Осторожно, смеси! Или спор о преимуществе грудного молока курящей мамы над смесями.

Ой, девочки, дурью маюсь… Но дело принципа)) так не люблю людей, которые не разбираются, а только вид умный делают и прикрываются громкими фамилиями. Провакационный пост, надеюсь, что кого-нибудь научит думать и следить за языком. А может быть и меня научит не лезть в чужие дела))

Дело вот в чем. На форуме зашла речь о курении во время ГВ. Кое-кто стал приводить такую цитату ВОЗ: «лучше курить и кормить грудью, чем в угоду курению кормить смесью». А одна девушка написала вообще шедевральную фразу: «а вреда от молока курящей мамы меньше, чем от смеси!» и там же «от ИВ вреда ребенку больше, чем от молока курящей матери». Когда я написала, что хоть я и не курящая ни разу, но пришлось на смеси ребенка растить, может я инвалида из него сделала… С чего она взяла, что смесь на столько вредна детям? Может мне сына курить научить, чтобы толк был из ребенка, а то затравила смесью в детстве. Она мне сказала, что не с головы фразу эту взяла, а именно так, слово в слово, именно с таким смыслом ей эту фразу сказал ее хороший знакомый, самый востребованный врач-педиатр страны Дечко. Погуглила я этого врача, он сейчас не практикует, но у него есть свой педиатрический центр. Связаться с ним как я не знаю. Но очень хотелось бы лично убедиться, что такой важный человек утверждает о вреде смеси, о том, что даже лучше бы я курила и кормила грудью, чем не курила и кормила смесью! Я уверена, что Дечко имел в виду в разговоре именно эту фразу с исследованиями от ВОЗ. Она логична, понятна, хотя курящие мамы с удовольствием перекручивают ее в свою пользу. Речь в той фразе о том, что если мама курит и кормит грудью, то лучше если она не прекратит из-за курения гв, не переходит на смесь. Дело в том, что однозначно курение влияет на малыша, но молоко мамы немного нейтрализует никотин, плюс передает иммунитет мамы, в отличие от смеси. Разжую: ив+курение хуже, чем гв+курение, т.к. мама переводя на смесь малыша из страха последствий никотина на его организм, продолжает курить, и считает что проблема решена и все довольны. Но ребенок продолжает быть пассивным курильщиком, а смесь не укрепит его иммунитет, не поможет справиться с поступающим дальше в организм никотином с рук мамы, от дыхания мамы, с одежды, с балкона… Так что если вы без вариантов решили курить дальше, то лучше оставить малыша на гв, чем переводить на смесь. Если речь идет о вреде и пользе самой по себе смеси, то однозначно гв лучше, этот вопрос так же понятен. Но простите, сравнивать ив и молоко курящей мамы… Делать выбор в пользу второго!!! И так советует делать лучший педиатр страны! Девочки, куда мы катимся????

Вот тема спора с комментариями этой милой дамы, которая не верит статьям в интернете, а верит доктору и пропагандирует сами понимаете что, прикрываясь мнением уважаемого человека:

Просьба, выскажите свое мнение, как вы понимаете фразу ВОЗ и фразу педиатра Дечко. Кто прав, рассудите. Может быть еще кто-то знаком с этим педиатром и тоже слышали от него такую фразу? Может я чего-то не понимаю? Ищу правду, одним словом))

Вот одна из статей на тему вреда курения при гв и мнение ВОЗ: https:// www. stranamam .ru/article/6463056/ (пробелы убрать)


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться

Жена моего сына курила всю беременность, курила, когда кормила,(долго, до года), курит сейчас.Меня удивляет, она курит на балконе, строго, закрыв дверь!!! Ребенок в детстве был нервным, спал плохо, гулял плохо. Я, усмехнувшись, сказала-«Да, он  курить хочет»! Сделала вид, что не поняла. Я, курю.Но ни в беременность, ни, пока кормила, ни-ни.А, еще, пьют. Да и много чего… так вот, считаю, этих детей уже обиженными судьбой.Их не любят мамы.И неважно, чем, они кормят!

Пожаловаться
Мария Ландерман

Вообще тут нужно смотерть все в комплексе.

Конечно, из-за желания курить не стоит переводить ребенка на ИВ, но можно и не начинать ГВ — тогда будет меньше проблем с желудком и пищеварением (не надо тапок, перевод с ГВ на ИВ по любому вреднее, чем ИВ изначально).

Да и с курением...

Если ребенок на ИВ и мама курит, но так, что на ребенка никогда не попадает дым, исправно моет руки и лицо, переодевает одежду — то ребенок не будет пассивным курильщиком, это ясно, как день.

И это явно полезнее, чем ситуация, когда мама курит как паровоз и при этом еще кормит грудью.

Пожаловаться
Дарья Кальвинковская

в этом случае конечно лучше смесь. А то, что она говорит что смесями кормить — травить ребенка — это полный бред. Я бы с удовольствием кормила ребенка грудью, но она у меня даже в роддоме ее не взяла, пришлось кормить смесью.

Пожаловаться
Оксана

вот вы умница) с самых первых ваших постов, я не перестаю удивляться глубине ваших мыслей. мне и в голову не приходят такие))) какое у вас образование?

Пожаловаться
Катерина Митина
Спасибо, Оксана! Приятно такое читать)) у меня высшее педагогическое образование, по специальности воспитатель-учитель рисования. Была бы еще приставка к этому 'психолог', но на последнем курсе убрали, хотя детскую психологию и общую мы изучали. А профессию выбрала другую, уже много лет занимаюсь фотографией :)
Пожаловаться
Анастасия

Полностью присоединяюсь к мнению Оксаны!!! Вы большая умница)

Пожаловаться
Катерина Митина
Спасибо, Анастасия!
Пожаловаться
Марина


Гуляю в парке с ребенком и часто вижу мамочек с коляской и сигаретой. Вот честно- хочется вмазать! Травит детенка и, небось, оправдывает себя разными способами, как эта барышня из вашего спора.

Радует другое, что курящей молодежи стало гораздо меньше. Вспомнить что было лет десять назад- курили все и везде.

Пожаловаться
СчастливыйОЛЕнёнок

Катя, ну как ты хочешь истину найти? Тут все так относительно… как измерить что полезнее и вреднее и в каких единицах измерения)? Все зависит от ряда факторов: сколько курит мама, как переносит смесь, аллергенный ли ребенок и т.д.

А мнения врачей могут быть субъективны, как и твое мнение, как и тех девочек.

Пожаловаться
Катерина Митина
Да, ты права! :) но мне кажется, что девочка просто недопоняла своего врача, он говорил об общеизвестном мнении воз о том, что если мама курит, то пусть лучше оставляет ребенка на гв, чем на смеси. А она это поняла так, что смеси страшный вред для ребенка даже принекурящей маме. Что даже уж лучше пусть он кушает молочко курящей мамы, чем смесь с некурящей мамой. Понимаешь? Это мнение ошибочное. А вариантов со смесью-курением-без курения- маминым молочком очень много, каждый сам себе должен подобрать то, что ему кажется наиболее выгодным и полезным.

Я часто в комментариях стараюсь придерживаться нейтралитета, никого не осуждаю за личный выбор или личное мнение. Но в данном случае мне не понравилась навязчивость и категоричность такого комментария, при чем не личного мнения, не логичного мнения, нигде и никем не подтвержденного, не обоснованного. И как только я попросила обосновать, она прикрылась фамилией врача. Некрасиво так, мне кажется. Ведь вполне себе она могла его не совсем верно понять, тем более как я вижу из комментариев о высказывании воз, многие неверно его понимают. А стоило всего-то подумать, взвесить, поискать информацию, прежде чем так категорично утверждать, как-будто она сама тот самый врач и понимает, о чем говорит. А из аргументов только — мне так сказал врач. Мне хотелось понять, почему уважаемый врач так считает и почему с его точки зрения смеси на столько ужасны. Может я чего-то не знаю...

Пожаловаться
Ларик

надо просто понимать, что рекомендации ВОЗ не делят мам на богатых и бедных, тех, у кого есть ежедневный доступ к чистой воде и те, у кого такого доступа нет. Поэтому логично, что пусть мама смалит и кормит грудью, чем разводит смесь водой из речки-говнотечки или сомнительного колодца.

а вообще я не понимаю массовой истерии по поводу ГВ )) жизнь человека длится около 70 лет, и что-то мне очень тяжело себе представить, что способ его кормления в первые один-два года жизни могут оказать какое-либо решающее воздействие на всю его жизнь)))

Пожаловаться
Bandidas
а ты почему со старшим на ив?
Пожаловаться
Катерина Митина
Да вот сама не понимала долгие годы. Так получилось, что молоко уже на второй день пришло. Кормила с удовольствием, но как вспоминаю сейчас — не так часто, как нужно было. Информации тогда мало было, что в книгах вычитала… Потом покусал сын меня, пережили мы и это. Кормила с накладками. А когда выписали из рд, у меня температура поднялась выше 38. Врачи из скорой помощи сказали никому. Говорить, а то в инфекционку заберут с ребенком. Я съездила к своему гинекологу, там медсестра мне помогла грудь расцедить. Но температура не прошла. В итоге я попала в больницу на неделю без Дениски. Мне делали чистку, кололи антибиотики. Врач, что роды принимала, напугала мегя. Мол, если повторится, вообще удалим матку(( лежала я в послеоперационной палате с двумя женщинами после удаления матки. Как они бедняги мучались, заснуть не могли. А я за сына переживала, он ведь там с папой остался, смесь давать приходится. Чтобы сохранить молоко, я сцеживалась молокоотсосом. Получалось по 10 мл, очень мало, по капле стекало. Потом моя врач помогла мне, научила сцеживать и руками, и молокоотсосом получилось потом, через пару дней. Она сказала, что хоть один раз ночью тоже надо. А женщины в палате сильно мучались от боли после операции, с большим трудом засыпали… Мне было очень стыдно вставать, шуршать. Я тихонько сцеживала в полотенце, а бывало и пропускала сцеживание, т.к. видела, что они не крепко спят. Ну вот жалко мне было их, чем тогда думала?(( молоко конечно стало пропадать, грудь болеть сильно. Я согласилась на очень болючий укол, лишь бы меня выписали. Дома снова стала пробовать кормить. Сын уже как-то не очень грудь брал. Сосал мало и не активно. У меня появилась проблема, соски синели почему-то, когда кормила сына — молоко вроде было, а потом после у меня ну так сильно начинало сводить грудь, я ревела после каждого кормления. Потом доцеживала, чтобы молока прибавилось. В общем, то кормлю, то сцеживаю и реву, почти не спала из-за молока. Заметила, что если в квартире выше 25 градусов, то мне легче, но ни в душ не сходить, ни теплый халат не снять… Потела сильно, а раздеться не могла, было очень больно в груди. Вызвала консультанта по гв. Она посмотрела, говорит что я не правильно прикладываю, нужно в разных позах, чтобы молоко со всех долей высасывал. Я уже и так попробовала. И по ее рецептам варила тминное молочко и ореховое для лактации. Плюс сильно боялась новые продукты кушать, почти голодала, дуреха(( но хоть молока было достаточно, я. Могла терпеть эти боли. Как я сама себе тогда говорила, мне не так больно было родить, чем сейчас такое терпеть. Тянула как могла до полутора месяцев, терпела, думала что наладится. Но в груди все-равно боли, особенно после кормления, комочки, которые каждый день расцеживала. Спрашивала у маммолога, что со мной, говорит что индивидуальная особенность. Мол, молочные протоки близко к нервам расположены и от этого такие боли. Я поняла, что мне ничего хорошего с таким раскладом не светит и перешли мы на ив. У меня вообще в груди время от времени появляются уплотнения, но потом проходят. Типа мастопатии что ли. Но у меня вот после изучения массы информации, а я очень хочу второго малыша кормить сама, я стала предполагать, что у меня это был лактостаз. По симптомам очень похоже! Почему тогда мне никто не подсказал, что это может быть, никто не помог. Я сейчас уже начиталась, надеюсь, что в этот раз все сделаю правильно и все у меня получится.
Пожаловаться
Лисичка
Для меня ни то, ни другое не айс. Девушка не так поняла скорее всего. А своего мнения не имеет
Пожаловаться
Катерина Митина
+1! Скорее всего так и есть!
Пожаловаться
Олюшка

Кошмар! Такого выбора вообще не надо предлагать сделать женщине! Если родила ребенка, то бросай курить и корми грудью, я так считаю!

Пожаловаться
МамаЛьвят

Лучше ив однозначно!!! Это насколько нужно быть без мозгов чтобы курить и кормить молоком с никотином???? вот бабы дуры. мне бы стыдно было даже о таком говорить а они ещё хотят это както оправдать прикрываясь каким то врачом.

Пожаловаться
Катерина Митина

уточню :)

Девушка из спора не курит, просто высказала мнение, потому что ей так когда-то про кого-то врач сказал. Но она на столько бескомпромиссно выдает это мнение за самое правильное, а меня это сильно задело. Не вижу логики и здравого смысла в утверждении, что смесь даже при некурящей маме так плоха, что лучше отдать предпочтение грудному молоку кормящей мамы. Вот ее слова, якобы доктора: ребенок, который есть грудное молоко курящей мамы, получает больше полезного, чем ребенок на смеси у некурящей матери


Что касается мнения ВОЗ о кормлении. Речь идет только о курящих мамах, которые эту привычку оставлять не собираются!

Одним из признанных экспертов в области грудного вскармливания и его широкой пропаганды является Всемирная Организация Здравоохранения. Она всячески поддерживает и внедряет практику грудного вскармливания по всему миру как единственное идеальное младенческое питание. Но что они скажут по поводу курения матерей при кормлении грудью? Конечно, они не забывают предупреждать о пагубном влиянии данной привычки на здоровье кормящих женщин и их детей. Однако, при всем этом ВОЗ позиционирует такое мнение – «лучше курить и кормить грудью, чем в угоду курению кормить смесью». Вред от молока курящей женщины в любом случае будет меньше, чем кормление ребенка смесью и курение матери, а также от нее пассивное курение малыша.

Сложность этой формулировки в том, что именно последнюю часть, касающуюся именно того, что лучше кормить курящей, чем не кормить совсем – используют женщины для манипуляций. Лучше не курить совсем – надо бросать, но если никак, курение с ГВ лучше, чем курение со смесями. Однако, не стоит себя этим утешать и успокаивать, куря и кормя грудью вы наносите вред ребенку, и это нужно осознавать. Говорить о том, что «грудное молоко нейтрализует токсины сигареты», как я это слышала от некоторых мамочек-курильщиц – нельзя, это неправда. Молоко вбирает в себя никотин и токсические вещества сигареты, но в нем все равно остаются его полезные свойства, которых нет в смеси.

Не стоит уповать на то, что «я покурила совсем чуть-чуть, две затяжечки» и думать, что доза никотина совсем невелика, это не так. На килограмм веса малыша и объем молока, которое он получает от мамы с питанием, не сопоставимы с взрослым организмом. Но если отказаться от курения вы никак не можете, либо не хотите – такое тоже возможно, нужно знать, каким образом можно хотя бы немножко облегчить нагрузку никотином и токсинами на малыша, которую он будет получать с молоком курящей мамы. Не стоит переводить малыша на смесь только потому, что вы курите, ведь польза от грудного молокам все равно есть, и немалая, а от того, что вы переведете его на смесь – курить вы не бросите, и малыш будет получать еще порцию пассивного курения.


А вот источник, там очень подробно написано про вред курения при гв. Можете почитать, если интересно, только пробелы уберите в ссылке:

http:/ /www. stranamam .ru/article/ 6463056/

Пожаловаться
Anfiska

Не курила, не курю и не собираюсь, я полностью за ГВ и буду всеми силами стараться его сохранить… Но и против ИВ ничего не имею, я простой человек, без подобных заморочек… Как я писала недавно в одном из постов — мамы сами знают, что лучше ее ребенку, главное, чтобы ребенок чувствовал себя счастливым и защищенным...

Пожаловаться
Катерина Митина

Умничка, Анюта! Полностью поддерживаю! Я такая же)) хотя возмутило мнение педиатра о смесях потому что первый сын выращен на смеси с 1.5 месяцев. В этот раз я разобралась с причинами и надеюсь сохранить гв как можно дольше.

Пожаловаться
Anfiska

У тебя все получится, ты тут у нас такая заботливая мамуля, не всем дано быть такой)

Пожаловаться
Катерина Митина

ой, Ань, засмущала… спасибо большое! я просто переживательная сильно и эмоциональная)) а еще очень люблю понимать суть вещей, люблю докопаться до истины))

Пожаловаться
Anfiska

Блин-с, а я вот не такая не могу докапываться как ты, но переживательная тоже)

Пожаловаться
Клавдия

да уж… хотелось бы разобраться… если Дечко так говорит, то это ставит под сомнение для меня его квалиикацию… я как раз педиатра ищу и есть его телефон

Пожаловаться
Катерина Митина

+1 эта девушка в той теме уже написала, что возможно и ошиблась. Она с Дечко увидится на днях и спросит у него еще раз мнение о смесях. Тем более сама на смесь ребенка перевела. Я попросила ее написать мне его ответ.

Пожаловаться
Александра
какой ужас!!! Я лучше бы смесью кормила чем никотином.
Пожаловаться
Гарфилд

Курение это однозначно ооочень плохо. НО В молоке матери передается ребенку куча полезных веществ, очень ему нужных. А в смеси их нет… Но то, что написано про иммунитет и пассивного курильщика полностью правда. я много статей читала по этому поводу и везде действительно пишут, что даже такое гв лучше чем ив....

Показать ещё