… Если вас это не пугает, то вперед
Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа

А кто-нибудь видел таблицу осложнений? Посмотрите...

Меня до глубины души удивляет, почему я должна направо и налево писать всем расписки, что я осведомлена о последствиях отказа от вакцинации и несу за это ответственность. И при этом ни один мед.работник никогда, ни-ког-да, мне не показал вот этот документ и не взял с меня расписку, что я с ним ознакомилась. А ведь это гораздо сильнее по закону — получить от меня СОГЛАСИЕ на мед.манипуляцию с моим ребёнком!

Итак...

МУ 3.3.1879-04. 3.3. Иммунопрофилактика инфекционных болезней. Расследование поствакцинальных осложнений. Методические указания
Весь текст можно прочитать, например, тут:

Приведу только табличку из приложения к этому документу:

Т.е. Минздрав официально признаёт, например, что в течение месяца мой ребёнок может умереть после ЛЮБОЙ вакцины! А БЦЖ-вакцина сама вызывает туберкулёз!
Я теперь со всеми мед. работниками, склоняющими меня к вакцинации, хожу говорить только с этим документом. И практически для всех этот документ — открытие.

Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа
Еще куча примеров… к сожалению
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
а эпидемии вас не пугают? «куча примеров» — это капля в море по сравнению с эпидемиями.
Пожаловаться
Liliya Sokolova
Liliya Sokolova
Григорий
20 лет
Мирон
9 лет
Санкт-Петербург
эпидемии нет и их быть не должно. Почему из за того что не делает свою работу СанПин мы должны детей пичкать ядами?? Не должно быть эпидемий, и показания к прививке в инструкции это эпидемия. Где вы ее видели?? Дифтерия была 1 случай в спб за 10 лет.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
я вообще-то про те эпидемии, которые победили прививками много десятилетий назад.
Пожаловаться
Liliya Sokolova
Liliya Sokolova
Григорий
20 лет
Мирон
9 лет
Санкт-Петербург

с чего вы взяли что их победили прививками? Испанку прививками победили? Оспу? Туберкулез победили?? Что победили — расскажите

Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Лилия, вообще-то да, оспу победили благодаря всемирной вакцинации, проведенной ВОЗ, к 1936 году была полностью ликвидирована на территории СССР. Туберкулез в жизни никогда не победить, но слава Богу, на сегодня это не столь опасная инфекция, и поддается лечению. Здесь профилактика неспецифическая в большей степени должна быть, и к прививкам отношения ни малейшего не имеет. Прививки бцж имеют немного другое значение — задать организму новорожденного правильный «настрой» скажем так, при первой встрече с бациллой Коха, а она, как известно, распространена повсеместно. испанка тоже совершенно неудачныйпример, так как вирус гриппа — непредсказуемая и обособленная форма жизни.
Ну а победили такие особо опасные инфекции, как дифтерия, коклюш, корь. Победили, когда болеть просто стало некому, ведь во времена советского союза все подряд прививались. А сейчас опять участились случаи заболеваний, принимающие характер эпидемий из-за неиммунизированной прослойки лиц, которые не привиты. Благодаря вакцинации снизились случаи заболеваемости краснухой беременных женщин, ведь известно, чем чревата краснуха во время беременности, а благодаря вакцинации количество живых здоровых плодов увеличилось. Вакцинация против свинки (или паротита) также благотворно сказалась на мальчиках, которые могли бы заболеть свинкой и стать бесплодными, если бы не вакцинация.
Вы же сами себе противоречите — сами говорите — 1 случай дифтерии за последние 10 лет. Это ли не победа вакцинации над заболеваемостью???
Пожаловаться
Liliya Sokolova
Liliya Sokolova
Григорий
20 лет
Мирон
9 лет
Санкт-Петербург
нет я не противоречу. Просто СанПин работают и врачи, люди моют руки и не живут в говне простите. Помои не льются по улицам
Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Ну-ну. В Вашей семье и в моей семье руки моют, и г… у нас не течет, все правильно. А у соседей не моют, и в какашках дети спят. А еще через триста улиц алкаши в г… спят. А рядом дети по соседству с ними. И завтра тот ребенок пойдет в детский сад с моей, чистенькой и намытой до блеска, и игрушками они будут делиться — у одной руки чистые, а у другого из бомжатника или притона. Вот Вам и природный резервуар инфекции (шутка).
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
ой Лилия, не объясните. 1 мутный случай столбняка за последние десятилетия и почти миллион вич-инфицированных (лишь официально!) в России-фигня вообще какая то. корь и столбняк и полиомиелит! вот что губит нашу страну!))
Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа
В статье которая якобы должна призвать сомневающихся пойти и сделать прививки речь не идет об эпидемии. Речь идет об единичных случаях и то спорных. Так как врач же и утверждает что прививать надо всех подряд и здоровых и больных. Так что вот вам в пример случае смерти после прививки. И если в статье еще и спасти удалось детей, то от прививки смерть практически моментальная.
Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа
Привитые болеют от того чем привиты? Там выше утверждали что болеют, прививка дает гарантию только на то что ты не умрешь от болезни. Если привитые тоже болеют, то почему нет эпидемий? Или вы даете гарантию что после прививки уже не заболеешь. Такие противоречия в рассуждениях у сторонников прививок, что жуть прямо как смешно)
Пожаловаться
Liliya Sokolova
Liliya Sokolova
Григорий
20 лет
Мирон
9 лет
Санкт-Петербург

свое окружение каждый выбирает сам, кто с бомжами в сад ходит, и живет с ними на улице в доме, ктото делает все возможное чтобы такого не было

Пожаловаться
Liliya Sokolova
Liliya Sokolova
Григорий
20 лет
Мирон
9 лет
Санкт-Петербург

Что касается Коха то к концу он признался что все это просто бизнес, и с науой мало что связанно

Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Бог ты мой! Лилия, вы знакомы были с Кохом? Сколько ж вам лет-то тогда? Во времена жизни Коха и понятия-то такого не было))) И к концу чего он признался? Для сведения, он умер в 1910 году)) А по поводу окружения- я выбираю, вы выбираете, а кто-то в городе не выбирает, в деревне тем более.А потом вспышка заболеваемости.
Опять же, для сведения — дифтерия, корь, краснуха и иные заболевания, подлежащие вакцинации — это не «болезнь грязных рук». Все куда страшнее и безнадежнее. Любой непривитой человек в радиусе нескольких метров от источника инфекции 99,9% случаев заразится, даже если дерьмо у них в доме не течет.
Все, в этой части комментов дискуссия тоже закончена. Всем спасибо.
Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа

Семилетний ребенок умер после прививки в детском саду

СК Архангельской области возбудил уголовное дело по факту смерти мальчика после вакцинации.

1613

59

11:25 25 марта 2014

11

80

2

0

4

7-летний мальчик из города Коряжма умер после прививки от дифтерии и столбняка, которую ему сделали в детском саду.

Спустя сутки у ребенка сильно повысилась температура, поэтому воспитатели решили отпустить его домой. Родители вызвали скорую помощь, так как лучше ребенку не становилось, но прибывшие медики уже ничем не смогли помочь.

— По факту смерти ребенка возбуждено уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности», — сообщили в Управлении Следственного комитета по Архангельской области. — Для установления причинно-следственной связи между произведенной прививкой и смертью малолетнего будет проведена комплексная судебно-медицинская экспертиза. Ее результаты будут известны лишь через месяц.
Итоги экспертизы дадут понять следователям, есть ли в действиях медработников признаки преступления.




Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа

В городеСаранскев Мордовии послепрививкиАКДС погибла девочка в возрасте 1 год и 9 месяцев. Эти сведения появились в местных СМИ, передает «Интерфакс». Сейчас следственные органы республики проводят проверку по этому факту.

«Как следует из информации, ребенок скончался после проведения вакцинации АКДС (адсорбированной коклюшно-дифтерийно-столбнячной)», — говорится в сообщении СК РФ.

В ходе проверки следователи установят, имеются ли в действиях медицинских работников признаки халатности. В республиканском СУ СКР уточнили, что, по данным журналистов, девочке сделали прививку в конце ноября.

«Со слов мамы, прививка была сделана в поликлинике по месту жительства. При этом медработники не проверили общее состояние ребенка, не измерили температуру», — сказал собеседник агентства.

Спустя некоторое время девочке стало плохо, и она была госпитализирована сначала в инфекционную, а затем в детскую республиканскую больницу, где 3 декабря, несмотря на оказанную медпомощь, скончалась, сообщили в СУ СКР.

Случаи со гибелью детей после прививки АКДС происходят в России. Как писало РИА «Новости», 6 февраля 2009 г. в Калининграде трехмесячная девочка умерла в течение часа после плановой прививки АКДС.

По сообщению агентства РИФ, к началу 1970-х гг. в Японии от прививки АКДС погибли 37 детей. Японцы перестали делать своим детям эту прививку

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
не поняла — не проверили ребенка, не измерили температуру, так температура была? Или мама сама не знает и за нее должны были врачи посмотреть? У нас тут уже редко кто ведет ребенка на прививку не обследовав его перед прививкой, даже анализы сдают на кровь и мочу. Не знаю, в Саранске по другому может.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
да нееее… это же не от прививки… не может быть… вы чтоо???
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Маша, вообще то это ваш метод — отрицать факты. Вам выше уже писали, что побочки никто не отрицает, но они капля в море по сравнению с эпидемиями, которые вызывают болезни. вы читать умеете? Или вы тут только чтоб идиотские комменты писать? И вы наконец озвучите нам вашу профессию?
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
какие факты? ваша непроходимость зашкаливает, честно. какие эпидемии? в новостях они видели Самару и столбняк… для вас вообще было бы разумнее скромно промолчать на все комментарии, сказав-выбор за каждым. ну нет, вы ус**аетесь с подружками до последнего)))
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук

в самом начале нашего диалога я вам и написала, что доказывать что-то вам у меня нет желания, и что каждый делает свой выбор, я всего лишь дала информацию к размышлению. Вы сами стали потом закидывать меня комментами. Забыли уже? Или ваша непоследовательность опять сыграла с вами злую шутку? И третий раз спрашиваю у вас — кто вы по профессии?

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
я прям не успеваю вашей оренбургской диаспоре выдающихся исследователей строчить комменты
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук

ну так будет ответ на вопрос? Или вы уже реально троллингом занялись, если на все ответы вам только расплываетесь и постите тупые смайлы?

Пожаловаться
Юлия
Юлия
Дмитрий
8 лет
Уфа
Ну раз вы готовы к таким побочкам как смерть ребенка, то ставьте прививки. Эпидемии конечно страшнее))
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Недавно в Самаре девочка 9 лет умерла от столбняка (не было АКДС) :(((
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Тут выше девушка доказывает, что это все неправда.
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург

я была противницей прививок до того, как мой непривитый ребенок попал в инфекционку. никогда не забуду глаза врача, которая нас принимала, когда услышала, что нет прививок. тогда я поняла, что приехали мы с одним, а остаться там можем с другим и вообще непонятно, чем вес это кончится… мы пролежали 8 дней там, все новогодние праздники там встретили и у меня даже в мыслях не было сбежать оттуда, пока мы не прошли узи, не прокололи полный курс антибиотиков, не вылечили все, что надо, и только потом я написала отказ и понос после антибиотиков мы уже долечивали дома. в первый же день после полного выздоровления мы побежали исправлять и наверстывать упущенное.

Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Если бы я знала, я бы тебя выпорола))))))
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург
да я начиталась этой херни, как дети болеют после прививок, какие последствия бывают и т.д.! мы первый раз орви заболели в 1,4 и температура 40, тогда только до меня дошло, что связи между этим нет! там в больнице, когда Дашка лежала под капельницами 4 суток, я не знала, чем помочь, эта лужа ацетона под ней меня до трясучки доводила! я ее кормила, а из нее все вытекало! а рядом была реанимация, где лежала другая девочка и ее мама несколько дней тупо сидела под дверью и рыдала. мне тогда врач сказала, если завтра ничего не изменится, переведут туда же. и если бы в этой инфекционке Дашка бы чет подхватила, виновата была бы я, потому что я дура всяких дебилов слушала. правда до этого большую роль сыграло то, что у моей племянницы в 12 лет ни одной прививки не было, она не болела никогда орви и все родственники нормально к этому относились и даже мама ничего не говорила. но у племяшки аллергия на лекарства все, у нее противопоказания, а я из своего здорового ребенка могла неизвестно что сделать… ладно хоть вовремя опомнилась.
Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Слава Богу! Я еще понимаю медотводы у детей с сопутствующей патологией, аллергиями и т.д. у Катюхи отвод до сих пор, мальчишке 3 года, но у них и неврология серьезная, подозрение на аутизм, умственное отставание и еще много чего. Я ей бы никогда не посоветовала идти на вакцинацию, в ее случае это реально вопрос жизни и смерти
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург

бедный ребенок… и Катюхе выпали испытания… как она справляется???

вот племяхе в роддоме бцж поставили, потом еле откачали. и после уже выяснилось, что не только на лекарства аллергия. на рыбу и морепродукты от одного запаха при готовки отек начинается!

а у нас медотвод до 4х месяцев был, пока не догнали сверстников по весу. я же в 4 месяца повезла ее в здоровую семью специалистов пройти и прививки начать, а у нас дисплазию нашли и начались распорки, крики круглосуточные — куда прививки еще… потом начиталась и вот он год потерянный. щас вроде все по плану поставили, единственное, от пневмокока я отказалась, думала, ну бред, че эт за прививка от пневмонии. а щас чуть ли не эпидемия менингита и я уже не уверена, что правильно сделала! страшно же! ты своему ставила?

Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Справляется, куда деваться(( я тоже эту не ставила, мне толком не объяснили что за прививка, я отказалась. А потом прочитала, вот думаю идти… или до лета подождать?
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург

мне кажется, лучше сейчас. зима на носу, эпидемии

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
а с какой заразой вы попали в инфекционку?
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург
С ангиной и 3мя зубами туда приехали. А уехали с жутким поносом и ротовирусом. Все, кто контактировал с нами в течение 2х недель после выписки, все переболели, включая взрослых.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
тьфу, блт, зато так расписали, будто с какой-нибудь корью или коклюшем приехали в больницу… у неё ребенок ангиной переболел, а она побежала прививки ставить, остатки здоровья добивать
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург
Маша, идите наКуй!!!
Пожаловаться
БарменВсемЯду
БарменВсемЯду
Оренбург

троли в другом месте, дура!) тебя здесь все уже отослали, тебе все не понятно))) судя по твоей тупости, деревенщина ты сама, раз напрашиваешься на «комплименты».

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
БарменВсемЯду 

прежде чем встревать со своими тупыми мнениями-оцени свои умственные возможности. а они у тебя минимальны. как ты ребенка целуешь таким грязным ртом, из которого одни ругательства.фуууу

Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Хитрые мамашки все привиты))) а вот когда в прошлом году в нашу поликлинику принесли девочку 4 лет на руках потому что она не могла ходить и уже не сможет, т.к.там был полио, ее маманя (гордая противница прививок) не знала на кого вину бросить… страшно ужасно. Я медик и все это нам на пальцах объясняли. Я однозначно ЗА прививки, но в разумных пределах. Только здоровым и только после анализов! Вы почитайте кто противник — мало осведомленные тети, верящие каким-то псевдомедикам из интернета (не понятно кто это, где факты, доказательства, исследования?) или гнущие из себя великих научных работников, пытающихся доказать, что риск от прививки больше, чем заболеть тем же коклюшем или полиомиелитом. Да я бы повесилась, если бы мой ребенок по моей вине погиб от болезни, побежденной уже 100000 лет назад!!! Прям иногда такой дуре по морде дать хочется. Можете кинуться на меня толпой с кирпичами, мне по фиг.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Вон выше почитай — прям иллюстрация к твоим словам) даже разговаривать уже лень, и время тратить не хочется.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

заявление " я -медик" особого доверия уже никому не внушает, практически каждая мать сталкивалась с полным равнодушием, халатностью и некомпетентностью тех же участковых педиатров, которые не удосуживаются даже анализы назначить перед прививкой, а на приеме уделяют пять минут от силы. почитайте, кто за прививки- такие же точно «мало осведомленные тети, верящие каким-то псевдомедикам из интернета (это о Вас видимо) (не понятно кто это, где факты, доказательства, исследования?) или гнущие из себя великих научных работников, пытающихся доказать, что риск заболеть больше, чем риск от прививки. себе дайте по морде кирпичом, прежде чем судить о мотивах чьих то поступков.

Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Вот как раз я не абы кому из интернета верю. А верю нашим микробиологам из научной лаборатории, преподавателям, которые 50 лет на кафедре и 150 лет в стационарах работают, верю исследованиям нормальным, а не чьим-то догадкам, верю, что все эти щаболевания могут в 100% покалечить или убить. я своего ребенка всеми доступными средствами защищать пытаюсь. А кирпичи я для вас приберегу или для той мамаши, которая ребенку полиомиелит «подарила»))) какие, интересно, мотивы у этой тетки? Ртуть в прививке? Там следы ртути!!! Это не одно и тоже! Спорить я с вами не буду, делайте что хотите, мне вообще на вас параллельно, только детей жалко
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

какие «исследования», о чем вы говорите? может во времена СССР и проводили какие то исследования, и то их нехорошие выводы в жизни никогда бы не предали широкой огласке. у нас историю переписывают каждый год, а вы ссылаетесь на каких то преподавателей, которые сами то непонятно из каких источников информацию черпали. как и чему учат в медвузах, если сплошь и рядом врачи косячат как только можно ( лично мне самой гинеколог пыталась вырезать «кисту яичника» спутав с почечной коликой, ппц когда каждый второй имеет камни в почках, как можно перепутать )? или вы про «исследования» зарубежных коллег, которые «любезно» предоставляют нашим врачам результаты своих исследований? в том и дело, что ваши убеждения-это лишь вера, а не аргументированная позиция. вы пишете о каком то мифическом случае полиомиелита у непривитой. а почему не пишете о вакциассоциированном параличе, который регистрируют гораздо чаще?

Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Боже, я даже говорить с вами не буду))) вы прям вульгарно некомпетентны))) гуд лак! У вас прям одни мифы)) как в Древней Греции живете))))))))))) а откуда вы черпаете инфу? Дайте угадаю — из интернета!))))
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
некомпетентность судит о моей некомпетентности)))). вы что заканчивали, кем работаете? отвечаете вопросом на вопрос, никакой конкретики. только базарные осуждающие выкрики. вы троечница-фельдшер на скорой?
Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург

оракул прям, неудачный только))) чтобы делать такие выводы надо хотя бы знать то, что фельдшер среднее образование, а при средних учебных учреждениях редко бывают научные лаборатории))) вы сами никакой конкретики не внесли. чтоб вам было яснее — чтобы утвердили что угодно в обл.здравоохранения проводятся исследования не один год и не на одном десятке человек для подтверждения результатов, ожидаемых последствиях и т.д. (раз некомпетентность). все преподаватели (ну ладно, почти все) у нас — действующие врачи, которые берут инфу вряд ли из интеренета, чаще даже из личного опыта и знаний, так же накопленных лично в процессе практики.

говорите об осложнениях прививок… ладно, не думаю, что количество осложнений (именно опасных) превысит количество заболевших при отказе всего населения от вакцинации. это уже попахивает эпидемией, если не пандемией.

заканчивала я мед.колледж по специальности зубной врач, год работала, потом поступила в мед.академию (на бюджет, к вопросу о троечнице) на стом.фак, иду по челюстно-лицевой хирургии. а где подчерпнули свои богатые знания вы?

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
ну понятно. зубной врач рассуждает о прививках и рассказывает про ребенка с полиомиелитом. куда вам ее привели? в зубной кабинет? ))конкретно по прививкам-возьмем полиомиелит. какие есть разновидности/фирмы изготовители вакцин? кто их выпускает? кем и как долго проводились исследования? и главное, на ком??? ( не на детях ли вашей области её исследовали?). дайте ссылки и тогда обсудим.
Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Да причем здесь зубной врач???))) Вторуб половину, видимо вы случайно упустили) поликлиники бывают не только стоматологические. А привели ее к нам в детскую, где ребенок прикреплен.

Теперь вы меня экзаменировать решили?)))) Вы, конечно, извините, но на это времени у меня не хватит) я еще пока из ума не выжила)))))))))

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

да какая разница, в сущности, чего вы все в штыки принимаете? если вы владеете информацией по делу-делитесь, чего мы демагогию разводим? я облазила сайты роспотребнадзора, минздравохр-я, сайт нпо эпидемиологов, микробиологов и проч. по теме-нету нигде никакой путной информации, никакой инфы об исследованиях, ни-че-го! где искать-скажите? в каких источниках? вы так долго спорите со мной, так непримиримо уверены, что прививки исключительное благо-дайте ссылки, ведь читают наш диалог люди, которым это нужно тоже.

Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Ищите на сайтах производителей или у них лично запрашивайте, в монографиях научных.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
понятно, вы тоже не в курсе))). хочется в таком случае вам сказать лишь одно-прежде, чем на всеобщее обозрение открывать рот и говорить про чью то морду и кирпичи, обзывать кого то дурами, мнить себя знатоком дела, оглянитесь на себя-ваши аргументы равносильны написанному на заборе слову. больше нечего с вами обсуждать. ни вы, ни автор не владеете ни малейшей долей информации по делу, развели тут оскорбления и демагогию. какой вы врач, если не можете обосновать свою позицию точными данными? из чьего субъективного мнения сложилась ваша позиция? про случай полиомиелита, вообще верх некомпетентности! учитывая, что вы там вообще никакого отношения не имели из своего зубного кабинета, не знакомы с обстоятельствами. тьфу, короче, не о чем с вами дальше говорить, до свидания.
Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Слушай, тетя, вы сами ничего не знаете, кидаетесь из стороны в сторону. Я вам доступно объяснила где искать, а кидаться рыть и искать данные у меня и дня не хватит. Вы сами НИКАКИХ доказательств не предоставили, если че. При чем тут зубной кабинет, твою мать!!! Я свидетелем была случая полио, при мне мама этой девочки говорила, что нет у ребкнка прививок, т.к. она против этого!!! Вы прям тупая какая-то! Мои знания я получила от квалифицированных специалистов, а вы неизвестно откуда, еще и слова переворачиваете все. Мне уже начинает казаться, что вы не в себе. Вы все это время не сказали ни одного весомого факта. Вы еще раз подкиепляете в моих глазах стереотип антипрививочницы: тетя, черпающая инфу из интернета, от неизвестных «исследователей», слепо им верящая, говорящая, что прививки -зло, а от болезней защитит закаливание и святая вода))))) привязалась к зубному кабинету, сколько еще раз сказать, что это н какого значения не имеет тут?? Конда уже лампочка в голове загорится? Неадекват полнейший! Это вы здесь только выкрикиваете несвязные фразы, не приводите фактов, пытаетесь переврать слова оппонента, экзамен устраиваете, и самое главное, верите *** знает кому, как вы можете быть уверены в инфе на сайтах, кто это туда поместил, есть ли доказанные факты у него??? Все, до свидания, не вижу смысла с вами говорить, ищите к чему бы прицепиться в моих словах, а на вопрос ни один не ответили нормально
Пожаловаться
Liliya Sokolova
Liliya Sokolova
Григорий
20 лет
Мирон
9 лет
Санкт-Петербург
от привытых заразилась… как раз они и заразные… может если не прививали то и не болели б?
Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Маша, а давайте-ка я со своим красным дипломом и некоторым опытом работы расскажу Вам о правилах вежливого и корректного общения с собеседником??? А заодно и про факты расскажу, предоставленные на сайте ВОЗ и почерпнутые из журналов Лечащий врач, Русский медицинский журнал и других научных журналов? Почему Вы решили, что Ваша собеседница некомпетентна и не желает (или не может?) предоставить факты? А оно Змеюке вообще нужно — какой-то левой, вот именно, тете предоставлять факты, в которых эта самая тетя, то есть вы, все равно ничего не понимаете, ибо на зубного врача отучиться тоже знания нехилые нужны, которыми вы, судя по всему не обладаете. Это Вам не в магазине торговать.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
накинулись оренбургские змеищи, защищают землячку
Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург

Сдулась что ли? Фактами-то закидывать вас нет? А то еще и интеллектом до кучи придавить могу.

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

давай ка факты, мать

Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Ну если мы на ты, то вот тебе про корь, к примеру...


Корь. Информационный бюллетень N°286, Октябрь 2011 г. Основные факты

Корь является одной из ведущих причин смерти среди детей раннего возраста во всем мире.
В 2008 г. во всем мире произошло 164 000 случаев смерти от кори — почти 450 случаев в день или 18 случаев в час.
Более 95% случаев смерти от кори происходит в странах с низким уровнем дохода,имеющих слабые инфраструктуры здравоохранения.
В течение 2000-2008 гг. кампании по вакцинации против кори привели к снижению числа случаев смерти на 78%.
В 2008 г. около 83% всех детей в мире получили одну дозу противокоревой вакцины в течение первого года жизни в ходе оказания регулярных медицинских услуг, по сравнению с 72% в 2000 году.

Корь является в высокой степени заразной тяжелой болезнью вирусного происхождения. По оценкам, в 1980 году, до широкого распространения вакцинации, произошло 2,6 миллиона случаев смерти в результате кори.

Она остается одной из ведущих причин смерти среди детей раннего возраста во всем мире, несмотря на наличие безопасной и эффективной вакцины. По оценкам, в 2008 г. от кори умерло 164 000 человек — в основном, дети в возрасте до пяти лет.

Возбудителем кори является вирус из семейства парамиксовирусов. Вирус кори обычно развивается в клетках, расположенных в задней части горла и в легких. Корь — болезнь человека, которой, насколько известно, не болеют животные.

Ускоренное проведение мероприятий по иммунизации оказало значительное воздействие на снижение смертности от кори. По оценкам, в 2001-2011 гг. против этой болезни был вакцинирован один миллиард детей в возрасте от 9 месяцев до 14 лет, живущих в странах высокого риска. Глобальная смертность от кори снизилась на 78% — с 733 000 случаев смерти в 2000 г. до 164 000 случаев в 2008 году.

Читай научную литературу, голубушка, а не Википедию. Я, будучи врачом, откровенно ржу над тем, что там написано по некоторым медицинским вопросам.
Вот один из фактов, а остальные потрудись сама найти, если разобраться сможешь на тех сайтах, которые изучаешь.

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
натуральное вранье, извращенное толкование фактов, псевдонаучная статейка, имеющая целью произвести впечатление. не впечатлило, такого мусора в гугле пачки. к слову, страны с низким уровнем дохода и низкой инфраструктурой здравоохранения, никак не Россия. учитесь лучше!
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
А я давить не собираюсь :))) Просто скажу: детей-то своих, Маша, не имеете, чего в рассуждения полезли???? Будут дети — там по другому будете мыслить!
Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
О да, Маша, чего-то подобного я и ожидала… Конечно, все научные журналы — это псевдостатейки))) А статьи Червонской (псевдоврача, кстати) — это чистейшей воды правда???
А я-то училась хорошо, красный диплом и соответствующие знания имеются)))
Мама, полностью согласна с вами.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
а с чего вы взяли, что у меня нет детей?))) вы такая умора, я не могу))))
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
диплом в студию!!!
Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Диплом «в студии» на медицинских форумах и сообществах, уж никак для неадекватов на мамском форуме не предназначен, извиняйте…
Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Да вы может, вообще троллингом занимаетесь, кто вас знает? Сначала настойчиво факты требуете, а сами предоставить не можете, кроме предположений о месте работы собеседников, но когда факты были предоставлены, причем из уважаемого источника (не из Гугла, заметьте), Вам опять кажется, что все врут. Не паранойя ли у вас, милочка?
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде

А чего же скрываете? здесь можно представлять себя как маму

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Скорее всего это правда тролль. Авки нет, профессию 4 раза спросила у нее — сознательно игнорирует (ну я понимаю, что похвалиться нечем, ну хоть соврала бы:), перескакивает с темы на тему. Либо просто нервное расстройство. Тут психиатра надо звать)
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

ну вот что вам сказать, женщины?))) для чего вы тут в час ночи ус*раетесь перед «неадекватом»? копируете статейки из интернета? пытаетесь доказать что-то, аргументируя какими-то лозунгами? лишь показали свою твердолобость и хамство. как тут многие написали выше- пост написан не для размышления, а с попыткой навязать свое мнение. давай-те -ка красивенько попытайтесь оставить за собой последнее слово

Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург
Ок. Вопрос считаю исчерпанным. каждый останется при своем мнении. Всего доброго вам, самая адекватная участница дискуссии. Автор публикации выложила познавательный материал, и дело каждой матери самостоятельно решать, что лучше для ее ребенка.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Что и требовалась доказать. Маша пытается красиво слиться, ну в своих глазах, но хочется прям пожалеть бедолажку. Хотя не буду. Боюсь спугнем удачу, и Маша опять тут как тут. Все, пока. Девочки, молчим. Вдруг передумает. Надеюсь, все таки ушла.
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Маша, У каждого свои мысли в голове! «Больной» приходит в школу и расстреливает своих одноклассников и учителей. В новостях сегодня сказали, что сын убил маму, а папа выжил, но как он будет жить??? Сгорело 7 детей безалаберных родителей. В Украине каждый день погибают невинные люди… Что такое смерть? Мы все ведь умрем???

И многие мамы думают: Ну, зачем прививки, если мой ребенок не вечен! Ну, заболеет, ну вдруг сильно… И ладно… А вообще, какая разница, будет это кто-то чужой или мой ребенок. Все дело случая! Уповаемся на то, что мы выше всех, что с нами такого не случится… а когда случается, почему-то просим помощи (у тех, кого считали гораздо ниже нас) у людей!!!




Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

автор, а вы сама чем мотивируете свою ярую приверженность прививкам? вескими аргументами считать статью русмедсервиса что ли?

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Примерами из жизни. Вон у вас в Самаре недавно случай был, новости не смотрите? девочка 9 лет умерла от столбняка — упала и поцарапала ногу. Родители-антипрививочники. Хотя я по другому про них бы сказала. Словом покрепче.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
и сколько у вас примеров из жизни, учитывая население нашей страны в 146 милл? а новости это тоже типа веский аргумент?)))) может, вы в еще и в курсе какими сопутствующими заболеваниями страдала девочка? или в курсе, когда точно наступил момент заражения, учитывая, что столбняк до полугода в организме может не проявляться? ваши аргументы обывательски смешны.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Слушайте, я написала этот пост для тех, кто сомневается. Вы тут зачем? Открыть мне истину? Я не фанатичка, спасибо. И вообще эта тема прививок для меня уже не так актуальна, ребенка прививаю по графику. Какие выводы сделают другие читатели этой статьи — на их совести. Я только дала информацию к размышлению.
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
вы пишете неаргументированную чушь на всеобщее обозрение, ссылаясь на сводки новостей и непонятную статью сайта. именно ваши комментарии можно назвать фанатичными-вы грубо и резко отзываетесь о тех, кто не делает прививки. прежде чем посты писать, думать надо, что пишете и насколько это соответствует действительности. а свое мнение о прививках, я, заметьте, не писала.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук

Лично мне статья очень понятна, как и многим другим.

«я не писала свое мнение о прививках» — не писали, и хорошо.

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара

эта статья из разряда той же червонской, которую вы осуждаете. как и ваши «примеры из жизни» кем то кому то переданные через 33 п**ды. я вам без какой либо агрессии задала вопрос по существу- на чем вы основываетесь, резко осуждая тех, кто не делает прививки? вразумительного ответа так и нет.

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук

ну вопрос в стиле «вы чем руководствуетесь, статьей с медсервиса что ли?» — это как бы немного развязный тон и с наездом — это к вашим словам «я без какой-либо агрессии». И я уже написала, чем я руководствуюсь — да, я доверяю медикам и проверенным сми (потому что я сама журналист и работала по профессии — это если вдруг вы мне будете открывать глаза, что типа все сми врут и т д). Диалог ниже меня еще раз убедил, что у вас в голове каша и вы даже пытаетесь намекнуть своему собеседнику, что он врет (про девочку с полио) -мне это говорит о том, что вы вообще склонны отрицать то, что непривитые дети могут умереть от болезни, потому что это не вписывается в ваше представление о прививках.

Вы что-то еще хотите мне сказать?

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
это бессмысленный разговор, поскольку ни одного аргумента в безоговорочную пользу прививок вы не привели. и не противники прививок должны что то кому то доказывать, а именно сторонники прививок, и в частности представители медицины должны предъявлять доказательства безопасности вакцин. всеми доступными способами-публиковать все результаты исследований, ВСЮ информацию по вакцинам-что откуда взялось. а по факту что мы имеем? мамам не показывают даже упаковку от инъекции, скажете что я не права? у одних ноги отказывают после прививки, у других зрение пропадает, у третьих артрит развивается и проч. как можно доверить здоровье своего ребенка и полагаться на мнение участкового педиатра по поводу прививок, который скомпрометировал себя не раз (о, ну не говорите, что ни разу не сталкивались с некомпетентностью детского врача).всё, что здесь написано вами и людьми, поддерживающими вас, лишено конкретики, подтвержденной документами, официальными ссылками и источниками. короче, сплошная базарная демагогия.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук

1. В нашей поликлинике при мне вскрывают упаковку.

2. «Только не говорите, что ни разу не сталкивались с некомпетентностью врача» — и? Теперь нужно из-за этого не доверять всем врачам? для меня это абсурдный вывод. Или вы действительно абсолютный противник медицинского вмешательства? я нет.

3. То, что от прививки могут быть побочки — этого никто и не скрывает. Но это знаете, как при раковой опухоли, чтобы ее удалить, нужна химия, и от химии могут быть побочки, причем весьма серьезные. У дочки моей сестры случился микро-инсульт, девочке 7 лет. Отказываться теперь от химии? нет. Потому что рак ее убьет. А с химией есть надежда. Также и здесь. И вот эти случаи побочек от прививок — их гораздо меньше, чем сейчас даже непривитые дети умирают от инфекций. У нас в Ташлинском районе (в Оренбургской области) — недавно была вспышка кори. Это вообще что? Такого не было уже сто тысяч лет и на тебе, и много уже новостей, что то тут, то там вспышки эпидемий, все это страшно и самое страшное, что страдают бедные дети.

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
нет, вы меня совсем не слышите. это всё лирика. давайте без дураков. мы с вами по одну сторону баррикад, никто не желает вреда своим детям.что значит вспышка кори?? какова численность населения вашего района? сколько человек заболело корью, т.е. у скольких диагностировали? сколько летальных исходов, сколько тяжелых осложнений? назовите цифры.
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Я могу вам дать телефон нашего минздрава, вы позвоните им и все узнаете. Сколько численность Ташлинского района — загуглите, я знаю только сколько численность Оренбурга, т.к. я в нем живу. Специально узнавать, сидеть и сохранять информацию для антипрививочников я себе задачу не ставила, когда была эта инфа, я прочитала, отметила про себя и закрыла. У меня нет личной цели, да и желания и даже интереса переубедить вас или кого-либо еще в том, что вы должны идти делать прививки, поэтому и всякого рода такие документы я не сохраняю, простите)
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
ну все понятно в принципе. т.е вы и не в курсе даже сколько и что там?? вы говорите о вспышке кори, не удосужившись подкрепить это конкретными цифрами, это элементарные вычисления для журналиста!!! я тоже могу сказать, что в Самаре вспышка глистов, например, т.к. в соседней квартире их обнаружили у нескольких детей )))). посему еще более непонятен ваш пренебрежительный тон к червонской или мамам, отказывающимся делать прививки, ваши грубости в их адрес. вы сами руководствуетесь такой же непроверенной информацией.короче, я понимаю, от вас путной информации не дождешься. удачи!
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук

вот вы жгете)) знаете список тупых вопросов, которые обычно задают людям разных профессий? Журналисту: А про меня напишешь? Певице: А прям щас споешь? Ди-джею радио: А мне привет передашь? Актрисе: А заплакать сможешь? И т д. Вот ваш опус, что журналист оказывается все новости должен встречать с телефоном и блокнотом, чтоб бегом обзвонить источники и перепроверить -из этой же категории. Я вам написала: Мне достаточно проверенных источников в сми. А вот вы опять как я вид предпочитаете просто отрицать факты болезней непривитых детей. Прививочники хотя бы признают, что побочки от прививок могут быть, но риск от болезней больше. А вот антипрививочники вообще отрицают, что непривитый ребенок умер от болезни. Нет, это не столбняк, нет, это не полио и т д, от чего угодно умер, просто так, от других сопутствующих болезней, но конечно не от того, от чего бы защитила прививка.

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Вы сами-то какой профессии, Маша? А то такие обширные знания показываете в области медицины и журналистики, не терпится узнать.
Пожаловаться
ЗмеюкаПодГолодная
ЗмеюкаПодГолодная
Санкт-Петербург
Тут яркий пример неадеквата, требует подкрепления цифрами, сама только на словах говорит, что все это чушь))) конкретного ничего)) на самом деле, историю, оказывается, всю переписали и эпидемий никогда не было и быть не может))) раньше люди городами вымирали, видимо просто дураками были)))) а умные у нас и заразиться не могут, т.к. это все бред и неправда)))
Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
Продолжаю ждать ответа Маши кто она по профессии.
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Маша!!! У Вас девочка об асфальт ударилась и умерла!!! Просто была без прививки… Это страшно!!! Но Вы правы, давайте просто не будем этому верить!!! Так легче жить! И на прививки водить не будем- это ведь, наверное, сложно! ???

Только вот родители Вас-то привили… А почему Вы так не любите Ваших детей???

Мы живем в государстве с достойной медициной!!!

Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Я осуждаю, что мой привитый ребенок, может очень заразиться от Вашего не привитого, если они ходят в один дет сад или в школу!!! Ваш заразится, упав на асфальт, а мой страдай????? Идите учитесь в частные школы и дет. сады!!! Не развивайте эпидемию среди людей!!!
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
давайте объясните, откуда вы знаете, что и как произошло на самом деле??? вы вообще что несете?? еще мать троих детей… вам завтра с экрана скажут-жрите землю и вы станете это делать..? а вам не страшно лечиться у ВИЧ-инфицированных, с гепатитом С врачей? сколько ежегодно заражаются вичами и гепатитами С, от которых нет прививок почему то? ну почитайте ежегодные отчеты. ни одна корь тут рядом не стояла и близко.главное, не отвлекайтесь на эти проблемы, кушайте колбасу, запивайте кока колой, верьте-верьте-верьте… а то что у нас недавно девочку 6-летнюю в детском саду деревом убило по халатности заведующей, это не так интересно обсуждать? сколько еще происходит, о чем не следует думать и говорить? сколько РЕАЛЬНЫХ проблем? думайте о прививках, правильно…
Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
ооо… ну темнота… хоть википедию откройте и прочтите о механизмах возникновения этих зараз. от вашей глупости беспросветной скорее пострадаешь.
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Все знания из новостей. Вчера 7 детей о 1 др 10 лет заживо сгорели в Краснодарском крае!!! Вот беда!!! И Вашу Самарскую девочку было так же жалко!!! У меня сынок почти ровесник!

Врачи не могут быть инфицированы — они комиссию проходят регулярно.

А если Вам плевать на минимальные способы защиты наших детей, то переубедить Вас никто не сможет! У Вас, как я вижу, нет пока ребенка. Дай Бог, чтобы Ваш будущий ребенок не заболел, и не заразил других...

Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде

Причины столбняка

Причиной заболевания является бактерия Clostridium tetani. Она попадает в рану и начинает вырабатывать токсин, который и приводит к появлению симптомов столбняка: спазм мышц, напряжение нервов, повышенная чувствительность и т.д. В группе риска находятся прежде всего новорожденные, пожилые люди, люди, которым не была сделана прививка, рабочие на фермах и наркоманы. Люди, вынужденные часто делать уколы, также подвергаются большему риску. Любая рана (включая укусы и ) повышает риск заражения столбняком.

Симптомы столбняка

Неподвижность челюсти спазм жевательных мышц, сопровождающийся спазмом шеи, затрудненным глотанием, напряженностью мышц брюшного пресса, спазмами, испариной и повышенной температурой.

Осложнения

К осложнениям столбняка относятся: спазм голосовых связок, затруднение дыхания, аритмия, кома, летальный исход.

Татьяна Букина, аллерголог-иммунолог детской консультативной поликлиники детский аллерголог-иммунолог области, прокомментировала эту ситуацию следующим образом: «Вакцинация развивается и совершенствуется, выступая щитом против все более серьезных заболеваний: так, с 2014 года введена прививка против пневмококка, она предотвращает пневмонию. В этом же году в календарь вакцинаций ввели прививку от гемофильной инфекции.

Благодаря прививкам в мире искоренили оспу, полиомиелит, ликвидируется корь и паротит. А сейчас из-за тех родителей, которые отказываются от прививок детям, в России вновь начали вспыхивать очаги кори. Из-за отказов от прививок появились случаи заболевания коклюшем.»

Пожаловаться
Маша
Маша
Самара
ооо… ну раз из новостей-извиняйте, аргумент железный!!открою вам секрет-видела в новостях-врачи вообще они не люди, а пришельцы! они не тр**аются, не пьют, не курят и вообще ничем не болеют!!! и комиссии им сослуживцы не подписывают просто так! они честно стоят в очередях!вы женщина-кадр)))
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Удивляюсь!!! Столько лет человечество приходило к тому, чтобы избежать эпидемий страшных болезней!!! И вот, на тебе, Опять возвращаемся во времена необразованных!!!
Пожаловаться
МамаКлоунессыиМими
МамаКлоунессыиМими
Мимими
9 лет
Оренбург

ужас… мы только 1АКДС делали Мишке, из-за проблем по невралгии, щас начинаем делать остальные...

Пожаловаться
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Ксения СамыйДобрыйДоктор
Оренбург

Света, статья очень показательная! Молодец, что выложила. Я, конечно, как мама, против прививок всем своим материнским сердцем, даже пост у меня есть о наших осложнениях после кори, краснухи, паротита. Ну а куда деваться, прививались стиснув зубы. Через не могу. Потому что все то, что написано в твоем посте — чистейшая правда, и, действительно, вероятность того, что опасные инфекции возникнут у непривитого ребенка, довольно высока. И, зная о всех вот этих врачебных нюансах, описанных в статье, конечно, я все-таки привила своего ребенка.

Пожаловаться
Solas
Solas
Иван
7 лет
Ульяна
10 лет
Бузулук
вот твоего коммента ждала, ты компетентный человек. Я понимаю, что осложнения могут быть… но вообще не защищать от болезней… как так-то? я так точно не смогу.
Пожаловаться
ProstoMama
ProstoMama
Нигде
Пожаловаться
Олеся
Олеся
Степан
9 лет
Оренбург
У меня оба сына привиты, у младшего на АКДС реакции совсем никакой не было
Показать ещё
Актуальные посты
новорожденный спит 5 часов
новорожденный акне
новорожденный спрыгивает фонтаном