BBC о послеродовой депрессии. Читать много

«Лучше бы тебя не было». Почему матери убивают своих детей Олеся Герасименко, Светлана Рейтер Би-би-си 12 июля 2019 В России за убийство своего ребенка судят несколько десятков женщин в год. На скамье подсудимых — и многодетные домохозяйки, и успешные менеджеры. И так не только в России. Психиатры в США подсчитали, что каждой четвертой матери хотя бы раз в жизни приходила в голову мысль об убийстве ребенка. Почему матери убивают детей и как они потом живут? Имена в тексте изменены, чтобы соблюсти права и законные интересы несовершеннолетних, пострадавших в результате противоправных действий. Когда Петр Кротенко вернулся с работы, в квартире на юго-западе Москвы было темно и тихо. Щелкнул выключателем в ванной. Увидел своего семимесячного сына. Тот лежал под водой в ванне. «Как-то сразу было понятно, что мертвый», — вспоминает Кротенко. Его жены Алены дома не было. На следующий день прохожие нашли ее на берегу подмосковного озера. На допросе Алена сказала, что убила своего сына и поехала убивать себя. Выпила бутылку водки на берегу, пошла к воде и потеряла сознание. За два дня до гибели сына она просила мужа отправить ее в больницу. «Я как бы не придал этому значения — она же пила таблетки, я думал, все нормально будет», — вспоминает Петр. На допросе женщина сказала: «Я боялась не справиться с ребенком. Лучше было это прекратить, чтобы никто не мучился». По показаниям Алены, она накормила сына, «поговорила с ним, что будет для него лучше — жить или умереть», наполнила ванну и пять раз погрузила его под воду, глядя в глаза. «Всего этого можно было бы избежать, если бы ей хоть кто-то хоть пару слов сказал о том, что у нее может быть депрессия, — уверен ее муж. — Хоть одно занятие об этом на курсах будущих матерей!» В мае Алене поставили диагноз «полиморфное расстройство личности» и направили на принудительное лечение в психиатрическую больницу. «Если бы я отвез ее в больницу, этого бы не было» Экономист Алена познакомилась с химиком Петром на лекции в Парке Горького. Они встречались три года, поженились, у них родился мальчик. Беременность была желанной: пара загодя купила десяток пижам, кроватку и коляску. Роды прошли в платном отделении Перинатального медицинского центра, которым руководит именитый акушер Марк Курцер. Стоимость контракта с ведением беременности — от 200 тысяч рублей. В декрете Алена ходила на курсы для беременных. «Пять или шесть занятий ее учили кормить, пеленать, рассказывали про болезни ребенка и уход. И там говорили, что роды — это сказочно, все будет замечательно, материнство — это подарок. А то, что могут быть проблемы психического или психологического характера, не обсуждалось даже», — вспоминает Кротенко. О том, что его жена в прошлом наблюдалась у психиатра, Петр не знал: «У нее был один такой эпизод психопатический в прошлом, когда она слышала голоса, видела каких-то демонов, но я об этом только после родов узнал. Она вылечилась, а роды, как мы теперь узнали, спровоцировали стресс и рецидив». После родов мальчик заболел пневмонией, его отправили в реанимацию. Он выздоровел, а у Алены пропал сон. «Говорила, что не может справиться с ребенком. Позже мы обратились к психиатру. Она, в принципе, поняла, в чем дело, назначила жене препараты, но, как мне показалось, не очень нас предупредила о том, что могут быть опасные последствия, что нужно быть внимательными, не нужно оставлять маму с ребенком», — говорит Петр. Тогда их сыну было полтора месяца. Таблетки ситуацию улучшили, но ненадолго. Видно было, что жена очень устала, продолжает он. «Мы ходили к врачам несколько месяцев, — говорит Петр. — Нас вообще никто ни о чем не предупреждал». Дело Алены рассматривалось этой весной в одном из судов Москвы. Петр приходил на каждое заседание. Стоял у «аквариума», в котором была его жена, спрашивал, подошли ли ей футболки, не жарко ли ей в камере СИЗО. Приходила и теща — в коридоре рассказывала о подрастающей внучке, дочери брата Алены. Она уже начала ходить по кроватке, тянуться к телефону и звать маму. «Злого умысла у нее не было, просто психологический сбой, — говорит Петр. — Если бы ей попались правильные врачи, если бы я тогда отвез ее, как она просила, в больницу, этого бы не было». Смятение Петра объяснимо: они с женой столкнулись с одной из основных проблем детоубийств, причем не только в России. По данным американского ученого-криминалиста Филиппа Ресника, 40% женщин осматривал психиатр или другой врач незадолго до преступления, что, по его выражению, «обескураживает». А российские криминологи говорят, что до преступления к врачу с разными жалобами — головная боль, бессонница, сбой менструального цикла — приходили 80% женщин. Сама Алена общаться с корреспондентами Би-би-си не захотела. «Описывать свою ситуацию и давать свою точку зрения я не хочу, так как для меня это слишком личное и воспоминания слишком болезненные. Кроме того, мой случай достаточно специфический, не распространен широко, поэтому информация о нем не особо поможет общему делу», — писала она из СИЗО, пока шел суд. Кротенко не права. Это становится ясно, когда в коридорах судов во Владимире, Нижнем Новгороде, Кемерове или в калужских колониях обвиняемые слышат от нас о расследовании похожих дел. Семьям, переживающим смерть ребенка и суд над его матерью, на глазах становится легче, когда те слышат, что они не одни. Кто они? Это малоизученное и табуированное преступление называется филицид. Убийство ребенка матерью. У него есть подвиды. Неонатицид — если мать убивает новорожденного. Инфантицид — когда убитому меньше года. По данным Ресника, риск стать жертвой убийства особенно высок в первые пять лет жизни. Родители чаще всего убивают детей младше двух лет и чаще всего зимой — около четырех часов утра. Отдельные законы об убийстве маленьких детей есть больше чем в 20 странах мира, включая Бразилию, Канаду, Великобританию, Германию, Италию, Японию, Новую Зеландию, Филиппины, Южную Корею и Турцию. Они смягчают наказание для матерей, чьими жертвами стали дети младше года, поскольку с начала XX века душевное равновесие матери считается нарушенным после родов или кормления грудью. В России для филицида тоже есть отдельная статья — 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного ребенка). Но она касается только младенцев младше месяца, а не года. Максимальное наказание — пять лет лишения свободы. Все остальные детоубийцы проходят по пункту «в» второй части статьи 105 УК РФ (убийство малолетнего) — до 20 лет колонии. Точной статистики по всей России нет. Судебный департамент при Верховном суде России сообщает, что в 2018 году до суда дошли 33 таких дела. Сотрудники кафедры криминалистики Кубанского госуниверситета полагают, что нераскрытых эпизодов в восемь раз больше, чем уголовных дел. «Все мои друзья в последнее время спрашивают у меня — а что, участились эти случаи? Я скажу: нет. Такое было всегда, — говорит судебный психиатр, главный научный сотрудник Центра социальной и судебной психиатрии им. Сербского Маргарита Качаева. — Три-четыре места из 20 коек в нашем женском отделении каждый месяц занимают детоубийцы. В других больницах и регионах цифры другие». Бухгалтер из Владимира. Воспитательница из Нижнего Новгорода. Прокурор из Белгорода. Безработная из Волгограда. Консультант по социальным вопросам из мэрии Братска. Официантка из Рязани. Выпускница Института открытого дизайна из Москвы. Многодетная домохозяйка из Дербента. Продавщица из Томска. В тридцати с лишним историях, с которыми мы работали, все героини — разные. Несмотря на стереотип о полубездомной, в стельку пьяной, сожительствующей с наркоманами матери, у многих детоубийц есть муж, дом и работа — и нет зависимостей. В России, по исследованиям Кубанского госуниверситета, детей убивают женщины на пике фертильности, 30-40 лет. Больше 74% на учете в психоневрологическом диспансере никогда не состояли, половина из них были замужем, у них уже были дети и послеродовые расстройства психики. Медики знают, что чаще всего именно после родов обостряется латентно текущее психическое заболевание, о котором мать и не подозревала. Это значит, что женщина может жить с хроническим расстройством, которое в обычной жизни никак не проявляется. Разбудить его могут беременность, роды или климакс — три главных стресса для женского организма. «Вас в тюрьму посадят, я вам очень сочувствую» — Скорая помощь. — Алло, «скорая», у меня ребенок умер. — Что сделал? — Умер. — Как это? — Ну, вот так вот. — Это где? — Кукушкина, дом один. — А он болел у вас или что? — Грудной, только приехали. — Фамилия, имя, отчество. — Фролова Анна Николаевна. — Мы вас рожать недавно возили. — Да-да… — А как она умерла, прямо умерла и все? Ела или спала? — Ну, вообще-то я сама просто виновата. — Как это? — Ну вот так вот. — Вас в тюрьму посадят. Да нет, я не пугаю, я вам очень сочувствую. В скорую помощь города Владимира 38-летняя Анна Фролова позвонила утром 7 июля 2018 года. Осенью расшифровка ее разговора с фельдшером стала одной из страниц уголовного дела, возбужденного по статье 106 УК РФ. Воспитатель по образованию, Фролова родила дочь в июне 2018 года. Это был третий ее ребенок. Сыновья Фроловой 18-ти и 10 лет на допросах называли сестру желанным младенцем, «которого родители очень ждали». Но с приближением родов Анна чувствовала себя все хуже: обострился гастрит, из-за угрозы выкидыша она лежала на сохранении, роды начались раньше срока. Девочка появилась на свет недоношенной, а Фроловой стало совсем плохо. «Боль постоянная, адская боль стояла. Я ничего больше не ощущала. Я на этой боли совершенно замкнулась, потому что у меня болит, болит, боль в животе нескончаемая, — рассказывает она. — Шрам от кесарева загноился очень быстро. В роддоме уже пришла в ступор какой-то: я не могу, я не справлюсь». Анне вызвали психолога. Он посоветовал ей расслабиться, представить, что она на море, а по приезду домой обратиться к психиатру. «А я говорю: у меня боли адские, не могу я! Сейчас от боли на стенку полезу!» — говорит она. «Ребенок был для меня источником страха»: откровенная книга о послеродовой депрессии «Я всегда боялась сойти с ума, но это произошло после рождения сына» Врача из Калининграда обвиняют в убийстве младенца. Почему ее защищают коллеги? То, что происходило дальше, могло насторожить не только мужа, детей и подруг Фроловой, но и соседей с полицией. Сначала Анна сбежала из роддома без ребенка, вызвав такси. Вернулась за дочерью вместе с мужем. Муж вскоре уехал в Москву — устроился на работу вахтовым методом. Анна несколько раз вымыла свою квартиру с «Белизной» — «для дезинфекции, я вам тут гноем из шва все заразила». А ночевать с младенцем пошла к подруге — жаловалась, что не может быть дома одна. На другой день оставила подруге детей, сказав, что поедет за кроваткой, но сама отправилась на кладбище на могилу матери. Утром на третий день вышла босиком из дома с младенцем на руках — и не смогла объяснить задержавшей ее полиции, куда она идет. «Наверное, тогда я помощи искала, хотя не помню ничего. Осталась я одна с этой болью, пошла за помощью», — вспоминает Анна. Из полиции ее забрала свекровь и привезла домой. Двухнедельную Вику уложили в коляску, покормили, свекровь включила телевизор. Как расскажет потом следователям свекровь Фроловой, Анна в это время несколько раз подходила к коляске, волновалась, дышит ли дочь, а через час «встала около коляски с белой подушкой и положила ее туда». Свекровь решила, что та устраивает ребенка поудобнее, и продолжила смотреть телевизор. Около 10 утра Анне позвонила двоюродная сестра — спросить, когда приходить поздравлять с рождением дочки. «А ты что, не знаешь? Похороны у нас будут. Я вожу в коляске труп своего ребенка. Я вся гнию и заразила его заразой гнойной. Вот он и умер», — цитируют Фролову следователи в материалах дела. В 11 утра Анна начала звонить в «скорую». Врача, как сказано в деле, она встретила у подъезда со словами: «Посмотрите, кажется, я его убила». В суде медик рассказала, что ребенок не дышал, сверху на нем лежала подушка, а по телу пошли сине-бордовые пятна, которые появляются от нехватки кислорода. Установив «клиническую смерть», врач сделала укол адреналина, непрямой массаж сердца и искусственное дыхание. Младенца стошнило, и он задышал. С предварительным диагнозом «Удушение? Постреанимационная болезнь» его увезли в больницу. 1 августа Вику выписали. Ее мать, фигурантку уголовного дела о покушении на убийство собственного ребенка, отправили в психиатрическую лечебницу на экспертизу. Там она провела три месяца. «Когда мне врач назначил таблетки — Амитриптилин, Золасту, Элзепам, — мне легче стало намного. Уколы прокололи, витамины. На экспертизе меня признали невменяемой. Их вопросы были направлены на то, чтобы выяснить, был ли у меня послеродовой стресс и психоз. И вот они это выявили. Если б раньше выявили, может, и не было б ничего. Я не раз об этом говорила — мне нужна профессиональная помощь, я в странном состоянии», — рассказывает Фролова. Анна не признает вину — говорит, что не пыталась удушить дочь, подушки в коляске не было, а в скорую помощь она позвонила, испугавшись за дыхание ребенка. Врач «скорой», по ее словам, лжет, пятна на младенце появились после укола. Свекровь Анны на суде от своих показаний отказалась — сказала, что никакой подушки не видела. В больнице Фроловой диагностировали хроническую шизофрению. «Надо понимать, что это не обязательно полная невменяемость. Когда в обществе говорят „психическое расстройство“, сразу думают о беседах с демонами и смирительной рубашке. Это ошибка. Женщины-детоубийцы с психическими расстройствами до преступления могут быть социализированы, никогда раньше не лечиться у психиатров и жить нормальной жизнью», — говорит профессор Качаева из центра им. Сербского. На втором месте после шизофрении в таких случаях — диагноз «реактивное состояние, возникшее после родов». Это временные расстройства психики, в том числе запущенная психотическая депрессия, и особенно опасный послеродовой психоз. Он случается с одной-двумя женщинами из тысячи. Его симптомами могут быть чувственный бред и паранойя. Шизофрения, психоз, реактивные состояния — все эти диагнозы исключают вменяемость преступниц. Таких женщин освобождают от уголовного наказания и отправляют на принудительное лечение. Об этом же просит прокурор по делу Фроловой. На одно из последних заседаний суда Анна пришла вместе с ребенком — годовалую Вику не с кем было оставить. В зале они сидели бок о бок. Ребенок, год назад переставший дышать на две минуты. Его мать, которая, по мнению следователей, пыталась его задушить. И врач, которая делала ему искусственное дыхание. «Как вам не стыдно? Зачем вы врете? Бумерангом тебе прилетит! Не будет у тебя своих детей!» — кричала Анна врачу. Суд по ее делу продолжается. «Нас по старинке учили терпеть» Серьезные психические заболевания пробуждаются на фоне депрессии, которая диагностируется у большинства таких матерей. Депрессия начинается как невротическая (все валится из рук, слабость), а к моменту преступления принимает характер психоза. «Это тоска, достигающая психотического уровня. Появляются идеи никчемности, ненужности существования», — объясняет Качаева. Утром 17 февраля 2019 года 21-летняя жительница Уфы Арина Рафина вытащила из-за стола завтракающую макаронами с мясом дочь и вышла с ней на балкон девятого этажа. Через час женщина со своей матерью должна была ехать к психиатру, на прием она попросилась сама. Но, не дождавшись родных, она решила покончить с жизнью вместе с дочерью. Замкнутая и тихая с детства, Рафина вышла замуж в 19 лет. Рожала, когда муж служил в армии, а первый год жила с ребенком у своих родителей. После родов невролог отправлял ее на дополнительное обследование, но до врачей Арина так и не дошла. По словам тещи, вернувшись из армии, зять плохо обращался с ее дочерью. «Ругал он ее часто. Унижал. „Ты страшная, ты идиотка, посмотри на себя, ты как старуха“. Запрещал нам с ней общаться, когда она пыталась к нам вернуться жить — приезжал и забирал ребенка», — говорит Ирина. Ее зять, по профессии детский массажист, в суде говорил, что поднял руку на Рафину только один раз — дал пощечину и возил лицом по полу, где были детские какашки, которые та не успела подтереть с пола. С Би-би-си он общаться отказался. Мать говорила Арине: ты или разводись, или больше на него не жалуйся, стерпится-слюбится, ты же сама его выбрала. Сейчас она жалеет об этих словах: «Ну, нас так по старинке учили — терпеть». В суд она приехала после похорон неродившегося внука — у второй дочери замерла беременность на восьмом месяце. В руках у Ирины валокордин и телефон с фотографией внучки, которую пыталась убить ее дочь. Арина и ее дочь выжили — под окном 9-го этажа был большой сугроб. Пока их откапывали из снега прохожие, Рафина бормотала, что голоса приказали ей так поступить. Из больницы мать отправили в СИЗО, а ребенка — к отцу. Накануне попытки самоубийства Арина вызвала домой полицию, сказав, что муж точит ножи, чтобы убить ее (он обтачивал ключи от входной двери), а потом двое суток не спала, ходила по квартире в куртке. До поездки к врачу она не дотянула пару часов. Психиатры диагностировали у Рафиной шизофрению. «Зачем им мучиться в таком мире?» И женщины с шизофренией, и женщины в глубокой депрессии часто говорят о причинах убийства ребенка так: «Я делаю ему лучше», «Я для него слишком плохая мать», «Этот мир настолько чудовищный, что ребенку лучше будет не жить в нем». У психиатров и криминологов есть термин — «убийство из сострадания» (mercy killing). К этому же феномену относится «расширенное самоубийство» — когда мать решает свести счеты с жизнью и забирает с собой детей. «Она смотрит на ребенка, двух или трех детей, и думает: а зачем им мучиться в таком мире? — говорит Качаева из центра им. Сербского. — После преступления им никогда не легчает. Тогда они кончают жизнь самоубийством — если не с первой попытки, так со второй или третьей». «К нам попадают в большей части случаи, когда кто-то смог женщине помешать, — рассказывает эксперт. — Например, недавно была женщина, которая гонялась за своими детьми трех и пяти лет со снотворным, пытаясь их отравить. Муж вошел и увидел упаковку каких-то таблеток, проданных ей без рецепта. Он ее остановил, предотвратил преступление. Хотя сам во многом был виноват — изменял, пропадал». «Родственники сказали, что у нее были бредовые идеи об инопланетянах — о чем вдруг сразу все вспомнили, как только появилось уголовное дело. До этого ее состояние мало кого волновало, — вспоминает Качаева. — В больнице очень быстро стала выздоравливать. Когда вовремя начинается лечение, нейролептики хорошо действуют». Отправленные на принудительное лечение каждые полгода проходят освидетельствование на комиссии врачей. Потом районный судья приходит в больницу на рассмотрение этих случаев. «Шесть месяцев вполне достаточно даже для самого серьезного случая. Особенно хорошо поддаются молодые и ранее не лечившиеся женщины. На глазах становится лучше, они приходят в себя, начинают говорить: боже мой, доктора, что же я совершила, как же так теперь жить», — рассказывает Качаева. С разрешения врачей и судьи женщина может вернуться домой. По закону она должна встать на учет в психоневрологический диспансер и лечиться амбулаторно. Лекарства бесплатные. Через два года, если пациентка хорошо поддается лечению, ее снимут с учета, говорит психиатр. «Желанный ребенок, она его обожала» Примерно у 15% матерей-детоубийц врачи не находят ярко выраженного психического расстройства. Тогда специалисты пишут в заключениях об «эмоциональном напряжении от психотравмирующей жизненной ситуации». «Во время экспертиз даже удивляешься порой, как у человека в один момент могут быть все проблемы сразу, — говорит Качаева. — И осложнения от гриппа во время беременности, и мама умерла, и бросил перед родами мужчина, и работу потеряла, и с арендованной квартиры ее выгоняют, потому что за жилье платить нечем». Эта социальная неустроенность приводит к психической неустойчивости. И если появляется третий элемент — так называемый триггер-фактор — то происходит преступление. «Триггер у женщин — это чаще всего личная ситуация, связанная с партнером, — продолжает Качаева. — Оскорбление, унижение, уход, измена. Не пришел на Новый год, не поздравил с днем рождения. Вообще женщины очень болезненно реагируют на такие отношения с партнером». Зимой 2018 года из суда города Чебаркуля под Челябинском вышла бригадир птицефабрики Елизавета Жарова. 30-летняя мать троих детей, весной 2017 года она забеременела четвертым — но растить его было не на что. По словам адвоката, Жарова собиралась сделать аборт, пропустила сроки, родила осенью дома в деревне и выбросила новорожденную в выгребную яму. Ребенок задохнулся. О поступке Жаровой в полицию сообщила соседка. Потерпевшим признали мужа Елизаветы. Но тот в суде сказал, что жену простил, претензий не имеет, и ходатайствовал о прекращении уголовного дела. Суд ходатайство удовлетворил. Елизавету отпустили из зала суда. В области случилась истерика: местные СМИ публиковали колонки с призывом посадить преступницу на 15 лет, соседи возмущались, как убийцу земля носит. «Процесс меня измотал, — вспоминает ее адвокат. — Жарова и сама ушлая и непростая особа, очень с рациональным подходом. Они на шоу НТВ ездили об этом деле рассказывать». Семья Елизаветы переехала в Томскую область. На ее странице в соцсети «ВКонтакте» — фото сыновей: вот они катаются с горки, здесь старший в школе, а это семейное застолье. Они разучивают песни к концу учебного года и ходят на шашлыки. О суде Жарова вспоминать не хочет. «Я вообще никак не хочу об этом думать. Уже прошел год, и ворошить мне этого не надо», — сказала она Би-би-си. Смягчить наказание для матерей, покушавшихся на жизнь новорожденных, раз в несколько лет пытаются и в США. Активисты лоббируют идею второго шанса для таких женщин. Но пока и в России, и в Соединенных Штатах этот шанс зависит от судьи, к которому попало дело. Той же зимой 2018 года в Кемерове, в сутках езды на машине от дома Жаровых, судили 36-летнюю Анастасия Крохину. Как и Жарова, мать двух дошкольников летом 2017 родила еще одного сына. Семья небогатая, но «хорошая и опрятная», дети «всегда чистые», Крохина не пила и не употребляла наркотики, говорят ее знакомые. По их словам, отец новорожденного им помогал, но был женат — и Анастасия мучилась своим положением. Через четыре месяца, ноябрьской бессонной ночью, в гриппозном жару, Крохина отшвырнула от себя плачущего ребенка, которого никак не могла успокоить. Тот продолжал выть. И у матери, и у ребенка была температура «под 40», вспоминают знакомые Крохиной. В предрассветных сумерках Анастасия приготовила смесь, покормила сына. Тот продолжал плакать, и мать, успокаивая, надавила ладонью на его лоб. Сын наконец уснул. Отек от перелома костей черепа нарастал постепенно, перелома ноги не было видно. Спохватилась Крохина к полудню — ребенок слишком долго спал. Бросилась к соседям, сама вызвала «скорую». Врачи констатировали смерть. Крохину обвинили не в убийстве, а в умышленном причинении вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего. На экспертизе признали вменяемой. Дело рассмотрели за два дня. Суд второго шанса не дал и отправил Крохину на семь лет в колонию. Ее старших детей растит бабушка-пенсионерка. «Для семьи это было большое горе. Это был желанный, любимый ребенок, пухляш, она его обожала. Она плакала все заседание. Они даже отказались подавать апелляцию на приговор», — вспоминает юрист, знакомый с делом. По его словам, такие дела редко проводят со стационарной психолого-психиатрической экспертизой, ограничиваются амбулаторной: «Они приходят в клинику и иногда проводят там не больше пяти минут. Все ходатайства о повторной экспертизе для Насти отклонили с посылом: „И одной достаточно“. Несмотря на огромную совокупность смягчающих обстоятельств, в итоге получаются такие сроки». В соцсетях Крохиной остались ее фотографии в белом платье на восьмом месяце беременности, схема массажа детских стоп и рецепт куриной запеканки. И много цитат из сообщества «Дети»: «В моей жизни есть один маленький человечек, ради которого хочется жить — это мой ребенок. Это счастье!» «Она очень за них волновалась» Следователи не нашли бы Елену Каримову, если бы не пожар на заброшенном овощехранилище в городе Семенов Нижегородской области. В рулоне стекловаты пожарные обнаружили обугленные останки детей — двухлетнего мальчика и четырехлетней девочки. Экспертиза установила, что детей сначала задушили, а потом сожгли. 27 апреля 2018 года следователи задержали Каримову, обвинив ее в убийстве своих детей — Сулеймана и Хадижи. Ухоженная яркая брюнетка, Каримова продавала в интернет-магазине спортивное питание. Судя по ее «Инстаграму», она любила ходить с подругами в кафе и выкладывать фотографии своих детей. «Дети были аккуратные, в любви росли. Лена постоянно ко мне бегала — то у мальчика ветрянка, то у девочки простуда, она очень за них волновалась», — рассказывает ее свояченица Азиза Каримова. Незадолго до ареста она купила много детской одежды на вырост. «Человек, который собирается убивать своих детей, не будет, наверное, покупать одежду на вырост. Я понял бы, если б дети были голы и босы — так нет же этого. Дети чистые, гладкие, все ухоженные», — недоумевает бывший адвокат Каримовой Дмитрий Широков. Елену нашли по трекеру, который был установлен на взятой в аренду Kia Ceed. По видеокамерам, объясняет старший следователь управления СКР по Нижегородской области Максим Ефимов, было установлено, как двигался автомобиль — например, есть видео с бензоколонки, на котором Каримова покупает по дороге шоколад и жидкость для розжига. Нашлись свидетели — охотники, которые видели около леса машину, костер и девушку. Им показалось, что она бросает в огонь каких-то кукол. Каримову приняли за ведьму. На первом допросе Каримова рассказала, что сначала задушила дочь, посадив ее на колени спиной к себе и зажав нос и рот. Потом — мальчика. Девочка вырывалась и кричала: «Хватит! Хватит!» Мальчик молчал. Избавиться сразу от тел не получилось — спугнули те самые охотники. Она упаковала останки в клеенчатую сумку, вернулась домой, поговорила по телефону с подругами, с крестной, а на следующий день снова поехала разводить костер. Когда жгла трупы, ей казалось, что они «шевелятся и встают», говорится в материалах дела. Позже Каримова изменила показания: детей, по ее словам, она задушила, испугавшись угроз от «врагов ее бывшего мужа». По ее версии, они подсели к ней «в машину и заставили все сделать». Но названный ею маршрут не подтвердил трекер, на видео женщина все время одна — людей, описанных Еленой, следователи не нашли. На амбулаторной, как у Квасковой, экспертизе Каримову признали психически здоровой. Ее отправили в колонию на 19 лет. Андрей Кириллов, руководитель отдела по расследованию особо тяжких преступлений нижегородского СКР, удивился, когда получил результаты этой экспертизы: «Трудно поверить, что мать уже сознательных детей может быть настолько холодной и расчетливой, чтобы с каким-то маниакальным упорством идти к цели», — сказал он Би-би-си. Повторную экспертизу следователи не запрашивали. Первый адвокат — тоже. Ее запросил новый защитник лишь в последней инстанции в Верховном суде России. Но суд в ней отказал, и приговор оставили в силе. О важности повторных экспертиз говорят все участники подобных уголовных процессов. Качаева рассказывает об одной из майских экспертиз в центре Сербского. Женщина, обвиняемая в убийстве восьмимесячного ребенка, попала к ним после двух экспертиз — в Саратове и Волгограде. Одна комиссия ее сочла больной, а другая — вменяемой. В центре им. Сербского подтвердили, что обвиняемая больна. «У таких женщин было насилие в детстве» На допросах Каримова говорила, что хотела избавиться от детей, считая их обузой. Вместе со следователями с ней разговаривала доктор психологических наук, криминальный профайлер Екатерина Васкэ. «Меня поразил уровень цинизма. Она долго рассказывала мне все подробности в самом кошмарном изложении. Кого из собственных детей убивала первым, как сжигала дочку и сына, что у какого ребенка сгорало быстрее — у кого реснички, у кого губки», — говорит Васкэ. «Она много говорила о себе. То демонстрировала свою „незаурядность“, свою „яркую“ жизнь, то пыталась вызвать жалость к себе. Например, говорила, что в шесть лет пережила сексуальное насилие со стороны отца, который уже умер», — рассказывает эксперт. В материалах амбулаторной экспертизы Каримовой цитируется допрос ее матери: «О том, что мой муж насиловал нашу дочь, когда ей было шесть лет, мне ничего не известно. Но то, что он мог это сделать, я не сомневаюсь. У него были такие наклонности. Позже дочь мне написала письмо о том, что отец ее насиловал». В исследованиях российских судебных психиатров говорится, что в 80% случаев детоубийцы росли в неблагополучных семьях — и в 85% случаев в их собственном браке были конфликты. Эти цифры напрямую связаны, считают исследователи: ложь, ссоры, драки, оскорбления, пьянство становятся неотъемлемой частью жизни девочки-подростка и переносятся взрослыми женщинами в свою семью. В проблемных отношениях с родителями может корениться агрессия к ребенку, которую детоубийцы часто маскируют проявлениями чрезмерной любви. «Быть жертвой домашнего насилия — это очень серьезный фактор для подобного преступления в будущем, — подтверждает профессор Качаева. — В большинстве случаев у таких женщин было насилие в детстве, эмоциональное, сексуальное или физическое. Причем не факт, что сексуальное из них самое страшное. Когда женщина попадает уже к нам на экспертизу, она в 90% случаев открыта для разговора об этом насилии. Хорошие адвокаты этим часто пользуются». «С такими чувствами никто не хочет встречаться» С детоубийцами часто не хотят работать ни адвокаты, ни психиатры. Зимой 2019 года в Дербенте 21-летней дагестанке, убившей 31 ударом ножа шестимесячную дочь, долго не могли найти защитника. «От нее отказывались даже назначенцы. Ее вообще тут все прокляли», — объясняют знакомые с делом юристы. Психиатры рассказывают, что одна из опытнейших специалистов в центре им. Сербского, когда видит детоубийцу, говорит: «Я в этой экспертизе участия принимать не буду». «Она априори их ненавидит, — поясняют ее коллеги. — Но это ненормально и непрофессионально». Когда в Пермском крае арестовывали обвиняемую в убийстве двух новорожденных, ее адвокат даже не возражала против отправки в СИЗО, что нарушает адвокатский кодекс. В колониях администрация обычно скрывает, за что сидят детоубийцы, говорит актриса Марина Клещева, отбывавшая срок по другой статье. «Конечно, я сталкивалась с такими. Но если случайно кто-нибудь из их землячек не приедет и не расскажет, то об их статье никто и не знает, — рассказывает она. — Подружек у них в колонии точно нет. И они никуда не лезут, ни в разговоры, ни в скандалы. Ведь если она слово скажет в какой-нибудь перепалке, то и задавить могут». «Меня еще поражало, почему за человека им так мало дали. Мы и не знали ни о каких послеродовых синдромах, депрессиях, ПМС», — добавляет Клещева. «Почему за убийство детей у нас такие мягкие наказания? На каторгу пожизненно всех убийц». «По мне, так это страшнейшее преступление, и таких казнить нужно, а не содержать за счет государства». «Пусть эта тварь сдохнет в тюрьме». Читатели оставили эти и другие, гораздо более резкие комментарии к новостям о задержании нескольких героинь этого текста. Клинический психолог из Москвы Яков Кочетков считает, что знает причину подобной реакции людей. Он называет это психологической защитой. Женщины отрицают подобные мысли в себе, обрушивают свою ярость на других, «лишь бы кого засудить, чтобы не меня». «Ведь если ты попробуешь эту женщину понять или пожалеть ее, то ты должен будешь соприкоснуться с теми же чувствами, которые испытывает она. А с такими чувствами никто не хочет встречаться», — говорит психолог. Согласно американским исследованиям 2015 года, 70% матерей не скрывали агрессивных мыслей по отношению к своему ребенку во время младенческих колик, из-за которых дети могут кричать ночами напролет. А 26% из них приходила в голову мысль об убийстве ребенка. У женщин, страдающих психическими расстройствами, даже самыми легкими, такие мысли встречаются в два раза чаще. Значит ли это, что все они опасны для своих детей? Нет. Психолог Кочетков работает с матерями, которые страдают от навязчивых мыслей причинить вред своему ребенку — задушить, зарезать или выкинуть в окно. Они редко в них признаются — и то только мужу. Они не позволяют себе расслабиться, заплакать или накричать на ребенка. Они думают, что должны все время любить своего ребенка. «На самом деле такие женщины никогда не причиняют вреда своим детям, — уверен психолог. — Проблема в том, что они чувствительны к новостям о том, как какая-то женщина убила сына или дочь, и легко переносят это на себя». Кочетков говорит, что их диагноз — обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР). «Сейчас оно стало особенно распространено», — говорит он. Но это не те женщины, которые идут на убийство, ссылается психолог на международные исследования. «Убивают те, кто теряет контроль. А у страдающих ОКР, наоборот, есть проблема сверхконтроля. Они пытаются контролировать не только свои действия, но и мысли», — рассказывает Кочетков. Как правило, такие матери плохо умеют выражать свой гнев или злость. И этот дефект появился у них с детства, в котором их собственные матери не выносили ни малейшего проявления гнева у своих дочерей. Такие женщины производят впечатление спокойных и даже пассивных. Но их накопленная годами агрессия заставляет их зацикливаться на любой негативной мысли, которую обычные люди могут просто проигнорировать. «Он как будто украл мою жизнь» «Я раньше так осуждала таких мам. Думала, что меня никогда это не коснется. А получилось...», — говорит 33-летняя Татьяна Иванова, специалист по работе с корпоративными клиентами в крупной телекоммуникационной компании. Продажи, путешествия, друзья. И очень хотела ребенка. «Мне казалось, мы максимально подготовлены к рождению ребенка. Но оказалось, что это не так», — рассказывает она. Роды были тяжелые, «отношение акушерок — скотским». «У меня начались флешбеки о родах — яркие сны с болью, я просыпалась с тахикардией. Лактостазы, лишние килограммы, язвы на коже, выпадали волосы… К ребенку агрессия постепенно нарастала — он, знаете, как будто украл мою жизнь. Я переваливала на него вину за мои страдания, за утерянное здоровье», — говорит Иванова. Когда ребенок не спал ночью или плакал, пока резались зубы, Татьяна сильно срывалась. «Вот этот детский плач — он взрывает голову, вскрывает все твои проблемы из детства, — вспоминает она. — А еще в голове был образ, что я должна со всем справляться. В истерике я его сильно трясла, когда укачивала. Он пугался и заходился еще больше. Тогда я просто со всей силы бросала его в кровать. И орала на него. „Лучше бы тебя не было“ и другими фразами еще жестче… А потом накрывало чувство вины и стыда, от того, что ты не наслаждаешься своим материнством». По словам Татьяны, муж говорил, что она калечит ребенку психику. От ее жалоб он отмахивался: «Ну, ты чего, ты соберись, ты мать или кто? Почему другие могут, а ты нет? Ты для кого этого ребенка рожала?» Прошел год. Татьяне стало только хуже. С мыслями о самоубийстве она пошла к психологу: «Я считала, что такой гадкой и отвратительной матери, как я, не должно существовать на земле, и что мой ребенок заслуживает лучшей матери. Мне было лучше убить себя, чем терпеть такую душевную боль. Таких кризисов у меня было несколько. Психолог сразу отвечала и помогала прожить их». «Не только плакаты с ангелоподобным пупсом» Когда речь заходит о профилактике филицида, чаще всего упоминают пропаганду секса в презервативах и бэби-боксов. Кроме того, и российские, и западные врачи говорят о важности отслеживания психических расстройств у матерей — в частности, послеродовой депрессии. «В идеале еще перед родами нужно разбирать все возможные сценарии. Обсуждать отношения с собственной матерью, отношение к самой себе, к партнеру, поскольку все это влияет на послеродовое состояние, — считает психолог Марина Билобрам. — Должны появляться не только плакаты улыбающейся матери с ангелоподобным пупсом, но и пояснения, что может быть по-другому». В Москве и регионах есть центры для женщин, находящихся в кризисной ситуации. Туда могут пойти не только жертвы домашнего насилия, но и женщины с депрессией. Эти центры стоят полупустые, говорит психиатр Качаева. «Потому что наши женщины боятся обратиться туда. Боятся, что отберут детей, если они расскажут о чем-то подобном. К районному психиатру тоже боятся идти — сообщат, поставят на учет, и опека придет лишать прав. Даже мужу и родным боятся говорить — мол, сдурела, давай замолчи», — говорит она. А дома можно самостоятельно пройти тест, используя Эдинбургскую шкалу послеродовой депрессии. Если баллов по этой шкале набирается больше 12, необходимо идти к врачу. При результате от пяти до 11 баллов надо провести повторное тестирование через две-четыре недели, чтобы оценить, стало матери хуже или лучше. «Поскорее бы он из меня вывалился» В 31 год после пяти абортов Катерина Рязанова наконец решила сохранить беременность. Муж очень хотел детей, а врачи говорили, что она и так уже «старая». До родов она работала промоутером в ночных клубах — «много общения, денег и вредных привычек». «Ребенок, мой первый и единственный, всего меня лишил. Беременность — худшее время в моей жизни. Нехорошо так говорить, но я с первых месяцев ходила с надеждой, что, может быть, врачи найдут какие-то патологии или начнутся преждевременные роды, и ребенка не будет. Но с ним все было хорошо», — вспоминает Катерина. Рожать она пошла с мыслью: «Поскорее бы он из меня вывалился, полегчает». После родов думала продолжить работать и путешествовать, как и раньше. Но впала в депрессию. «Хоть меня уже и не тошнило, хотя и ребенок был спокойный, но никакой мне жизни не было… Денег перестало хватать. Блин, когда ты не можешь позволить себе сходить на маникюр, потому что нет ни времени, ни денег… Это какой-то кошмар. Все это нагнетало, мне стало совсем плохо», — говорит она. «Вот все хотят ребенка выкинуть в окно, я не хотела в окно, но всегда, когда я гуляла с ним, меня не отпускала другая мысль. Я катила коляску и хотела сунуть эту коляску под машину. Я в деталях представляла, как я вот сейчас отпускаю коляску — и ее давит машина. Мне было жалко ребенка. И одновременно очень жаль себя. Я не могла толкнуть эту коляску. Но такие мысли в голове постоянно появлялись. Мне кажется, у нормальных женщин такие мысли в голове не возникнут», — оговаривается Катерина. Рязанова не обращалась к психологам и поэтому не знает, что многие из них считают такие размышления нормой — до тех пор, пока женщина отдает себе в них отчет. «Я говорила маме, что мало люблю ребенка. Но она меня не слышала. Я говорила мужу. Муж отвечал, что я ненормальная. Говорил, как можно не хотеть ребенка? Сам он при этом очень много занимался с ребенком, очень его любил. Когда я рассказала ему о своих навязчивых мыслях о коляске, он предложил родить второго — мол, ему с братиком будет веселее». В итоге, когда Катерина снова забеременела, она сделала аборт тайно, сказав мужу уже после операции. Чтобы справиться с депрессией, Рязанова нашла в «Фейсбуке» группу поддержки матерей, оказавшихся в сложной жизненной ситуации. «Мне легче от того, что я не одинока и я рада, что появились женщины, которые не стесняются об этом говорить. А не только постят после родов пони и радуги», — говорит она. Катерина решила, что научилась жить с материнством. Через семь месяцев после родов мысли об избавлении от ребенка исчезли. В канун нового 2019 года ее муж лег спать и не проснулся: остановилось сердце. Его родители выселили Рязанову с ребенком из квартиры. Пришлось переехать с двухлетним сыном к матери. Сейчас они живут за ее счет: «Хочу устроиться на работу, но пока не с кем оставить ребенка, с ним никто не хочет сидеть, даже мама. Ведь у нее огород в разгаре». Мы общались с Катериной с апреля. За это время ей стало хуже. «Сильная любовь меня так и не накрыла. Такая, как в „Инстаграме“ показывают. Конечно, я делаю все, чтобы ребенок не нуждался. Но я в нем не растворяюсь. И меня накрывает, что если бы не ребенок, я бы уже работала, не торчала бы в деревне. Потом понимаешь, что он-то, ребенок, не виноват ни в чем». В июне около трех часов ночи она прислала нам смс: «У меня нет сил. И я не знаю, где их брать. Безденежье. Сестра ругает. Мама не поддерживает. Ребенок замечательный, но я с ним амеба. Мне лень с ним играть и разговаривать. И это тоже моя боль. Я уверяла, что все хорошо, но нет, это не так».


СломяГолову
СломяГолову
Тюмень
9291851

Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться
Nutella
Nutella
Нигде

Странно, что во время беременности проходят лора и тд. А вот психиатра, невролога не проходят, не смотря на то, что творится и что все знают о после родовой депрессии… И мало того, на всяких курсах для беременных ни слова об этом даже?такие истории должны висеть на стендах в жк

Пожаловаться
Anya
Anya

Послеродовая эклампсия есть у животных, когда плотоядные или грызуны съедают свой приплод.Природа человека аналогична.Менталитет наш в синем чулке и реально люди боятся сказать, поделится или пожаловаться из-за того что их осудят.У нас (на моей родине)был случай когда молодая женщина родила дома и в мусорном пакете унесла младенца на помойку.Не думаю что таким людям легко, каждый несёт свой крест.

Пожаловаться
Tatatatitata
Tatatatitata
Сыночек
7 лет
Курган

Блииин, что я сейчас прочитала.....????? В шоке над той что задушила и сожгла, ну не надо тебе твоих же детей ну отдай в детский дом!!! Как жаль бедненьких ни в чем не повинные деток???, которые жизни не видели и так и не пожив, убиенные собственной матерью???… Надеюсь они в лучшем мире, Царство им Небесное!!! Мягких и пушистых облаков???




Пожаловаться
Наталья
Наталья
Анастасия
6 лет
Саратов

В первую беременность меня накрыло дикое чувство одиночества, хотелось выйти в окно, но останавливал маленький тёплый комочек. Представляла как она будет без родной мамы и не сильно нужна папе… это и помогало выбраться из депрессии. Я медик и немного знала о послеродовой депрессии, сама себе её диагностировала. Благо ничего сложного. 3 месяца и всё прошло. Со второй беременностью депрессия меня посетила в послеоперационной палате, тоже хотелось выйти в окно на свободу из роддома, благо всё было хорошо и нас там не долго держали. Не знаю когда закончилась депрессия тк пол года я жила в постоянном стрессе.
Через 3 недели после роддома мужа отправили в командировку ( военный ) З/П стала маленькая, тк командировочные только после возвращения. Денег хватало только на оплаты. Благо Мама приехала и совместными усилиями прожили эти ужасные пол года.

Пожаловаться
AlteiKa
AlteiKa
Зайчик
8 лет
Малыш
12 лет

?

Пожаловаться
Мантикора Настя
Мантикора Настя
Мирослав
6 лет
Екатеринбург

тоже позавчера читала… страшно… жалко, горько… Только про девушку с шоколадками, которая сожгла… вот ее совсем не жалко, просто не понимаю, что с ее кукушкой, раз хладнокровно обо всем рассказывала… Про нее не так давно в инете все говорили, с именами и фотографиями… прямо невыносимо было

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

А мне как раз это понятнее. Её опустошило настолько, что эмоций просто нет. У меня самой так, никаких эмоций, страха, радости, как робот. И девушку которая 31 раз ножом ударила 6-месячного. Это невероятно и очень жестоко. Но тут её накрыло одномоментно и отпустило, когда уже дело сделано. Чем все это страшно, что кукушка едет иной раз стремительно и непоправимых вещей может наделать, когда человек себя уже не контролирует,

Пожаловаться
Мантикора Настя
Мантикора Настя
Мирослав
6 лет
Екатеринбург
СломяГолову 

да, со здоровой головой такое просто не понять. Это как муж не может понять, почему нужно обязательно все в четном количестве или зачем нам одеваться в одном цвете?

Пожаловаться
Мантикора Настя
Мантикора Настя
Мирослав
6 лет
Екатеринбург
СломяГолову 

просто это очень страшно! и я согласна, для матерей это так жутко, попытаться понять и примерить эти чувства и поступки, что вызывает агрессию к таким женщинам. Даже у меня?

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень
Мантикора Настя 

А смысла примерять чувства бессмысленно, ведь реально понять что чувствует человек без самоконтроля нереально. Это очень страшно, я, учитывая, что у меня есть определённые проблемы, боюсь, что крышу снесёт. Хотя мой врач говорит, что это не мой случай. И сейчас, ттт, я могу с уверенностью согласиться с ней. Однако то, что такие случаи непредсказуемы, дают повод переживать

Пожаловаться
Мантикора Настя
Мантикора Настя
Мирослав
6 лет
Екатеринбург
СломяГолову 

да, нужно с этим что-то делать! и не статью придумывать, чтоб оправдать, а выявлять заранее тех, кто в группе риска

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень
Мантикора Настя 
Думаю, статья как раз на выявление и работает. Посмотри хотя-бы комменты тут, кто-то впервые признался в подобных проблемах. Надеюсь, если среди прочитавших эту и подобные статьи будут женщины, которым известны похожие сдвиги, они решатся признать необходимость приёма у психолога
Пожаловаться
Мантикора Настя
Мантикора Настя
Мирослав
6 лет
Екатеринбург
СломяГолову 

не, я про статью в законе

Пожаловаться
Tatatatitata
Tatatatitata
Сыночек
7 лет
Курган
СломяГолову 

Молодец, дорогая!!! Тоже надеюсь такие может выявятся)

Пожаловаться
Llevelin
Llevelin
Москва

Это страшно. А еще страшнее что об этом нельзя сказать вслух. Нельзя пожаловаться, что ты не справляешься. Что ты испытываешь (пусть и эпизодически) к собственному ребенку негативные эмоции (злость/ненависть/страх и т.п.). Нельзя сказать, что тебе плохо, что у тебя депрессия. Заклюют) Причем, как у нас принято, еще и спровоцируют комплекс вины («А ты что думала, легко будет?»,  «А как остальные справляются?»,  «Тебе еще легко, у тебя помощники/деньги/муж есть!», «У тех кто делом занимается — депрессии не бывает» и сакральные истории про «Маринок из соседнего подъезда», у которых...).

У меня во время беременности были панические атаки до обмороков, что во мне Чужой. Вот почти как в одноименном фиьме) Нечто чужеродное, чему не место во мне. Совершенно другой организм, который во мне словно паразитирует. Мне было страшно, я ловила ощущение клаустрофобии в собственном теле — нас тут двое, это слишком много, ВЫПУСТИТЕ меня из моей же оболочки! 
Я пробовала говорить об этом с мужем, с родственниками — в ответ круглые глаза и предложение перестать страдать фигней. Мама разразилась тирадой о «вот когда я была беременной — таким бредом не страдала, мне было чем заняться». Говорила гинекологу — та с ноткой осуждения сказала что готовиться к беременности было нужно, и как бы ребенок внутри моего организма — это норма и то, что я САМА с собой сделала. Вроде как, какие вопросы?) Психолог при ЖК и вовсе отмахнулась, сказав попить валерианки и не тратить ее время на глупости. 

А теперь вопрос. Когда после родов меня снова накрыло — сказала ли я об этом кому-то? Решилась ли дойти до нормального психолога, или довела ситуацию до критической? 
В моем случае ничего непоправимого (кроме моей поехавшей кукушки и разрушенного брака, но это мелочи) не произошло. К счастью) Да вот только истории все (включая те, что в посте) начинаются одинаково. И кому повезет...

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

Пздц, не могу поверить, что никто не принял тебя всерьёз с такими то заявлениями! И ведь действительно, окружение обычно добивает только. Мои родители за полгода моей терапии устали ждать результата и требуют, чтобы я стала нормальным человеком прям щас, хотя эти полгода мне только подбираем антидепрессанты и по сути курс лечения ещё не определён ? я уже молчу про набившие аскомину фразы "ты для кого дочь рожала?", "а мы в поле рожали и ничего", "а кому легко, вот мы работаем, в отличии от тебя и что-то никакой депрессии у нас нет", "неблагодарная, могла бы и предложить помощь родителям, дочку в сад, сама на автобус с пересадкой и до вечера драй квартиру или работай на пАру", "так ты выйди на улицу, начни с людьми общаться уже!", "это все лень" и моё любимое: "сколько можно спать?! Ты так всю жизнь про спишь вот мы так много не спим и нам нормально!" ?и это говорят человеку, который не может не спать, который избегает выходить из дома и общаться даже по телефону, да даже в интернете ? И ведь даром, что у меня даже справка от психотерапевта есть. Общество все равно клевало, клюет и клевать будет. А мы будем бороться за свой чистый разум и сопротивляться нападкам, стараясь при этом растить детей, не лишая их радостей жизни и хотя бы просто давать им необходимое (еду, гигиену, безопасность), стараться далеко не уходить от общества, соблюдать нормы общения, а не посылать заранее каждого кто спросит тебя "а ты чем занимаешься/как жизнь/какие планы на сегодня" ? знал бы кто, сколько самообладания брошено на это вот всё! Мне кажется, что я пытаюсь выбраться из мокрой глиняной ямы, казалось бы есть за что ухватиться, пытаешься подняться, а окружение своими советами делает этот комок, за который ухватился, скольким, мягким и ты скатываешься обратно… Глина прилипает к телу, поднять его становится тяжелее. Но, твою мать, не сдашься, лезешь снова и снова… Кто-нибудь, дайте леща окружающим и заткните им рот! ? ? ? Пусть помогают молча ?

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

Во меня под конец бомбануло ?? просто уже почти два месяца борюсь с родителями, устала ?

Пожаловаться
Llevelin
Llevelin
Москва
СломяГолову 

Отлично тебя понимаю) Таких фраз, уверена, можешь еще тележку подогнать, и от всех будет бомбить не только тебя =) Странно на самом деле. Может это такая неосознаваемая попытка защититься от мысли о том, что у близкого человека могут быть проблемы, с которыми они нахрапом помочь не могут? Ну не могу я иначе это объяснить.

Я говорила уже, что с декабря с психотерапевтом занимаюсь. Вижу просто охренический для себя прорыв. Меня прямо ощутимо тащит назад, стоит ей куда-то в отпуск отъехать и пропустить хотя бы пару сессий. А родители тем временем нон-стоп капают на мозг, что я только деньги выкидываю и «хватит баловаться».  Хотя, казалось бы, что им до моих финансов? З — забота)

Реально достает что психотерапия большинством почему-то воспринимается блажью и слабостью, обращаться к ее услугам — как клоунский колпак надеть. Вот людям (в данном контексте — матерям) и стыдно говорить о своих проблемах, а еще стыднее обратиться к специалисту.

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень
Llevelin 

А что вы делаете на сеансах? У меня нет такого эффекта со своим, но мы и не обсуждаем ничего кроме действия таблеток, встречаемся раз в месяц-два. Она меня к психологу отправляет, но у меня пока финансов нет, сижу на шее сильных мира сего, точнее семьи ?

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

И что у тебя с браком произошло? Неужели развод? ?

Пожаловаться
Llevelin
Llevelin
Москва
СломяГолову 

Ну, у нас и ситуации разные. У меня чисто терапия без медикаментозной поддержки.

Разговариваем) Не знаю как объяснить, на словах получается будто реально просто треплюсь как с подружкой на кухне, только за это еще и деньги плачу) Но по факту, во-первых, ценно мнение квалифицированного человека со стороны (один только наводящий вопрос, если повезет, может такую ямищу проблем вскрыть, о которой я и не догадывалась). А во вторых, через адаптацию личного опыта/переживаний для другого человека как то очень легко получается собирать себя как паззл. К примеру, из объективных достижений — я докопалась до причины своих ПАшечек, научилась эту дрянь останавливать, когда накатывает. Из необъективных — просто начинаю чувствовать себя счастливым и свободным человеком)

Насчет мужа — это как раз к последнему) Совершенно неожиданно для себя оказалась инициатором разрыва — и как будто гора с плеч. Пока только несколько месяцев прошло, рано говорить. Может и пожалею, но пока вижу в этом решении только положительные стороны =)

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень
Llevelin 

Я удивлена. Мне казалось, что у тебя с мужем полная гармония. Конечно, ещё рано о чем-то говорит с уверенностью, но главное, чтобы этот путь вёл к счастью, а это время покажет. А Дарья как восприняла? Ну и муж, собственно, тоже?

Пожаловаться
Llevelin
Llevelin
Москва
СломяГолову 

Ну, полгода назад я могла бы поклясться, что он — Единственный и тэпэ. Да собственно я и сейчас считаю, что он подходит мне лучше, чем мог бы кто-то другой, и останется самым близким мне человеком. Но за 10 лет отношений накопилось достаточно много дерьма, которое расхлебывать лично у меня уже сил нет. И ладно бы оно осталось в прошлом — нет, регулярно отсвечивает и в настоящем времени.

Дарья… Самое смешное, что наш разъезд по разным квартирам восприняла на ура. Теперь два дома, что может быть лучше)) Такое ощущение, что нас двоих как нечто единое уже и не воспринимала. Проблемы, конечно, будут, но пока все достаточно ровно. А муж воспылал вдруг безумной любовью и готовностью наконец-то поднимать попу с дивана и даже в нужные моменты и в нужном направлении) Только вот мне стало это неинтересным. Дурацкое несовпадение стремлений)




Пожаловаться
Юлия
Юлия
Санкт-Петербург

Это очень страшно, честно, всегда этого боялась

Пожаловаться
Машуня
Машуня
Киев

Я может сейчас покажусь жестокой и странной, но… как можно вообще позволять людям с рецидивирующей шизофренией рожать? Даже не так… рожать без присмотра? Ладно если она проявилась уже после родов, тут еще можно понять. Но когда это все уже давно было известно и человек стоял на учете — это ведь жесть.

У меня была очень глубокая послеродовая депрессия, частично она осталась. Я плакала, билась головой об стену, думала, что лучше бы я не рожала, хотела оставить ребенка и уйти. Не знаю, спрыгнуть с балкона наконец. Но чтобы убить человека? Тут уже реально дело не в депрессии, тут что-то глубже.

А вообще, все эти психические расстройства — это так страшно. Бабушкина сестра была с шизофренией, слышала голоса. Написала предсмертную записку, что она больше не может их слышать и повесилась. Био был манипулятором с суицидальными наклонностями. Тобишь в роду по обе стороны — психические расстройства. Всю жизнь переживаю чтобы эта дрянь не передалась мне или брату, про детей вообще молчу ?

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

Я наверно буду ещё более жестокой, но на мой взгляд людям именно с шизой вообще рожать не стоит, т.к она передаётся по наследству. Про другие психические отклонения не знаю. Но как тут отследить? И кто может не позволить? Да и вообще, даже здоровым стоит получать послеродовую психологическу поддержку, потому что депрессия подкрадывается тихо и кроет непредсказуемо

Пожаловаться
Marsy
Marsy
Сынок
18 лет
сынулик
5 лет
Сынуля
3 года
Таганрог

Да, бывает. Несколько лет назад у насв городе прогремела история: она задушила сына 5 месячного и скрылась в соседнем городе, в гостинице, там отравилась таблетками. До убийства лечилась вроде в психушке и была выписана. Девчонка хорошая была, добрая…

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

Это очень страшно. Меня особенно пугает, что по статистике в опасности дети до 5-7 лет, т.е бомбануть может когда уже вроде все бессонные ночи закончились и жизнь уже устаканилась.

Пожаловаться
СломяГолову
СломяГолову
Тюмень

Надо бы внести психологиескические точки контроля матерей хотя бы течение 1-3 лет после родов, в дополнение к педиатрическим плановым приемам