Украина. Юристы, могут ли уволить пока ребенку нет трех лет?


Вообщем, ситуация сложилась следующая. Когда я собиралась в декрет, мне мягко намекнули, что если буду засиживаться дома, то на мое место возьмут человека, и сразу после выхода из декрета я долго не продержусь на работе. Я сказала, что выйду сразу после больничного, максимум возьму отпуск. Как родила, мне позвонили, пригласили на встречу с директором и сказали, что хотят предложить мне место в отделе, который до этого функицонировал только в одном филлиале компании, но т.к. хотят, чтобы данный отдел переезжал в наш филиал, то есть необходимость в том, чтобы я занималась этой работой. А в связи с тем, что девочка, которая сейчас работает в том филиале на такой должности уходит в декрет, мне надо выйти пораньше, чтобы она меня обучила и передала дела. Но, аргументация была именно в том, что нужен человек в нашем городе. Не на время ее декрета, и на этом был акцент.

Я согласилась, и вышла на оплный рабочий день в 2 мес ребенка. Было очень тяжело, работы было очень много, ночи бессонные. Уставала до слез.

Где то через полгода мне прислали приказ, согласно которого, мне добавляли другие обязанности под угорозой увольнения, т.е.в случае несогласия — уволить. До этого я и так этим занималась, но захотели закрепить официально. На мои возмущения, сказали, мол, чего ты переживаешь, уволить тебя не могут, это формальность. Не понравилась мне эта формальность, но подписала. Вариантов не было.

И вот сейчас узнаю, что девочка, которая меня обучала, выходит из декрета через месяц где то. Стала задавать вопросы начальнику отдела, в который меня перевели по выходу из декрета, мол, как будут делиться наши обязанности, а он мне и говорит, что тебя, мол, брали на эту работу только на время ее декрета. Я и офигела. Как так говорю? Директор мне этого не говорил, а говорил очень даже наоброт.

К слову, директор физически находится в третьем городе, поговорить с ним проблематично. А начальник, мол, я ничего не знаю, пока ничего не ясно. Посмотрим.

Вот это посмотрим… меня накаляет.

Вот вопрос, могут ли меня уволить с маленьким ребенком под каким либо официальным предлогом?


Алина
033729

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Наталья

ну ты можешь написать заявление на отпуск до 3 лет и уйти от них, искать новую работу. А уволить они тебя не могут только пока ты в отпуске, раз вышла на работу могут уволить

Пожаловаться
Алина

Ответить: Наталья

в Украине есть закон, что не могу уволить с работы женщину, у которой есть ребенок до трех лет, по инициативе работодателя. Ну в теории, по крайней мере :). НЕзависимо от декретного отпуска.
Пожаловаться
Наталья

Интересный закон, то есть по нему вы можете выйти на работу и нечего там не делать, прогуливать и вас не смогут уволить??????? Это полный бред, скорее всего там миллионы оговорок по которым можно уволить иначе все бы выходили с месяца и получали зп просто так не чего не делая

Пожаловаться
Алина

Ответить: Наталья

думаю, по таким критериям уволить могут в любом случае, но доказать несоблюдение трудовой дисциплины и невыполнение служебных обязанностей тоже нужно. Например, опаздания и прогулы должны быть документально зафиксированы (к примеру, трое человек в офисе зафиксировали прогул или опаздание). НЕвыполнение служебных обязанностей тоже как то (я нюансов не знаю). Но не на основании одних слов работодателя. Либо в случае сокращения, у женщины с ребенком до трех лет преимущество перед тем, у кого дети старше. Как то так. ТОнкостей не знаю, поэтому и задавала вопрос юристам.
Пожаловаться
Алина

Ответить: Наталья

кстатти, в ТК РФ тоже есть подобная статься, женщину с ребенком до трех лет не могу уволить по инициативе работодатеся (за исключением некоторых нюансов)
Пожаловаться
Наталья

не знаю как у вас, но у нас умные юристы научились писать такие договоры по которым вас уволят и беременную и во время декрета без проблем и вы уже ничего не докажите. А если как вы написали у вас по договору другая должность то вас легко скинут назад на нее как только придет девочка из декрета, по договору то вы там должны работать.

Пожаловаться
Наталья

вот я и говорю что нюансы есть и работодатели всегда найдут лазейку в законе если захотят

Пожаловаться
Алина

Ответить: Наталья

перевод на другую должность это не увольнение
Пожаловаться
Наталья

Ну так вам про увольнение никто и не говорил, вы сами написали «вас брали на эту должность на время декрета девочки» вот вас и вернут на вашу должность а ее на эту

Пожаловаться
Алина

Ответить: Наталья

дело в том, что до декрета я занималась одной работой. Потом предложили другую, без упоминания о том, что єто на время декрета. Аргументация была, что нужен такой специалист в нашем городе. Не на время декрета, а именно из-за месторасположения. Мою работу прошлую перераспределили между другими сотруднками. И сейчас во внутренней структуре такой должности не предусмотрено. И вот, когда стали говорить, что девочка выходит из декрета, то выяснилось, что мой нынешний прямой начальник уверен, что меня брали на время ее декрета только. ПОэтому я и распереживалась. Хотя директор говорил другое ранее.
Пожаловаться
Наталья

Если бы вас брали не на время декрета то вам бы предложили подписать договор о переводе на новую должность, а так вами просто место заткнули без дополнительной документации чтобы потом легко вас назад вернуть

Пожаловаться
Света

Уволить сложно, даже если захотят подставить, но судя по всему компания частная, работает неофициально — так что всяко бывает. Будьте аккуратны и бдительны. Будет тяжко — можно вернуться в декрет до 3-х лет или продлить до 6-ти. Может ситуация изменится. Заявление не пишите, если не хотите уходить, а если уж придётся — то по обоюдному согласию двух сторон.

Пожаловаться
Алина

Ответить: Света

Работаем вроде бы официально, но понимаю, что при желании, юрист может навоять всего чего угодно. А какая разница между увольнением по собственному и по согласию сторон?
Пожаловаться
Виктория
Официально до 3-х лет уволить не могут, но при желании сделают все, чтоб ты сама написала заявление по собственному желанию, а вот с таким заявлением (по собственному желанию) уже ни один юрист не поможет((
Пожаловаться
Надежда

так вы ж вышли с декрета и вышли на должность дектретную… с вами договор заключили… вы его читали??? там скорее всего было до выхода основного сотрудника… вот основной сотрудник выходит и вам могут сказать до свиданья.

Пожаловаться
Алина

Ответить: Надежда

договор со мной не перезаключали. У нас у всех в договорах прописаны элементарные должности, типа «специалист по продажам» или подобные. Но есть внутренняя структура компании, которая регламентируется директором, и является основным документом, по которому происходит подчинение сотрудников и распределение обязанностей. В моем договоре ничего не прописано подобного (ни про декрет, ни про должность). Ту работу, которой я заничалась до декрета своего перераспределили по другим сотрудникам, чтобы я спокойно могла заниматься новой работой.
Пожаловаться
Анна
У меня была похожая ситуация, консультировалась с юристами и они все твердили что нет, могут предложить вам должность другую, короче сделаю все чтобы вы сами ушли от них… Мне пришлось уволиться по собственному и забрать трудовую(((((
Если начальник будет нагнетать вы бы с директором напрямую пообщались -хотя бы в телефонном режиме?
Пожаловаться
Irina
Да, именно так и происходит на практике.
Пожаловаться
Алина

Ответить: Анна

та с директором даже говорить особо не хочется, говорит одно — делает другое. Он мне уже говорил, что эта должность — постоянная для меня. Многие с этим сталкивались, что говорит одно, а по факту делает другое.

Начальник пока не нагнетает, просто на все мои вопросы, говорит «не знаю как будет», но типа, «что ты жалуешься и паникуешь сейчас, тебя ж брали в наш отдел на время ее декрета».

Но меня эта ситуация, когда тянут время, выводит из себя еще больше

Пожаловаться
Анна
понятное дело, что приятного мало, ну ок возможно она выйдет и вас переведут на другую должность? Потерпите? Просто ну что самое худшее может быть-уволят, и вот тогда если уже прямо скажут пока- я бы звонила директору и общалась с ним… А вообще конечно сволочи эти работорговцы((
Пожаловаться
Алина

Ответить: Анна

Уволить могут только с подачи директора, а он в таких случаях просто морозится. Ну как и во всех неприятных моментах.просто избегает разговора. Просто хотелось бы для себя понимать.

Сейчас компания наша не в самом хорошем фин состоянии, и о сокращениях разговоры давно ходили.

А искать работу сейчас… это просто кошмар.

Пожаловаться
Анна
оо как я вас понимаю, сейчас везде так… а с работой засада конечно(
Удачи вам, может вы зря паникуете и все ок будет!!!
Пожаловаться
Алина

Ответить: Анна

спасибо. Просто столько намучалась, пока ребенок был маленький, так тяжело было.И плакала, из-за того, что времени мало ребенку уделяю, и что устаю… Но думала, ничего, сын подрастет, а у меня стабильная работа, и все наладится. А сейчас получается, что самый сложный период на части разрывалась, а как стало легче, то и не нужна.
Пожаловаться
Irina

Конечно могут, даже без объяснений могут уволить, не подошла, не нравиться, не справляешься или просто сокращение. Документально свою правоту никак не докажешь, суд не поможет.

Пожаловаться
Алина

Ответить: Irina

нy ведь вроде есть закон, по которому не могу увольнять женщину, если у нее есть ребенок до трех лет?
Пожаловаться
Irina
Я знаю об этих законах, второе высшее у меня юридическое, но говорю вам исходя из практики. Вы забегайтесь и потратите кучу денег на юристов и гарантий нет, что добьетесь своего и оставите за собой место.

Но конечно пробовать нужно.

Пожаловаться
Алина

Ответить: Irina

ну т.е. официально вроде как и не могут, но могут создать условия, когда проще уйти по собственному? вынудить, так сказать, или есть формулировки по которым могут по своей инициативе уволить?
Пожаловаться
Irina

Могут и официально уволить, ума, чтобы сделать нужные документы у них хватит и не прикопаешься к ним.

Увы, в нашей стране простые рабочие не защищены законом, вернее защищены, но только на бумаге.

Отчаиваться конечно не стоит, может найдите хорошего юриста, который вам поможет это дело выиграть, но денег не мало пойдет, возможно и станет вопрос, что выгодней, уйти с работы или все такие отстоять свои права. Но как писали ниже, если даже они вас не уволят официально, создадут такие условия, что вы вынуждены будете уволиться сами.

Пожаловаться
Алина

Ответить: Irina

работать в компании, где меня вынуждены были оставить, тоже не очень хочется. При этом, я так подозреваю, против меня ополчаться все, от директора, юриста и бухгалтера, до непосредственного начальника. Поэтому не вариант. Возможно в таком случае требовать больше компенсацию, выходное пособие?
Пожаловаться
Irina
Да, вы имеете право требовать компенсацию, в связи с тем, что у вас ребенок не достигший 3 лет. И по сути они обязаны вам ее выплатить, если не предоставляют вам другую должность, вместо той, на которой вы сейчас находитесь.
Пожаловаться
Алина

Ответить: Irina

компенсацию в размере выходного пособия (3 оклада или около того)? или больше?
Пожаловаться
Irina

Если ссылаться на закон, то увольнения женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, пони инициативе работодателя НЕ допускается, разве что в случает полной ликвидации предприятия или учреждения, но и то при условии последующего обязательно трудоустройства. То есть, если ваша компания не прекращает свою работу, то увольнение вас, является грубым нарушением закона и по сути речи не может быть о денежной компенсации, так как увольнение беременных и женщин с ребенком до 3-х лет, запрещается законом.

Но есть иная «компенсация», точнее гарантия, это обязательное трудоустройство. Это является обязанностью работодателя.

Закон по сути на вашей стороне, ну как дело станет на практике, не знаю. Вам нужно еще пересмотреть трудовой договор, который вы заключили при выходе их декрета, не прописаны ли там условия, к примеру выход из декрета основного сотрудника, которого вы сейчас заменяете.

Пожаловаться
Алина

Ответить: Irina

я не подписывала новый договор, когда выходила из декрета на новую должность. Т.е. я как работала специалистом по продажам, так им и работаю, по договору, который был подписан несколько лет назад, и с окладом, который не изменился при смене должности. Есть у нас структура организации, в которой уже прописаны переподчинения, и фактические должности, но это документ внутренний