Ищу тех кто обжаловал отказ опеки в заключении быть опекунами, поделитесь опытом и сколько времени ушло на обжалование, через какие органы и какой вышел результат.
Читать в полной версииКомментарии
9 февраля 2016
Нам даже на усыновление дали ЗАКЛЮЧЕНИЕ, хотя квартира у меня в соц. найме у государства, а муж вообще в области прописан. И общая площадь у нас всего 30 м2.
9 февраля 2016
Привет. Пришло. Написана полная лабуда. Отказали из за того что жилье собственника в ипотеке (мама мужа).
10 февраля 2016
Ах там ещё и ипотека. С которой при стечении обстоятельств можно остаться и без жилья и без штанов. Конечно такое зыбкое жилищное положение их не удовлетворяет. Вообще удивляюсь тоже на людей. Пишу возможные обоснованные причины, почему им отказывают в опеке, а они мне в ответ, что никаких норм нет. А что же вы опеке это не объяснили?
17 февраля 2016
Ну найдите тогда закон, в котором сказано, что нельзя жить в ипотечной квартире! Пункт закона, а не разговоры и ойканье бабушек на лавочке, к которому Вы почему-то склонны. Почему со своими детьми можно жить, а с приёмными нельзя? Давайте тогда всех прав родительских лишать в случае отсутствия квартиры или в момент взятия ипотеки, на всякий пожарный. Максимально приравняли в правах рождённых и приёмных детей с точки зрения жилья в 2013 году, собственно, ради того и инициировали изменения. Так что не говорите ерунды, это не обоснованный отказ, а только переживания опеки (но согласна, их можно понять), любой суд встанет на сторону закона.
8 февраля 2016
Мы в ноябре получили заключение на усыновление. Положительное. В собственности квартира 25 кв.м. я и 2 ребёнка прописаны у моей матери, муж у своих родителей. Никаких проблем не было. Нас вообще 5 получится. Но мы дом ещё строим… Так что норм нет
8 февраля 2016
Вот, ТимошкинаМама, учись. Распихали прописку себя и детей по своим родителям, а для приёмного целая отдельная пустая хата в 25 квадратов в собственности. И ещё говорят что норм нет, но это наверное такой юмор. Короче приобретите нормальное жильё, тогда будет вам счастье. А так у ребёнка и в детдоме есть койко-место, которое никто у него не отберёт в случае чего.
9 февраля 2016
Смешно :) А если серьёзно, то ребёнка всё равно пропишут по месту прописки родителей :) Нельзя его одного прописать :)
9 февраля 2016
Так мы и не специально так прописывались… У нас сначала не было собственной жилплощади, когда дети родились. Потом приобрели, на время пока дом достроим. Потом продадим. Поэтому в ней и не прописываемся...)))) А ребенка я знаю, что прописать надо к одному из родителей…
9 февраля 2016
Но факт, что у вас жилплощадь есть в собственности, которая по нормам удовлетворяет органы опеки.
9 февраля 2016
Да нет норм, нет. Совсем нет, от слова вообще. Были раньше, до 2013 года. И для разнополых требовались разные комнаты, и квадраты считали, и собственность с пропиской в этой собственности была обязательна. Сейчас только для ребёнка-инвалида отдельную комнату оставили, да и то не придираются. Больше никаких норм. Ни по площали, ни по юр.оформлению. Хоть приёмная семья из 8 человек в съёмной однокомнатной, если она удовлетворяет элементарным санитарным требованиям, есть вода, туалет и родители придумают как эргономично расставить кровати и обеспечить учебное место и место для игр (это указывается в акте). Не по этой причине отказали, не из-за норм площади. История та же, что у меня и ещё многих других, со своими нюансами. Ну и ещё козни опеки, автор расскажет подробнее, если захочет.
9 февраля 2016
Уже не придираются, нам второго ребенка-инвалида дали в однушку, даже ни слова ни пол слова.
10 февраля 2016
Когда это у нас прописка в своей собственности была обязательной, до развала СССР? Вы что-то путаете. У нас собственности больше, чем членов семьи, мы физически не можем прописаться во всём, что имеем, и никаких претензий не было, кварплата чуть побольше и только.
17 февраля 2016
Раньше требовалось быть прописанным, и быть собственником в той квартире, где будет проживать ребёнок, хотя бы одного из родителей.
8 февраля 2016
Для принтия ребенка в семью на усыновление или опеку не требуется наличе жилья в собственности. Закон (ст.127 Семейного кодекса РФ) отпределяет только два требования:
1. Наличие постояннной регистрации в любом жилье т.е. усыновитель не должен быть лицом БОМЖ.
2. Наличие у кандидатов жилья, в котором будет проживать, которое отвечает требованиям безопасности и санитарным нормам и правилам.
8 февраля 2016
Нам дали заключение, хотя мы живём в сьмной квартире, прописаны соответственно в другом месте. Есть договор безвозмездной аренды и согласие хозяйки квартиры для осмотра не ттребовали. У нас, правда, есть ещё муниципальное жильё, доля в квартире и открыто дело по наследству на дом, но по факту — снимаем жильё, его и осматривали.
8 февраля 2016
Мы не дошли до обжалования, хотя первое заключение у нас с отказом из-за «невозможности осмотра чужой квартиры». В итоге решили через опеку, они долго думали и попросили с нас ещё бумажек, нотариальное согласие собственника на лсмотр и на последующее включение детей в договор найма, ну и там ещё парочку, что мы бомжевать не пойдём. Ушло 2 месяца. Плюс у меня есть письмо из министерства образования, там всё мутно написано и не в тему они ответили, не совсем про то я спрашивала, но можно приложить, вдруг окажется полезным. Напишите в личку электронку, я перешлю, может, будет полезно.
8 февраля 2016
Мы сразу приложили договор безвозмездного найма ко всем документам. Они мотивируют это все тем, что в семейном кодексе ребенок должен быть обеспечен жильем до 18 лет. Завтра мне придет бумажка, посмотрю че они там накалякали.
8 февраля 2016
Мы прикладывали возмездного найма :) Но это не удовлетворило, т.к. прописка не в данном жилье и вообще не в жилом помещении (а по адресу военной части), «сегодня Вы здесь, завтра там, собственник захотел — выгнал». Не расстраивайтесь, всё поправимо, хотя я сама сначала в шоке была. У меня дети или приёмные, или кто знает будут ли. От нервов тогда одни обрывки остались, сейчас новые ращу :)
8 февраля 2016
Ребёнок пописывается по месту прописки родителей. Вы ж не на улице живёте и где-то прописаны, так почему ребёнок вдруг будет без жилья?
8 февраля 2016
Там где мы живем прописан только муж, а квартира на маму его. И с ней и заключен договор безвозмездного найма.
8 февраля 2016
По поводу нервов… тоже самое
9 февраля 2016
Приветики!
как Ваши делишки с заключением???
как Ваши делишки с заключением???
9 февраля 2016
Привет. Пришло. Написана полная лабуда. Отказали из за того что жилье собственника в ипотеке (мама мужа).
9 февраля 2016
трындыпец......
какие дальше планы?
ты главное не вешай нос!!!
какие дальше планы?
ты главное не вешай нос!!!
9 февраля 2016
Будем оспаривать. К сожалению время потеряем, нервов уже нет, остались сухие ниточки.
9 февраля 2016
я тебя понимаю.....
сама уже не знаю в какой угол кинуться, за какую ниточку зацепиться… я вот теперь в опеку названиваю, каждый день. долбанный карантин…
сама уже не знаю в какой угол кинуться, за какую ниточку зацепиться… я вот теперь в опеку названиваю, каждый день. долбанный карантин…
9 февраля 2016
У нашего собственника жильё тоже в ипотеке, это ж его ипотека, к нам она какое отношение имеет? Никто по этому поводу и слова не сказал. Оспаривайте. Нет такого определения отказа. А лучше скан отказа на сайт министерства, чтобы письмом ответили об обоснованности и каким это пунктом какого закона регулируется. Пока суд назначат как раз письмо с ответом придёт.
Не тратьте нервы, мы тоже 2 месяца потеряли, успокаиваю себя, что, может, так надо было...
9 февраля 2016
Сегодня написала в Министерство обр и науки РФ, ХМАО, Уполномоченным по правам ребенка, и на гос. услуги. Завтра несу в прокуратуру.
Мама мужа звонила им узнать почему отказали, они сказали мы знаем что невестка ваша в прокуратуру собралась, дак нас если обяжут мы напишем положительное заключение. Нормальные да? я ведь сразу им сказала, мне каждый день на вес золота… Ну ни че) сами себе яму вырыли.
8 февраля 2016
мы никак заключение о невозможности быть усыновителями не получим (муж), просто отказ написали и все. требуем отрицательное заключение, как итог вызвали мужа на комиссию, буду его доводы слушать, потом обжаловать если что будем
а то хитренькие, просто отказ написал за пару дней, а тут мы потребовали нормальную бумагу и сразу в обратку пошли(
8 февраля 2016
Отсутствие своего жилья.
8 февраля 2016
С такой причиной вам конечно не дадут опеку. Во-первых, у нас есть нормы Жилищного кодекса, по которым каждому человеку положены 10 метров жилплощади. Если эта норма превышена, то на муниципальной жилплощади можно зарегистрировать только членов семьи: несовершеннолетних детей без согласия других прописанных, и жён\мужей тех, кто прописан. Для регистрации мужа\жены в переполненную квартирку собирается комиссия из администрации, если уже есть прописанные несовершеннолетние дети в такой квартирке, то ещё одного взрослого человека туда не пропишут, дабы не ущемлять права детей на жилую площадь. Квартиры, находящиеся в собственности могут быть и резиновыми, собственник может прописать в свою хатку хоть тыщу человек. А у вас ни того, ни другого. И опека вам должна ещё отстёгивать единовременное и ежемесячные пособия на ребёнка, который при вас будет фактически бомжем? Нет. Они на это не пойдут.
8 февраля 2016
Вы постановление 423 читали? если нет, рекомендую. Кто сказал что есть нормы? их давно уже не существует.
Пример с усыновление:
марина
Здраствуйте! хотели взять девочку под опеку, у нас уже есть ребёнок под опекой мальчик, но мне сказали в опеке что жилплощадь у нас не позволяет, а жилплощадь у нас 48 кв метров, и что действительно мы не можем больше взять девочку в семью, сколько нужно кв метров дома, чтоб взять девочку?
Здравствуйте, Марина.
Законодательством не установлены требования к санитарно-бытовым условиям и нормам при принятии ребенка на воспитание.
Консультативная служба сайта.
8 февраля 2016
+ Тимошкиной маме. Нет больше этих норм по кв
8 февраля 2016
С каких-то пор? Я вот буквально неделю назад консультировалась. Постановление ваше — подзаконный акт, он никак не главнее Жилищного кодекса РФ.
8 февраля 2016
А Жилищный кодекс читали?
8 февраля 2016
А вы?
8 февраля 2016
А причем здесь муниципальное жильё, которое только по договорам соцнайма сдаётся? Если у Вас муниципальное, то к Вам можно это применить, если же Вы снимаете в любом другом частном жилье, то это не имеет к Вам ровным счётом никакого отношения. Есть собственник, есть договор найма (то есть «право пользования жилым помещением»), есть прописка, там или в другом месте. Прописка ребёнка будет по месту прописки одного из родителей. Как ребёнок вдруг станет бомжом? П.1 ст.20 ГК РФ — местом жительства признаётся место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. И такое место у кандидатов должно быть. Это исчерпывающее определение. А уж по какому юридическому праву они там живут — возмездный и безвозмездный найм, договор соц.найма, собственность, служебное жильё — это дело десятое.
8 февраля 2016
Нет, смысла спорить, речь вообще о другом в посте.
8 февраля 2016
Вы не но но путаете. Здесь идёт речь о том, чтобы выдали заключение о праве быть опекунами. Нормы жилой площади к этому отношения не имеют, и право быть опекунами не регулируется жилищным кодексом, оно регулируется семейным. И это равный федеральный закон. А вот если впоследствии площадь помещения с учётом ребёнка будет не удовлетворять нормам по жилищному кодексу, то можно будет подать на расширение, но не до того как. Надо сначала сварить суп, а потом его съесть, а не наоборот. Правда если обеспечат, то у ребёнка не будет права на квартиру в 18 лет, так что никто не подаёт.
8 февраля 2016
Да я ничего не путаю, просто законы у нас применяются в совокупности. Своих детей можно прописать в переполненную квартиру, и никто их у родителей за это не отнимет, если родители ведут себя прилично, обеспечивают детей едой, одеждой, спальным местом и местом для приготовления уроков. А вот чужих настрадавшихся детей, за которых опекуны будут ещё и нехило от государства получать, в приоритете отдать тем, кто не только одарит их своим покровительством, которая не в счёт вообще (хрен да душа есть у каждого латыша), а кто за эти пособия обеспечит им все условия не ниже государственных же стандартов. Сколько там пособия-то ежемесячные на одного ребёнка? Вот и считайте: за 7000-8000 рублей можно снять отдельную уютную комнатку в живописном уголке Подмосковья, а на остальное кушать и переодеваться по сезону, если жить одному на это пособие. А ваше воспитание и любови — бесплатное приложение к этому, чисто ваш альтруизм. Почему ребёнок должен жить хуже при вас материально, чем если бы жил один на эти деньги? Этим вопросом прежде всего и задаётся опека.
Договор социального найма и право собственности на жильё — считаются для опеки стабильными, потому что муниципальная квартира подразумевает договор с государством, которое свою репутацию ценит очень высоко, несмотря ни на что, а собственность на жилое помещение подразумевает надёжность и разумность гражданина, который это жильё купил или приватизировал. Коммерческий найм жилья регулируется в основном нормами ГК РФ, и считается ненадёжным, это исключительно отношения нанимателя и наймодателя. Наймодатель по собственным личным причинам может расторгнуть этот договор (пусть и заплатит неустойку), при этом он не будет нести никакой ответственности за ребёнка, опекуном которого вы являетесь, а государство со своим социальным наймом «по личным причинам» так сделать не может, так же как и вы не сможете выписать ребёнка со своей собственности при продаже, если ему больше негде будет жить.
8 февраля 2016
Окститесь, соц найм не вечен, точно так же как и коммерческий, человек может уволиться или лишиться работы по ряду причин, вот и кончится ваш соц найм.
8 февраля 2016
Я имела в виду не тот социальный найм, который ограничивается контрактом, а обычное муниципальное жильё, которое люди в советское время получали по договору соц найма и до сих пор в нём живут вне зависимости от смены работы.
8 февраля 2016
Вы можете дать ответ на мой вопрос в посте? если нет, какой смысл тогда в этой писанине?
8 февраля 2016
Я вам дала ответ. Один простой, другой развёрнутый, почему вам отказали.
8 февраля 2016
Дети под опекой и усыновлённые прописываются везде как и свои, автоматически до своего совершеннолетия. Человек, снимающий квартиру, всё равно где-то зарегистрирован. Насчёт житья в детском доме или семье написаны миллионы книг, на любом языке, я даже в полемику вступать не буду. Это азбука. Иначе вообще не было бы всего этого устройства в семьи, органов опеки, пособий и прочего, жили б себе на всём готовом. Но дети из детских домов получаются травмированными, читай моральными инвалидами, и это для общества опасно и плохо, и плодит новых сирот. Насчёт предпочтений к опекунам, поверьте, в нашей стране «детей на всех хватит». Сейчас боюсь соврать с цифрами, но в ФБД зарегистрировано около 70 тысяч сирот, и новые прибывают ежедневно (заметьте, это конечная стадия регистрации, и только те, кто подлежат устройству в семью, а это лишь около 20-30% проживающих в сиротских учреждениях), из них за прошлый год взяли в семью 8 тысяч. Арифметика, думаю, не требует комментариев.
9 февраля 2016
Вы может не в курсе, так вот если у родителей есть постоянная прописка, а они снимают жилье, ребенка в опеку дают без проблем, потому как есть закон об опеке, где четко указанно что и как. То, что Вы сейчас перечислили, это ни каким боком не относится к опеке, больше требований только при усыновлении.
Министерство образования и науки разъясняло уже (), что местом жительства гражданина нужно считать не место его «прописки», а то место, где он постоянно или преимущественно, но на законных основаниях (то есть по договору найма, ссуды — безвозмездного пользования, в силу того, что является собственником…) проживает фактически.
А про выплаты опекунам, вы вообще насмешили, прямо огромные деньжища платят, лопатами только и успеваем загребать.
Министерство образования и науки разъясняло уже (), что местом жительства гражданина нужно считать не место его «прописки», а то место, где он постоянно или преимущественно, но на законных основаниях (то есть по договору найма, ссуды — безвозмездного пользования, в силу того, что является собственником…) проживает фактически.
А про выплаты опекунам, вы вообще насмешили, прямо огромные деньжища платят, лопатами только и успеваем загребать.
9 февраля 2016
мда уж…
когда не знаешь, что сказать, но очень хочется…
а с законами то вы хоть знакомы????
8 февраля 2016
причина?
8 февраля 2016
а причина отказа?