По поводу имен и православия.

Предвкушаю множество негодования со стороны некоторых очень православных батюшек, матушек и братушек, но слова прот. Д. Смирнова вселяют надежду на лучшее: «как говорят, у нас в армии: «Не можешь – научим, не хочешь – заставим», и это будет правильно».

***

Прот. Дмитрий Смирнов: Этот вопрос очень актуален, мы его касались на епархиальном собрании и Святейший Патриарх Кирилл дал на него исчерпывающий ответ. Но по понятной причине, миряне не присутствовали в массе своей на этом собрании, поэтому я решил этот вопрос прочитать: «Мою маму звали Лилия, после смерти батюшка отказался ее отпевать, т.к. в православии нет такого имени». Очень обычная история, православие здесь вообще не при чем. Если батюшка сказал, что в православии нет такого имени, то он глубоко заблуждается. Есть русский обычай, очень хороший и мы его очень храним, в частности, жену моего дяди тоже звали Лилией, но когда у нас крестят людей, которые носят имена, которых нет в святцах, им в крещении дают имя созвучное: Рустам – Рустик, Лилия – Лия и т.д. И никаких не возникает вопросов у таких бедных необразованных батюшек. Но бывают очень православные люди в очень православных храмах очень православных стран, например, в Сербии мы можем встретить имя Драгомир или имя Тара, а что такое Тара? Тара – это такая река в Черногории, и детей называют таким именем – и страна православная, и люди православные. Просто сербы, как правило, не называют людей в честь святых, дают совершенно разные имена и остаются православными. Чем наш обычай хорош? И это Святейший Патриарх подчеркнул, что человек, который носит имя, например, Сергий, то он имеет небесного покровителя в преподобном Сергии. У нас есть такое понятие как именины. Но, если мы обратимся к именам грузинским, допустим, там есть масса имен, которые никак не сочетаются с именами святых. И из-за этого отказывать в отпевании (причастии, крещении, бракосочетании)?! Ни один священник права такого не имеет! Отец и мать могут назвать свое чадо вообще любым именем, каким только пожелают. Если этого имени нет в наших святцах, то, к сожалению, у этого человека не будет именин и только. Всякое имя можно вообще менять 365 дней в году, для этого читается определенная молитва из требника и потом человек причащается с новым именем, вообще никаких проблем. Т.е. это не является причиной для отказа в отпевании (причастии, крещении, бракосочетании и пр.). Поэтому в таких случаях, когда священник отказывается отпевать православного человека или причащать его, это сообщается благочинному, он – епископу, и это быстро устраняется, потому что не все батюшки грамотные. А наши епископы все с высшим образованием и даже многие закончили аспирантуру. Собственно для этого и существует епископ. Поэтому, как говорят, у нас в армии: «Не можешь – научим, не хочешь – заставим», и это будет правильно.
о.Александр Березовский: Сейчас все-таки будет выпущен расширенный месяцеслов с такими именами, у нас употребимыми, которые восходят к древним святым еще неразделенной Церкви и, может быть, Поместной Церкви.
о.Д.: Да, там будет расширенный список имен, но все равно мы там не найдем имя Тара или Драган, что значит просто «дорогой», но это очень распространенное имя в Сербии, или Милош, или Весна, или Снежана – вполне славянское имя, но нет такой святой с именем Снежана, можно при крещении дать ей имя Светлана и у нее будет два имени. Этот вопрос даже не надо задавать, не то, что решать, это вообще не проблема никакая. Можно назвать и «Табуреткой» и так крестить и это будет вполне полномочное крещение.
О.А.: Во многих монастырях записки с такими именами просто не принимают…
О.Д.: Но это дикость, невежество, особенно обидно, когда ссылаются на православие. При чем тут православие? Помимо русского православия есть еще православие греческое, сербское, болгарское, румынское, грузинское, американское – там вполне американские имена, и кто вообще может против этого что-то возразить или когда-нибудь возражал. Только в некоторых наших монастырях, где темнота просвещает. Правда, Святейший Патриарх об этом беспокоится -надо давать элементарное образование даже в монастырях, чтобы хотя бы из дикости выйти, потому что это полная дикость, не соответствующая никакому учению. Взять хотя бы апостола Петра, когда его Господь нарек «Петрос» – тогда этого имени не было вообще ни в каких святцах, да и святцев не было. Также и Павел из Савла стал. Ой, как тяжело, когда темень процветает и из-за этого огорчает людей.

ПС: для меня этот вопрос весьма актуален, так как были у меня случаи именно в монастырях, когда отказывались вписывать меня на поминовение о здравии, говоря, что нет Светланы в святцах И как я устала объяснять, что есть! в 1907 (точной даты сейчас не вспомню), на Соборе Архиерейском был принят указ о том, что имена Светлана и Фотиния равнозначны. Имя Светлана тогда вошло в святцы. Так же и с именем Вероники (Веренеи)-они равны. А вот на крещении мне пришлось спорить об этом со священником… (((

так что я рада, что этот вопрос решился на таком высоком уровне, на уровне Патриарха.


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Анюта

Соглашусь на все сто! И про женские монастыри тоже

Пожаловаться
Нетолерантная
Пожаловаться
Машина мамаша

Мама и крестная в один голос говорят, что меня крестили именно Светланой. Никакое другое имя не упоминалось. Но кто-то мне втёр, что Светланы нет, надо упоминать Фотинию. С тех пор пишу в записках Фотинию. А когда крестили Машу, батюшка спросил мое имя для молитвы после родов, я ответила «Светлана», он так и упоминал, не меняя на Фотинию. Я так и поняла, что имена равнозначны

Пожаловаться
Апельсинка

для нас очень актуально, но проблем не возникло при крещении

Пожаловаться
Нетолерантная
у тебя же Лилией дочку зовут? так и крестили?
Пожаловаться
Апельсинка
Нее, крестили другим именем.Нам на выбор два предложили.
Пожаловаться
Кудряшка Сью
Я себя Фотиньей пишу. Хотя, вот уверена, что крестили меня именно Светланой.
Пожаловаться
Нетолерантная
а я наоборот только Светланой-так благословили меня.
Пожаловаться
Лурека Инесса

не знала, что такая острая проблема-имена.

Пожаловаться
Нетолерантная
просто хотят искоренить невежество…
Пожаловаться
КЛЮКВА-вСахЕре
Свет, я правильно поняла, что если зовут по паспорту Табуреткой, то крестят, скажем, Василием. И поминают Василием. А проблема в чем тогда? Что не все священники знают все имена святых? Или не так?
Пожаловаться
Нетолерантная
да, проблема и в том, что не все знают имена святых, к тому же можно крестить в честь святого поместной церкви, греческой или сербской, например. На это нет запрета никакого!!! Хотя в нашем календаре и нет таких святых. А некоторые священники противятся такому.
Пожаловаться
КЛЮКВА-вСахЕре
Я когда Васятку причащаю в другом храме (у нас 3рядом, 2 огромных с большим потоком), всегда громко говорю ее имя. И знаю, что будет недоумение на лице, могут переспросить и задумаются- есть ли имя такое)
Пожаловаться
Лара
Да уж с именами беда… Младшей еле имя при крещении подобрали и вообще многие возмущаются. Две дочери что и с похожими именами Ева и Евангелиона… и какать им что из любви к Богу так назвала
Пожаловаться
Счастье Рядом

Георгий и Юрий точно так же. деда Юрием отпевали и поминаем в записках Юрием

Пожаловаться
Нетолерантная
да, вот у меня свекр Юрий, конечно, никто не знает, как крестили. Пишем его как Георгия.
Пожаловаться
Счастье Рядом

ну чтобы не ошибиться )

у нас вроде точно дед Юрием был крещен… по крайней мере родители говорят что отпевали именно как Юрия, это был 1990 год

Пожаловаться
Нетолерантная
я честно говоря, относительно недавно узнала про святую Викторию… ну а Юрий тоже, наверное, в какой-нибудь поместной церкви есть святой.
Пожаловаться
Счастье Рядом
я про Веронику-то недавно узнала ))
Пожаловаться
Юлия
О, теперь буду знать 
Пожаловаться
Наташа Мурылёва
Спасибо, было очень интересно.
Пожаловаться
Нетолерантная
Пожаловаться
Какая радость, что об этом начали говорить!

Мне тоже кажется, что родителям виднее, как назвать своего ребенка. Да, у нас есть определенная традиция. Но она именно русская церковная традиция, а не православная вообще.

Пожаловаться
Нетолерантная
точно! я тоже рада! тем более на таком высоком уровне! а не просто на каких-нибудь чтениях…
Пожаловаться

вот, хорошо бы, это передали по всем церквам и монастырям! А то кошмар… не принимают записки! В Дивееве были, там повесили объявление, что неправославные имена в записках писать нельзя, их не примут. Мне так это не понравилось: какое вообще ваше дело, каким именем назвали? Главное-чтоб крещеные были и эти имена писали в записках. Перед Богом, значит, этот человек есть, а перед дивеевскими служителями-нет… абсурд же..

Пожаловаться
Нетолерантная
во-во!!! и я сталкивалась с такими проблемами именно в женских монастырях! вообще, честно сказать, недолюблюваю я женские монастыри)) Одно вон Боголюбово чего стоит со всей это историей с их приютом… а еще такой прикол был-были мы у родственников в Ступино, там есть женский монастырь, решили с Димой съездить, поклониться мощам местного святого. Было лето, я одета была в юбку по колено и блузку с коротким рукавом, но не светящуюся, вверху все закрыто. Так вот, подходим к воротам, а там монахиня траву полола и мне говорит: «Эй, ПОДРУГА!!! куда собралась в таком виде?» я думала сначала, может не мне, но вокруг я из женщин одна была. Спрашиваю «а что не так?» она отвечает: «Куда полуголая (что???))))) с открытыми руками собралась?» Сложно мне это описать весь спектр моих эмоций на тот момент, но думаю, и так понятно))))) Вот так людей встречают в монастырях некоторых)))) а уже про малоизвестные имена вообще молчу. И что интересно-не докажешь, что есть такое имя в православии…
Пожаловаться
Свет, точно!

В Муроме есть женский монастырь, а есть мужской. В женском даже на ребенка за открытые руки орать будут, а в мужском всем и всегда рады, причем детей если видит настоятель, подходит и приветствует лично! Мои были поражены просто.

Пожаловаться
а что с приютом-не слышала?.. нда… полуголая)))))) а я бы прошла!
Пожаловаться
Нетолерантная
так я и пошла, не обращая внимания! Но такое обращение ко мне «Подруга» просто убило, при чем монахиня или инокиня в возрасте уже…
Пожаловаться
Нетолерантная
да! мне тоже всегда больше мужские монастыри нравятся! Всегда там лучше к людям относятся почему-то…
Пожаловаться
Нетолерантная
ну несколько лет назад там было большое разбирательство, что девочек из приюта сильно бьют наказывают жестоко за провинности… И там все замещено на всеобщем покаянии перед царем ну и все в этом духе((((((
Пожаловаться
о, мамочки…
Пожаловаться
ну, потому так и фамильярно обратилась, что немолодая…
Пожаловаться
Счастье Рядом
а у нас очень хороший женский монастырь недалеко от города )) молодёжь часто ездит помогать там )
Пожаловаться
У вас я только тот, что в Могочино знаю, но он же вроде далеко?
Пожаловаться
Счастье Рядом

Могочино это Томская митрополия, а я про нашу, Новосибирскую. А монастырь у нас у в п. Колывань.

Пожаловаться
Вон оно что)

Раньше ж одна епархия была, во время оно)

Мой географический кретинизм с тех пор)

Пожаловаться
Счастье Рядом
Томск и Новосибирск ну ооочень давно одной епархией были )
Пожаловаться
Да, я очень стара)
Пожаловаться
Жулик

У меня Виктория и Вероника, тоже спрашивают иногда. У меня отмазка хорошая, так епископ окрестил, к нему вопросы все. :-)

Пожаловаться
Нетолерантная
да, вот по поводу Виктории частые вопросы(((( а в Москве даже есть православный храм в честь святой Виктории!!!
Пожаловаться
Марина
Есть такая святая- Виктория Кордубская (Кордувийская)
Пожаловаться
Жулик
Кстати, в святцах она с 2011 года всего
Пожаловаться
Ирина

Я дочь свою назвала Аглаей. Во всех церквях сказали, что такого имени нет и даже похожего на него не нашли. Но лишь один батюшка сказал, что я могу спокойно ставить ей свечку в храме, даже с таким именем. И лишь позже я случайно наткнулась на историю о святой Аглаиде. А вот про сербов было интересно узнать.

Пожаловаться
Нетолерантная
ну во время Таинства крещения должны были дать другое имя. Вот с ним человек и должен подходить к Причастию и участвовать в других таинствах.
Пожаловаться
Ирина
Не пришлось мне дочь покрестить. Теперь только свечку за упокой ставлю. а записочки нельзя давать.
Пожаловаться
Нетолерантная
да, тут верно… За некрещеных можно молиться только келейно.