Мама vs медицина (многа злых букафф)

Вниманию тех, кто не умеет правильно реагировать на критику, кто считает что на беби.ру все посты должны быть слюняво-солнечно-беззаботными и радостно-позитивными, тех, кто не любит «многабукавок» и т.д.

Это очень возмущенный пост об отношении большинства мам к современной медицине и он может задеть кого-то за живое. Так сказать, правда глаза колет.

Я предупредила во избежание всяческих обид – не читайте его, не надо!




Мы стали умными продвинутыми мамами. Мы лазим в интернет и там постигаем истину бытия во всех ее хороших, а чаще плохих проявлениях. И мы верим каждому идиоту, каждому троллю, каждому 13-летнему, выдающему себя за успешного зрелого врача, человеку.


И ведь черт побери эту моду! Ведь каким-то образом, обычные мамы без медицинского образования (а порой вообще без образования) добились того, что их мнение считается куда более веским, нежели мнение врача!


Да, медицина в наше время хромает на обе ноги, да еще и руки у нее из жопы. Знаю не понаслышке, сама сталкивалась и очень довольна, что получила биологическое образование с уклоном в микробиологию. Однако даже обычный среднестатистический врач, куда опытнее и осведомленней в проблемах медицины, чем обычная мама.


Что мы слышим первым делом, когда спрашиваем совета типа «У ребенка странные какашки, что мне делать?» «Упала моя кроха с дивана, не плачет, не кричит, но я переживаю!!!» «У меня тянущие боли, режуще-колющего характера во всех местах моего тела. Что это может быть?» Что вы отвечаете в подобных случаях? Ах да: «СРОЧНО К ВРАЧУ!!!!!»


Значит в этом случае мы врачу как-бы не то что верим, а доверяемся полностью и во всем, что касается нашей жизни или жизни нашего малыша.

А вот по поводу прививок, мама почему-то считается куда более осведомленной чем врач. Тут сразу начинается какая-то теория заговора государства против мамы и малыша. И какие только «вредные вещества» они в эти прививки не ложуть, и как только эти прививки еще до сих пор не изничтожили все население – пусть не Земли, – но Украины и России точно! Они же опыты на нас ставят! Они же расу рабов-мутантов выращивают. Чтоб не жаловались и пахали, и з.п. высокую не требовали ни в коем случае.


Градус здоровья с каждым поколением все падает и падает, население планеты болеет все больше и больше. Вам предлагается (заметим: предлагается, уже даже не заставляется) хоть как-то защитить организм малыша от вредных факторов окружающей среды. Вам предлагается «познакомить» иммунную систему малыша с теми или иными ОПАСНЫМИ, черт побери, микроорганизмами, чтобы она была готова к встрече с ними, чтобы знала чем защищаться, чтобы была на стреме!


Или вам кажется что если ни у вас (слава богу), ни в кого из ваших окружающих нету (тьху-тьху), например, туберкулеза, то значит это вообще выдуманная болезнь? Или вас «пронесет», «с вами такого не случится»? Та дай бог чтобы не случилось!


Но. Заразные больные не всегда тихо-мирно доживают свой век в стационарах, закрытых на 7 замков и омытых 7 водами хлорки. Жизнь наша такова, что вот такое вот чахоточное «тело» будет лазить по дворам, где гуляют маленькие детки, будет ездить в общественном транспорте, в котором ездит пол города, будет скупляться в магазинчике, где скупляется пол района. И везде будет кашлять и оставлять по себе немыслимые количества этой ужасной палочки, которую уже ничем не возьмешь!

А знаете ли вы что водители маршрутных такси вообще не подметают (я уже молчу о том чтобы обрабатывались полы и поручни) свои транспортные средства (не знаю как дело обстоит с метро, но думаю, не намного лучше). И в пыли в маршрутках носится такое безумное количество болезнетворных микрокорганизмов, что вам и не снилось. А ведь каждый третий заходит в транспорт и чихает или кашляет всю дорогу. А знаете сколько этой микробной гадости в пыли на улицах, которую так бодренько метут наши дворники, что аж пыль столбом? А мы идем и вдыхаем, собираем это все на своих волосах, одежде, обуви. Приходим домой и целуем наше чадо, потряхивая над ним головой.


Нет, блин, я же умная мама, я начитала инета, насмотрелась всяких видеороликов, еще чегой-то сама додумала, что-то такие же умные и опытные подруги нашептали, и теперь считаю, что прививки моему ребенку нельзя делать ни в коем случае! И идиьте вы все нафиг, врачи недоделанные, вы нифига не понимаете, одна я понимаю что нужно моему малышу, я читала гугл!!!


Человечество столько лет боролось за медицину, боролось за новые открытия, боролось за здоровье человека! Сколько народу предали анафеме, сожгли на кострах, расстреляли, посадили за то, чтобы каждый сегодня мог знать правду, каждый мог постигать таинства науки и медицины. Для чего? Для чего люди подвергали себя безумному риску, лишь бы доказать что их вакцины и прививки спасут мир? Для того чтобы мы сейчас своим отказом этот мир загубили потому что нам кажется, что это вредно, или потому что кто-то из нас услышал от кого-то о плохом качестве современных прививок?


А может, ну его к черту этот пост. Даешь естественный отбор!


Комментарии

Пожалуйста, будьте вежливы и доброжелательны к другим мамам и соблюдайте
правила сообщества
Пожаловаться

Честно говоря, с медициной не той что прям плохо, отстой скорее….у меня давно устоявшееся мнение, что болеть тупо нельзя. Да и все. И ладно бы проблемы доверия интернету, так проблема ведь и со взрослыми, зрелыми врачами, которые тоже выдают себя за врачей. Смотрят в глаза и делают диагнозы. Часто не лечат, а калечат. В последнее время наслышана про столичную реформу, так нарадоваться не могла, во-первых, и правда просили эту реформу все, ждали ее и никто не против самого факта – нужно что-то менять… а во-вторых, у меня где-то внутри греется надежда, что гнилье таки сумеют вычистить…И оставить только профессиональный мед персонал, которому довериться не так страшно будет.

Пожаловаться
Юлич

я уже давно пишу про то, что естественный отбор сделает свое дело… если уж людям настолько хочется вернуться к натурализму...


вот только цена этого отбора может быть очень велика

Пожаловаться
Алёна
Конечно 
Пожаловаться
KattiVood
Ну время покажет, какая вы будете в будущем министром здравоохранения, я так поняла, что вы туда метите, что ж похвально. Судя по всему вам просто хотелось высказаться и не вступать в дебаты ни с кем. А то что мы читаем и комментируем так это лишь наше право. По поводу бабульки в платочке смешно, но иногда бывает только она может спасти (иногда) Относительно моей знакомой, то она ведущий врач, зав.отделением и про молодость и старость тож не уместно. Особенно, когда вам приходится их учить. Конечно я понимаю, не приятно когда тебе знающему толк в этом деле начинают перечить, как же, я самая образованная. Извините если вас обидела. Просто высказала то, что вы не так давно здесь и в таком агрессивном состоянии всех поучаете.Вам тоже всего наилучшего
Пожаловаться
oxymona septempunctata
Вас явно смущает мой возраст (хотя я могла прикрыться 50 годами стажа и все прокатило бы – все бы поверили); вас смущает мое недолговременное пребывание на сайте и чрезмерная активность, что странно; вас также смущает моя агрессия, выражающаяся в единственном посте, комменты к которому я бы вообще отключила если бы была такая опция. 
Будем рассуждать логически: на сайте равноправие мысли. Будь я хоть день тут зарегистрирована, имела бы такое же право писать здесь все, что взбредет мне в голову, как и человек, просидевший тут 2 года. Что изменится во мне если я некоторое продолжительное время буду просто периодически умиляться круглым детским мордашкам и сокрушаться тому как у кого-то пучит животик? Появится ли у меня ТОГДА больше прав написать этот пост?
Если я знаю что-то лучше, если мамы просят совета, я не могу его дать, т.к. мне 23 и у меня нет опыта? Пусть меня за это забанят модераторы, если подобное запрещено правилами сайта. :)

Вы правильно поняли, я не хотела вступать в дебаты, я высказала свое личное мнение, что не является чем-то запретным, согласитесь. Кто-то согласился со мной, а кто-то нет. Все демократично до безобразия: можно читать, а можно не читать, можно соглашаться, а можно не соглашаться. Боже упаси чтобы я навязывала свои мысли кому-то другому. Я живу по принципу «зачем разубеждать добросовестно заблуждающегося человека».

А если кто-то принимает сей пост слишком близко к сердцу, то… это о чем-то говорит?..
Пожаловаться
Алёна
))))) на эту тему были, есть и будут диаметрально противоположные мнения – это факт, каждое из которых определённо имеет право на существование! Сама же (никому ни в коем случае не навязывая этого) я не перенесла ни одной прививки и очень за это благодарна своей маме, и искренне считаю, что лучшая защита – это сильный и здоровый иммунитет человека. А так же забавно дискутировать о прививках в стране, в которой этими вопросами занимаются по какой-то причине не иммунологи, как это должно быть, а следовательно отсутствует индивидуальный подход, как и последующие анализы на антитела(ведь большинство людей после прививок так и не знают – выработались ли они у них)… а в остальном это просто мнения каждого и не более того… А вот микробиолог, считающий, что «способность достать ногой до уха», спасёт от разрывов и разрезов промежности при родах – это, конечно, очень мило. Искренне желаю Вам удачи!!!!))))))
Пожаловаться
oxymona septempunctata
Ну подкололи, подкололи :)))) Завидуете? :))
Пожаловаться
KattiVood

Я смотрю что девушка пришла на сайт 7дней и уже так рьяно всех поставила на место с прививками, что надо теперь бежать и всем поголовно делать. И если учесть тот факт, что автору самой 23 года, и хоть она и образована в микробиологии, но опыта извините нет. Моя соседка пожилая женщина, бывшая работник тубдиспансера своей внучке не сделала ни одной прививки, и проблем у девочки не было и нет, и это при той работе бабушки, где она постоянно с больными кашляющими в контакте??? вот парадокс, а тут нас метро пугают, пылью с дорог, на волосах у нас чего только нет. Знаете, многие здесь пишут откровенный бред, многие с опытом, и сюда пришли не слюни пускать, а просто общаться, без нравоучений, без насилия и оскорблений. Я рада, что вы за прививки, многие за них, но то что в стране беспредел и большая часть этих прививок подделка, или не качественные или вообще не по делу делаются, тут уж спорить нет смысла.

 

 

Пожаловаться
Оксана
и уважуха
Пожаловаться
oxymona septempunctata
Ну я, конечно, медикосанитарный спам-бот. :)
Но хотела сказать напоследок вот что: пожилой – не значит мудрый. У нас в диспансере очень много пожилых сотрудников, проработавших в нем всю жизнь (как в 20 лет пришла работать, так и сидит на своей попе). При этом добрая половина из них – врачи, ВРАЧИИИИИ! (тут надо еще так внушительно пальчиком помахать, для подтверждения значимости своих слов). И нам, бактериологам приходится их учить уму-разуму. Да нам, гулпым, зеленым, 20-летним писюхам. Да. Нам приходится учить их врачебному делу. Потмоу что всем им пофиг на пациентов, им пофига не все, они получают своб з.п. и сидят на своих пригретых местах. А люди? Что люди- разве то люди, что по диспансерам лежат – так, быдло, пусть мрут.
По поводу нравоучений, то я предупредила в начале поста. Не готовы менять свое мировоззрение – не читайте.
А теперь на смекалку: невсегда стоит доверять бабушке в косынке, которая авторитетно заявляет что дифтерию можно вылечить, прикладывая к горлу капустный лист.
Удачи :)
Пожаловаться
Оксана
если у вас уклон в микробиологию, скажите, пожалуйста, каков срок жизни вируса в его неизменном состоянии? и как быстро вирус мутирует? и если он (вирус) всё же быстро мутирует, то какая польза от прививки, содержащей вирус в законсервированном виде? ведь в природе этот штамм вируса уже не циркулирует. хотя, вы же не о вирусах, а о бактериях пишете
Пожаловаться
oxymona septempunctata
Насчет вирусных прививок: я считаю их нецелесообразными. Хотя бы потому что невозможно предугадать какой именно, или какие серотипы вызовут эпидемию на этот раз невозможно. Иммунная система распознает вирус не в тот момент, когда последний попадает в организм, а лишь тогда, когда рождается первое поколение и в кровоток попадают маркеры воспаления. Борьба с вирусом зависит от клеточного иммунитета и, как все уже хоршо знают, обычному лечению противомикробными препаратами не поддается.

Насчет срока жизни, то в окружающей среде он варьирует. В теле человека, он тут же претерпевает изменений, попадая в клетку, лишается своей оболочки, высвобождая в плазму клетки свой генетический материал и сопутствующие ферменты (не всегда и не у всех вирусов). Далее 2 пути развития. Либо вирус проникает в ядро и встраивается в ДНК человека, прекращая транскрипцию РНК материнской ДНК и начиная транскрипцию своей – для образования совего генетичесокго материала в больших кол-вах для размножения самого вируса. Либо генетический материал сразу претерпевает процесс умножение кол-ва собственного генет. материала прямо в цитоплазме. Исход обоих случаев один – в клетке происходит сборка большого кол-ва вирусных единиц, после чего клетка просто лопается, высвобождая вирус. Те вирусы, чья ДНК встраивается в ДНК человека, считаются персистирующими и не подлежат лечению (герпес, гепатит С, ВИЧ).
Пища для ума: считается, что в ходе эволюции (по некоторым теориям вирусные инфекции существовали со времен появления первых бактерий) в человеческом организме 30% ДНК собственной заменено на вирусную.
Насчет мутаций, то встраиваемая в ДНК человека ДНК вируса может копироваться не в неизменном своем виде, а с куской человеческой ДНК, претерпевая таким образом, определенную мутацию, которая может быть как бесполезной, так и «полезной» для вируса.

Я не вижу пользы от противовирусных прививок, т.к. не разу еще не видела состав подобной прививки: что именно используется в такой прививке как антиген.
Пожаловаться
Оксана
зачиталась, спасибо. а по поводу антибактериальных прививок как-нибудь также витиевато можете написать? по поводу бцж – да, у нас в стране эпидемия туберкулеза, но бактерии, вызывающие болезнь содержатся так же и в здоровом организме, или они не могут находиться в орг-ме, не вызывая болезнь? если могут, то может причина болезни кроется не в бактериях, а в чем-то другом? в чем же тогда? может быть в иммунитете? но это очень обширная тема для понимания, и как и в любой сфере науки, в иммунологии так же до сих пор идут новые открытия. а эффект плацебо и ноцебо? они ведь тоже оказывают влияние на иммунитет человека, и эти факторы тоже, насколько я понимаю, в современном мире начинают учитываться… тогда мне становится непонятен смысл антибактериальной прививки...
по поводу вирусных, вы их не считаете полезными, но считаете ли вы их вредными?
Пожаловаться
oxymona septempunctata
Большинство антибактериальных прививок дают напряженный иммунитет до конца жизни человека. Вопрос больше к БЦЖ и туберкулезу, ибо не все провакцинировавшиеся, что не сложно заметить, сохраняют иммунитет к этой триклятой палке. Про тубер я могу разглагольствовать часами – я с ним работаю (работала до декрета). Да, действительно существует такое мнение, что бактерии, вызывающие туберкулез, могут находится так же и в здоровом организме, не вызывая при этом заболевания. Туберкулез это болезнь сниженного иммунитета, основной контингент заболевших – наркоманы, алкоголики, бомжи, ВИЧ-инфицированные, зеки. Попадаются, конечно, и «нормальные» люди среди заболевших, но, что отличает их от вышеперечисленных, последние почти всегда полностью выздоравливают. Туберкулезная палочка опасна тем, что очень быстро мутирует, приобретая устойчивость к тем немногочисленным антимикобатериальным препаратам, которые известны в наше время. Ее сложно выудить из организма, не смотря на ее очень медленный рост. Симптомы туберкулезной инфекции весьма пространны на ранних стадиях: потливость, утомляемость, субфебрилитет. На рентгенограммах поражения видны не сразу, а когда уже видны, инфекция бушует во всю. Лабораторный анализ с антибиотикограммой дает результат в лучшем случае через 2 месяца, в худшем через 3-3,5. К этому времени туберкулезная палка приобретает новую устойчивость и нужно менять схему лечения. Антимикобактериальные препараты все сплошь токсичны для человека – бьют по печени, почкам, желудку. Порой приходится прерывать лечение чтобы подлечить последние. При этом наша палка не дремлет и продолжает свое разрушительное шествие. При всем при этом, человек медленно но неутомимо «сгорает» изнутри – истощается. К туберкулезной зачастую подключаются другие сопутствующие инфекции – кандидозы, пневмонии и прочая гадость. Назначаются дополнительные медикаменты – еще больше удар на печень, почки желудок. И так – медленно и неумолимо, организм оставляет свои попытки побороть инфекцию, ибо бороться уже нечем – палка сьела все, сьела человека. Представьте теперь то же, но у маленьких деток. Как лечить дите, у которого иммунитет не успел даже сформироваться, а уже бушует инфекция?
Новых радикальных открытий в сфере лечения туберкулеза нет. Наши врачи работают по застарелым схемам, зачастую тупо «залечивают» пациента. Инициативных медиков в этой сфере мало: при бешеном приросте кол-ва больных, кол-во адекватных фтизиатров с каждым годом все уменьшается, гос-во выделяет все меньше денег на лечение, я молчу об исследованиях, что могли бы помочь выбраться из этой ямы. Ситуация плачевна. Мед. персонал неквалифицированный, больные вынуждены сами покупать дорогостоящие препараты. Те, у кого нет денег – уже обречены. Вот так. Лучше уж сделать прививку, честно… И никогда-никогда не сталкиваться с этой стороной жизни!
Прививка направлена, как я уже говорила, на «знакомство» иммунной системы с врагом. Возможно, именно поэтому у большинства здоровых людей туберкулезная палка и находится в организме в «спящем» режиме. Иммунитет человека располагает таким офигенным «сервисом» как клетки памяти. Они постоянно циркулируют в крови и при встрече с врагом, тут же распознают его и нападают, подавая сигнал на выработку иммунной системой «подмоги». Если организм не знаком с инфекцией, нету клеток памяти, пока иммунная система разберется что к чему, организм заполонят вражеские единицы. Как видите, выгоднее быть уже предупрежденным. :)

По поводу плацебо, то есть такая хитрая темка: «Таблетки направлены на то, чтобы отвлечь внимание болеющего, пока организм сам справляется с инфекцией.» Это высказывание касается любого медикаментозного лечения. Но порой мы сами, своими мыслями, своим настроением делаем себе хуже, и ту уже и таблетки могут не помочь, а даже навредить. Давно ведь подмечено: заболеет не тот, кто прыгает и скачет, радуясь жизни, а тот, кто ноет и стонет, кто ищет у себя симптомы. Да, здесь громаднейшая заслуга иммунитета и нам просто необходимо холить его и лелеять, а так же всячески развивать и поддерживать. Думаю, вы уже убедились насколько он важен :)

По поводу противовирусных вакцин: я – агностик. Т.е. пока собственными глазами не увижу, собственными руками не пощупаю, пока не пойму логику процесса – не поверю ни за что. В отношении противогриппозных прививок у меня слишком мало данных, по которым можно о чем-то судить. Никто из моих близких им не «подвергался», а так же мне не известен их состав чтобы судить об их вредности. И сама я ни разу еще не делала противогриппозные прививки. 
Насчет других противовирусных прививок: Прививку против полиомиелита делали в наше время всем, не спрашивая – хочу/не хочу, буду/не буду. Против оспы мне уже не делали. При этом, о прививках против полиомиелита или оспы существует много информации. Я уже молчу о том как была изобретена вакцина от оспы – вообще интересная история! Собственно с нее и началось вообще вакцинирование :)
Пожаловаться
Оксана
мне прямо нечего вам возразить – вы сами все написали. простите, но не верю я в современную медицину и никогда не поверю, и прививки считаю разводом по полной, знаете, бытует мнение, что церковь самое выгодное с коммерческой т.з. мероприятие, вот и прививочные теории я в один ряд с этими ком.мер-ми ставлю.
я заплатила малую сумму за то, чтоб понять, что здоровье человека – это только его рук творение, а нездоровье – ГРЕХ, причем смертный
Пожаловаться
oxymona septempunctata
Жаль. Очень жаль…
Пожаловаться
Оксана
чего, если не секрет, вам жаль?
Пожаловаться
KeepBodyHahaha

браво, подпишусь под каждым словом! сама имею высшее медицинское образование, и балдею от советов «начитанных» мамаш....

БРАВО!

Пожаловаться
Красавина Юлия
ой, вас сейчас яйцами закидают....
сама я только ЗА прививки, считаю, то гораздо лучше, чтобы ребёнку их сделали, он потемпературил пару дней и всё, ем потом лечить ГОРАЗДО БОЛЕЕ СЕРЬЁЗНЫЕ проявления болезней.
скорее всего, реакции на прививку, приводящие к очень плохим последствиям (больницы или ещё чего похуже) это просто следствие того, что либо врач, либо сама мама недоглядели за ребёнком и не заметили какой-нибудь простуды (или приняли её за прорезывание зубов).
а как известно простуда + прививка = серьёзные негативные последствия. ИМХО!!

Пожаловаться
Гаянэ
Полностью согласна, однако делать бесплатные прививки АКДС Пентаксином не соглашусь никогда, не зря ж она запрещена в стране, которая ее выпускает!
Пожаловаться
Бульchik
про прививки согласна. мы с детьми ни одной не пропустили, по плану делаем всё, даже от гриппа вместе с ними прививаюсь.
 а на счёт совета мамочек в инете, если у кого-то что приключилось. посоветую то, что сами прошли и какой препарат при таких же симптомах лучше помог.
ведь все мы мамы!!! а детки они для всех свои самые лучшие!!! и никто(я так думаю) детям не пожелает, даже чужим, плохого!!!!!!!
Пожаловаться
Юля -НЕголосую-
Пожаловаться
Еленкa
согласна. особенно насчет прививок.
Пожаловаться
ТориЯ
Молодец!!! Хорошо сказала и правильно!!!!! 
Пожаловаться
Bentley Baby
да… согласна) а когда начитаешься какой-нить херни, то так грузиться начинаешь… ведь нам же все прививки делали и наши мамы не отказывались их делать… не понимаю, почему сейчас все так странно к ним относятся…
Пожаловаться
Анастасия

Поддерживаю всецело!!!! 

Может потому что первое образование медицинское? ))))

Но привику от грипа все же не делаю))))

Показать ещё
Актуальные посты
месячные или нет
с какого возраста ребенку можно гранат