Визит к инфекционисту

Моё расследование продолжается. Ищу факторы, вызывающие тяжелый порок сердца плода. Как одну из причин генетики указали влияние вирусов на плод. В первом месяце Б я сильно мёрзла, был декабрь — период эпидемий гриппа и прочих вирусов, на работе и дома все чихали, кашляли. Терапевт мне ставила диагноз — ОРВИ. Плюс у меня в крови найдены антитела к краснухе, герпесу 1 и 2 типов, цитомегаловирусу (ЦМВИ). Во время Б всем назначают анализ на эти торч-инфекции. Копию анализов я скопировала тогда. После родов прошло полгода, снова сдала этот анализ, все вирусы не активны. С этими данными пошла к врачу-инфекционисту. Он работает зав.кафедрой мед.университета, профессор. То, что он сказал, меня повергло в шок. Оказывается, что если у матери на момент Б есть антитела к вирусам — они не страшны плоду, даже если инфекция активируется! И эти антитела передаются ребенку сначала внутриутробно, а позже — с грудным молоком. И защищают ребенка от этих инфекций до 1,5 лет. И он ругался, что гинекологи и генетики винят в пороках вирусы. Вирус существует только внутри клетки, а проникнуть к ребенку не может из-за своих размеров. Ребенку проходят только антитела. Говорю: а у меня ещё есть антитела к краснухе. Говорит: прекрасно, ребенку передастся иммунитет к ней. Во делааааа. На фига тогда эти все дорогие анализы на инфекции во время Б… В общем, сказал, что беременную лучше не трогать, организм сам всё знает и что-либо назначаться должно только по строгим показаниям и только в случае необходимости. И про узи — как минимум до 16 недель не вмешиваться в развитие плода. А замершую или внематочную Б — можно другими методами определить. Витамины не пить, полноценно питаться — суточную потребность в витаминах организм перекрывает из продуктов питания, а избыток витаминов — вред.

Выслушаю любые мнения, аргументированные. Комменты типа «бред», «автора на мыло» и им подобные, без приведения разумных доводов и фактов — получат отметку «спам», ибо достали!

Девочки, мамы ангелов, которые ищут причины патологий — что у вас нового в этой теме? Что удалось разузнать?


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Алинка-Малинка

Нам виной поставили цмв, хотя он был в неактивной форме, и орви.

А вот с инфекциями согласна на все 100, за границей такие анализы беременным вообще не назначают. Мне очень полюбились статьи Елены Березовской, она очень доступно объясняет про все эти инфекции.

Пожаловаться
Яна
Спасибо, почитаю
Пожаловаться
ЛетучаяМышка

я сама мало знала до б про все пароки и т.д, но что антитела с этим не связаны я знала 100%, это может передаваться наследственно, еще если мамочка очень нервничает может отразиться на развитии органов, бывает сбой в гармонах, на самом деле много факторов которые могут повлиять на это, самое главное не падать духом, сил вам и терпения, и лялю хорошую и здоровую

Пожаловаться
Яна

спасибо большое))))

Нервничала я очень много....

Пожаловаться
Оксана
У нас пороков не было, причина гибели — моя тромбофлебия Выявили только сейчас
Пожаловаться
Алиша
это еще раз подтверждает квалифицированность наших врачей на участках!


Пожаловаться
Мамамиа

Наверное кому то полезна эта статья, но я вникать в нее не хочу. ТТТ все нормально прошло в с первой Б и с этой уверенна все будет норм

Пожаловаться
Галия
Эти вирусы опасны если ими переболеть первый раз во время беременности! А если герпес у вас был до беременности, и при беременности было просто обострение, то для ребенка это не опасно. Что бы узнать когда заразились можно на авидность сдать
Пожаловаться
Галия
Про вирусы я знала. У меня они есть, у ребенка после родов анализы тоже показали антитела, мне объяснили, что это мой.
Пожаловаться
МамаЧуда

Мне не так давно тоже нашли антитела к ЦМВ и герпесу, хотя я ни разу ни тем ни тем не болелау меян такая истерика была, вызвали специалиста-я тогда на сохранении была,19 недель… он объяснил что антитела-это не страшно, наоборот они защищают плод от этих болячек....))

Одно дело-активные инфекции во время Б, другое-антитела… врач прав-антитела не могут вызывать пороки развития.

Про узи я уже писала свою позицию в предыдущем посте)

Насчет выяснения причин пороков-я о них узнала в апреле еще… ничего нового-все как я и подозревала,

Пожаловаться
МамаЧуда
Да и витамины-витамины пьются активно с 15 недели))До этого они не нужны))
Пожаловаться
Яна

А что было среди возможных причин?

Витамины усваиваются только из пищи, и их достаточно. Искусственные — все в унитазе оказываются. Можно сказать — деньги за купленные витамины в туалет смываешь… И чтобы отфильтровать эту химию — стараются печень и почки. Они во время Б и так с повышенной нагрузкой работают((( ребенок возьмет абсолютно всё что ему нужно из организма мамы, так заложено природой. И с чего ты взяла что в твоем организме остро не хватает какого-либо витамина??? признаки нехватки есть? анализы подтвердили? в бесплатных больницах таких анализов не делают. В платных стоимость анализа на каждый витамин — около 1000 рублей.

Пожаловаться
МамаЧуда

У меня например от Витрума Пренатала лучше выглядят волосы, ногти, и кожа такая шелковая стала

А малышу надо оч много, и не у каждой женщины в организме есть нужное, поэтому необходимы витамины! Ну не хочешь -не пей))) Я буду пить, потому что мне спокойнее за себя и малыша.

Пожаловаться
Stone

Мне тоже говорили, что ребенок погиб из-за ВПГ или ЦМВ, хотя антитела у меня всегда были… На вскрытии нашли увеличенный сосуд головного мозга, порок сердца, который на узи увидеть не возможно. Про плаценту ни слова. Хотя в роддоме акушерка сказала мне, что плацента полностью гнилая, абсолютно уже не выполняла своих функций. Гинекологи, да и инфекционист на Запатоцкого все валят на инфекции, якобы хотя антитела к краснухе, цмв и впг есть, анализ токсоплазмоза не однозначный… От одного гинеколога услышала версию, что когда ребенку перестает хватать питания, кислорода, он может начать заглатывать жидкость в легкие, от этого изменения в головном мозге и сердце… В итоге сейчас вторая беременность, следим тщательно… началось раннее старение плаценты. Начинаю думать, что в этом то и была причина, просто не уследили в прошлый раз...

Пожаловаться
Яна

У меня тоже с плацентой проблемы, думаю что из-за нее всё приключилось(((( и гиня не проверяла её состояние… А можно было анализы делать на эстриол свободный и АФП — эти гормоны отражают состояние плаценты, об этом узнала уже после родов от платного гинеколога… И она сказала что и с проблемной плацентой можно было до срока доносить...

Простите, как назывался порок сердца, который не видели на узи? врачи сами говорят что на узи видно только верхушку айсберга, а сам айсберг можно обнаружить только после рождения ребенка… в инете нашла инфо что узи пропускает около 40% патологий...

Пожаловаться
Яна
Состарилась раньше времени
Пожаловаться
Avada Kedavra
А какими методами можно еще определить замершую или внематочную беременность?
Пожаловаться
Мама Мари
тоже такой вопрос возник! ЗБ по анализам ХЧГ не вариант, тк у меня он отставал от нормы на 2 недели
Пожаловаться
Яна
У гинеколога можно поинтересоваться. Я тоже задумалась. Что инет пишет?
Пожаловаться
Avada Kedavra
без понятия, что он пишет))) мое мнение, что узи ничего такого ужасного не представляет, и чем раньше будет проведено исследование, тем лучше и для матери, и для ребенка… иначе вернемся в прошлый век, когда много нарушений не могли без узи определить… никто из врачей не станет рисковать и искать внематочную какими-то другими способами, чтобы не дай бох не дождаться плачевных последствий
Пожаловаться
Яна

Данные гинекологического осмотра. Особенно заметны патологические изменения, если за время данной беременности проводится уже не первый гинекологический осмотр. Гинеколог отмечает несоответствие размеров матки сроку беременности, размер матки меньше, чем должен быть. Если после гибели эмбриона прошло более 3-5 недель, то заметно и исчезновение цианоза слизистой влагалища и шейки — одних из основных ранних признаков беременности.

Исчезновение токсикоза. Это обязательно заметят женщины, которые страдали этим неприятным проявлением будущего материнства. Только женщину рвало, была тошнота по утрам, как вдруг все нормализовалось… И при всем при этом до второго триместра, когда должны исчезнуть признаки токсикоза, еще очень далеко.

Молочные железы становятся мягкими, безболезненными. Это проявление несостоявшегося выкидыша замечают практически все женщины. Грудь становится безболезненной приблизительно через 3-6 суток после гибели эмбриона.

Кровянистые выделения. Такие довольно явные признаки замершей беременности на раннем сроке могут появиться только через несколько недель после гибели эмбриона. Иногда случается так, что появляются небольшие мажущие выделения, а потом проходят.

Общее недомогание, слабость, головная боль, повышение температуры тела, небольшая тошнота — в чем-то схожие с токсикозом проявления могут наблюдать некоторые дамы, у которых беременность перестала развиваться за 3-4 недели до данного момента. Этот признак замершей обусловлен регулярным попаданием в кровь продуктов распада плодных оболочек.

Резкое снижение базальной температуры. Женщины, беспокоящиеся о здоровье своего пока не рожденного ребенка, иногда перестраховываются и продолжают измерять базальную температуру уже после подтвержденного врачом зачатия. Обычно в первые недели беременности температура держится на уровне 37 градусов и выше. После гибели эмбриона она снижается из-за происходящих гормональных изменений в организме, сокращения и полного прекращения выработки гормонов, регулирующих развитие зародыша. Однако, иногда базальная температура может снизиться и без веских на то причин, так что, не всегда температурные перепады — это признаки замирания плода. Часто это означает угрозу выкидыша.

Снижение или остановка роста хорионического гонадотропина. Если доктор ставит угрозу прерывания беременности, или если есть основания подозревать внематочную или замершую беременность, назначается проведение мониторинга содержания данного гормона в крови. В норме он должен интенсивно расти в первый триместр. Если рост вдруг прекращается, то, скорее всего, это признак замершей. В таком случае даме назначается УЗИ.

На ультразвуковом обследовании доктор замечает либо отсутствие эмбриона в плодном яйце, либо отсутствие сердцебиения на сроках свыше 7 недель. Ошибок тут быть уже не может.

Пожаловаться
Яна

Данные гинекологического осмотра. Особенно заметны патологические изменения, если за время данной беременности проводится уже не первый гинекологический осмотр. Гинеколог отмечает несоответствие размеров матки сроку беременности, размер матки меньше, чем должен быть. Если после гибели эмбриона прошло более 3-5 недель, то заметно и исчезновение цианоза слизистой влагалища и шейки — одних из основных ранних признаков беременности.

Исчезновение токсикоза. Это обязательно заметят женщины, которые страдали этим неприятным проявлением будущего материнства. Только женщину рвало, была тошнота по утрам, как вдруг все нормализовалось… И при всем при этом до второго триместра, когда должны исчезнуть признаки токсикоза, еще очень далеко.

Молочные железы становятся мягкими, безболезненными. Это проявление несостоявшегося выкидыша замечают практически все женщины. Грудь становится безболезненной приблизительно через 3-6 суток после гибели эмбриона.

Кровянистые выделения. Такие довольно явные признаки замершей беременности на раннем сроке могут появиться только через несколько недель после гибели эмбриона. Иногда случается так, что появляются небольшие мажущие выделения, а потом проходят.

Общее недомогание, слабость, головная боль, повышение температуры тела, небольшая тошнота — в чем-то схожие с токсикозом проявления могут наблюдать некоторые дамы, у которых беременность перестала развиваться за 3-4 недели до данного момента. Этот признак замершей обусловлен регулярным попаданием в кровь продуктов распада плодных оболочек.

Резкое снижение базальной температуры. Женщины, беспокоящиеся о здоровье своего пока не рожденного ребенка, иногда перестраховываются и продолжают измерять базальную температуру уже после подтвержденного врачом зачатия. Обычно в первые недели беременности температура держится на уровне 37 градусов и выше. После гибели эмбриона она снижается из-за происходящих гормональных изменений в организме, сокращения и полного прекращения выработки гормонов, регулирующих развитие зародыша. Однако, иногда базальная температура может снизиться и без веских на то причин, так что, не всегда температурные перепады — это признаки замирания плода. Часто это означает угрозу выкидыша.

Снижение или остановка роста хорионического гонадотропина. Если доктор ставит угрозу прерывания беременности, или если есть основания подозревать внематочную или замершую беременность, назначается проведение мониторинга содержания данного гормона в крови. В норме он должен интенсивно расти в первый триместр. Если рост вдруг прекращается, то, скорее всего, это признак замершей. В таком случае даме назначается УЗИ.

На ультразвуковом обследовании доктор замечает либо отсутствие эмбриона в плодном яйце, либоотсутствие сердцебиения на сроках свыше 7 недель. Ошибок тут быть уже не может.

Пожаловаться
Яна
УЗИ выручает тех врачей, которые привыкли по узи диагнозы ставить. А при осмотре на кресле ни фига не могут размеры матки определить(((( как учились -так и работают. Хорошие врачи с советским образованием — уже давно на пенсии, к сожалению. А новые врачи — не обладают нужными навыками. Поэтому на узи всех и гонят.
Пожаловаться
Avada Kedavra
у меня, например, токсикоз даже начаться не успел, не было никаких выделений, грудь болела как положено, а беременность уже замерла… так что вся эта писанина — бабка на двое сказала… все индивидуально
Пожаловаться
Avada Kedavra
я как-то вообще не против
Пожаловаться
Яна
Может быть
Пожаловаться
Avada Kedavra
да не может быть, а точно… понятно, что сейчас хорошего врача найти эт большая проблема, и я знаю не понаслышке, как сейчас учатся студенты в медвузах, но надо жить с тем, что есть… поэтому я предпочту сходить к хорошему узисту, чем надеяться, что мне там правильно все измерили… как-то так
Пожаловаться
Яна
А как определяешь что узист — грамотный? Например в жк первый скрининг проходила, там мадам что-то не могла измерить, она это объяснила просто — не её день
Пожаловаться
Яна
Позже когда генетики обнаружили порок, сказали что на том скрининге этот порок уже можно было заподозрить…
Пожаловаться
Avada Kedavra
ну… потому что у меня хорошая клиника… в жк я ходила только отмечаться для оформления документов…
Пожаловаться
Яна
И я так же поступлю на следующую Б)))
Пожаловаться
Luiza
+10000
Пожаловаться
Мама Мари

у меня такие же антитела были найдены в неактивной форме, а герпеса 2типа в активной. на беременность никак не повлияло, но витамины пила и пью до сих пор, одного питания не достаточно, если только питаться за двоих, а это хуже.

Пожаловаться
Яна
Ребенок вытягивает всё что ему нужно из организма матери. Витамины назначаются именно для нее, а не для ребенка))))
Пожаловаться
Мама Мари
да, это верно. после родов многие лысеют, у меня кожа сухая была и ногти ломкие.

а еще пить витамины курсами надо, а не все 40 недель. сейчас тоже. неделю пью, неделю «отдыхаю»

Пожаловаться
Алена

Вот такая же ситуация и у меня… Сказали что на печень ребенку повлиял ЦМВ… Хотя у меня антитела… И доктор сказал что и с активной фазой рожают, это не могло так повлиять!!

Пожаловаться
Яна
Вот и мне врач то же объяснил — во время родов ребенок может заразиться только если высыпания есть на гениталиях. А антитела в крови матери не могут вызвать пороки развития.
Пожаловаться

эти вирусы первая причина гибели… они очень опасны, а их сразу столько в раз, тут все очевидно… для ребенка это не может быть в плюс внутриутробно… этого и опасаются и даже антибиотики пьют со второго триместра… а о краснухе я вообще молчу… витамины, да, пить нельзя, нужно прсто питаться правильно… а там уже ребенок свое возьмет..

Пожаловаться
Яна
Мнение врача насчет антител к вирусам — иное.
Пожаловаться
Алинка-Малинка
Очень опасно первичное заражение. А реактивация менее опасна, мне тоже это инфикционист говорил.
Пожаловаться
Евгения
Порок развития на то и порок-следствие неправильной закладки, а причины ее тысячи к сожалению…
Пожаловаться
Яна

Да, всё же пытаюсь методом исключения найти вероятную причину.

Пожаловаться
Анжелика

На счет витаминов частично согласно. Если слушать Г, так их нужно пить не переставая. На меня неонатолог ругался за эти витамины при рождении сына. Были кальцефикаты в мозгу.

Пожаловаться
Яна

Ого! а у меня соседка сказала что из-за кучи витаминов во время Б — у детей желтуха новорожденных.

Насчет витаминов — врачи готовы их пачками назначать, им же премию за это дают

Пожаловаться
не, мне врач сразу запретила витамины…
Пожаловаться
Алинка-Малинка
Мне только до беременности рекомендовали, а во время только фолиевую пила.
Пожаловаться
Ксюндель
Блииин, а я вот пила витамины и у нас сильная желтушка была((((
Показать ещё